X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Фильм про Империю, про плохих ребят
Хотели бы вы увидеть фильм, где главными героями являются слуги Империи
?
Да, это бы сделало вселенную более многогранной и менее черно-белой. [ 30 ] ** [88.24%]
Нет, фильмы восхваляющие Имперский режим мне протвны. [ 2 ] ** [5.88%]
Нет, Далекая-далекая - это черно-белая вселенная. [ 1 ] ** [2.94%]
Свой вариант (в комментариях) [ 1 ] ** [2.94%]
Всего голосов: 34
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.5.2016, 22:30
Сообщение #41


I find your lack of faith disturbing.


Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Хотели ли бы вы увидеть фильм про будни обычных имперских солдат и офицеров?
Хотели ли бы увидеть фильм где показана обратная сторона медали, показано сколько жизней чьих-то сыновей и дочерей унесли террористические акты повстанцев? Где бы были показаны злодеи героями, а герои злодеями? Где бы была показана другая правда?
Теперь, когда через год выходят фильмы-антологии такое не кажется невозможным. Хотелось бы почитать мнения наших форумчан (и что-то мне подсказывает, что они будут разниться)



--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.6.2016, 21:54
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 3774
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Да нет, это у вас неправильная аналогия. Альдераан - это не муниципалитет. Это планета-государство, со своим правительством, внутренней и внешней политикой, спецслужбами, вооружёнными силами. Так что для населения других планет Альдераан всё равно что Япония для населения других стран.

Вот только Америка - не мировое правительство. Альдераан Империи налоги платил и рекрутов для армии предоставлял, как и все остальные планеты, и не вел с большей их частью кровопролитную войну. К слову, уничтожение планеты даже не было публичным, с использованием головещания на всю ДДГ и официальными обвинениями в потворстве террористам и тд. По факту, Империя втихаря взорвала своих подданных и потом высказывала лишь жалкие оправдания.
Цитата
Ну, после Эндора события не рассматриваем - это уже развал Империи. А при Эндоре, как я уже писал, без Люка всё бы закончилось.

Уж не думаю, что к Эндору повстанцы пригнали весь свой флот. Поражение было бы очень неприятным, но мятеж бы не прекратился. Но все же Люк был, оружие врагов Палыча, с которыми он не смог разделаться до конца. Так же можно сказать, что не будь москита, Македонский бы выжил и судьба его империи могла бы быть другой. Но москит был.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.6.2016, 23:30
Сообщение #43





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 20:54) *
Вот только Америка - не мировое правительство.

Формально, конечно, по факту - недалеко от этого. Сама то она представляла это миру как раз таки как противостояние цивилизованного мира фашистским (впоследствии - тоталитарным) захватчикам - то есть бунтарям террористам, решившим нарушить сложившийся порядок.

Цитата
Альдераан Империи налоги платил и рекрутов для армии предоставлял, как и все остальные планеты, и не вел с большей их частью кровопролитную войну. К слову, уничтожение планеты даже не было публичным, с использованием головещания на всю ДДГ и официальными обвинениями в потворстве террористам и тд. По факту, Империя втихаря взорвала своих подданных и потом высказывала лишь жалкие оправдания.

На самом деле, вёл, правда, спонсируя терроризм, а не прямо противодействуя. И взорвали его вполне официально - точнее, сначала пытались склепать версию в стиле незабвенного "террористы сами себя обстреляли" - Альдераан, де, уничтожен в результате опытов местных с химическим оружием. Но потом правда всплыла, и версия чуть поменялась (наивные имперские пропагандисты, это ж откуда таких правдолюбов КОСНОП набрал, что при раскрытии правды меняют версию, а не продолжают в упор твердить свою изначальную ложь, клеймя всех несогласных поехавшими/агентами [вставить название враждебной организации]). Было заявлено, что Бейл таки создал своё химическое оружие, и, чтобы избежать общегалактической катастрофы, по Альдераану пришлось жахнуть. Версия, конечно, так себе, но официально Альдераан всё же был объявлен спонсором терроризма и всегалактической угрозой..

Цитата
Уж не думаю, что к Эндору повстанцы пригнали весь свой флот. Поражение было бы очень неприятным, но мятеж бы не прекратился.

Весь сгонять и не надо было. В конце-концов, никто не говорит о поголовном уничтожении повстанцев - в таких случаях мятежников нужно максимально ослабить, чтобы они не представляли угрозы. В Guide To Warfare (с. 175) сказано, что после некоторого подъёма после битвы при Явине восстание не росло, а схлопывалось под ударами имперского флота. Восстанию жутко не хватало средств для поддержания боеспособности своей техники ("Я знаю, что корабль разваливается – все наши корабли разваливаются, поэтому и был нужен этот налет, помнишь?" - Люк, комикс Rebellion №2). Сомневаюсь, что в таком случаи они смогли бы в ближайшем будущем возродить флот. Как воевать, если нет денег?

Да и откуда это мнение, что мятеж не должен прекратиться? В нашем мире были времена, когда правители закручивали гайки - это почти всегда порождало сопротивление, но в случаи разгрома сопротивления зачастую наступал мир. Наиболее близок к ситуации в ЗВ период становления абсолютизма.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 15.6.2016, 23:33


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Player One   Фильм про Империю   16.5.2016, 22:30
- - Dhani   Время от времени на форуме появляется тред, после ...   18.5.2016, 10:38
- - Dhani    ! Господа, меньше политики и наездов, больше ЗВ....   18.5.2016, 12:06
- - Dhani   Цитата(Просто прохожий)Чемодан - вокзал... Да, име...   18.5.2016, 12:10
- - FoXm@n   Чет опрос непонятный. Кроме как 1 вариант, не вижу...   18.5.2016, 13:01
- - Petrov-Vodkin   Мне кажется одна из проблем в том что фильмам не х...   18.5.2016, 13:53
|- - Republic Trooper   Цитата(Petrov-Vodkin @ 18.5.2016, 13...   20.5.2016, 21:36
- - Player One   Цитата(Petrov-Vodkin)Мне кажется одна из проб...   18.5.2016, 13:57
- - Ilan Thorn   Что ж, больше ЗВ - так больше ЗВ Я тут вспомнил...   18.5.2016, 14:02
|- - Commissar   Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 14:02) Что...   18.5.2016, 15:27
|- - Aulsberg   Ilan Thorn ЦитатаЯ тут вспомнил, что в небезызвест...   18.5.2016, 15:57
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aulsberg @ 18.5.2016, 14:57) Перед...   18.5.2016, 18:31
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 17:31) Поп...   18.5.2016, 20:36
- - FreelancerSith   Маловероятно , что в фильмах сверхновой трилогии т...   18.5.2016, 14:06
- - Borland30   Цитата(Ilan Thorn)Я тут вспомнил, что в небезызвес...   18.5.2016, 14:43
|- - FreelancerSith   Цитата(Borland30 @ 18.5.2016, 15:43) Хоть...   18.5.2016, 15:02
- - Dhani   В новом каноне уже и геноциды были, и рабский труд...   18.5.2016, 15:16
- - The Last day of Dark   Цитата(Borland30)Добро-зло мерить по количеству же...   18.5.2016, 15:23
|- - Ilan Thorn   Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 14...   18.5.2016, 15:25
|- - Aulsberg   Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 14...   18.5.2016, 16:23
- - Player One   Цитата(Ilan Thorn)80. Алдераан - уничтожение плане...   18.5.2016, 15:28
- - Marinist   Цитата(Player One)80. Алдераан - уничтожение плане...   18.5.2016, 15:46
- - Player One   Ух! А казалось бы тему создавал, чтобы обсудит...   18.5.2016, 16:11
- - Vade Parvis   Просто у всех накипело, похоже :)   18.5.2016, 16:12
- - GFER   Я как понял из предыдущих постов, что бы многократ...   18.5.2016, 17:16
- - The Last day of Dark   Цитата(GFER)сначала нужно выпустить фильм про адск...   18.5.2016, 17:40
|- - GFER   Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 17...   18.5.2016, 18:15
|- - Дарт Калидус   Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 16...   18.5.2016, 19:33
- - Dhani   Цитата(The Last day of Dark)Да и кто пойдёт смотре...   18.5.2016, 17:46
- - borog   ЦитатаНу в новом Каноне государственная система Но...   18.5.2016, 20:24
- - Casement   Сюжет а-ля Zero dark thirty так и просится. Шпионс...   3.6.2016, 20:33
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg).Республика была нежизнеспособной,...   4.6.2016, 16:48
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 4.6.2016, 15:4...   6.6.2016, 12:32
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)Или вам так важен факт сохранения ...   6.6.2016, 18:32
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 6.6.2016, 17:3...   6.6.2016, 19:54
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)та Республика, которая показана в ...   6.6.2016, 22:26
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 6.6.2016, 21:2...   7.6.2016, 12:34
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)И главное - террор Империи был нап...   7.6.2016, 18:21
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 7.6.2016, 17:2...   8.6.2016, 0:15
- - Marinist   Интересно, на каком основании сравнивают эффективн...   8.6.2016, 4:18
- - FreelancerSith   К слову о вонгах (защита от которых - главный аргу...   8.6.2016, 10:46
- - Republic Commando   Ох уж эти вонги! Когда имперцам крыть нечем --...   8.6.2016, 14:38
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 8.6.2016, 13:3...   8.6.2016, 18:49
- - FreelancerSith   Aulsberg Удар на то и превентивный, чтобы прищучит...   8.6.2016, 21:44
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 20:44) ...   8.6.2016, 22:20
- - Пьяный Таркин   Вообще-то порочность и неполноценность что Республ...   8.6.2016, 22:02
- - Republic Commando   Цитата(Пьяный Таркин)А что было потом - не знает д...   8.6.2016, 22:26
|- - Пьяный Таркин   Цитата(Republic Commando @ 8.6.2016, 23:2...   8.6.2016, 22:30
- - Republic Commando   Цитата(Пьяный Таркин)А вообще де-факто ЗВ - мульти...   8.6.2016, 22:32
- - FreelancerSith   Дело даже не в том, как имперские войска встречали...   8.6.2016, 22:49
|- - Commissar   Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 23:49) ...   9.6.2016, 3:46
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 21:49) ...   9.6.2016, 12:44
- - Casement   ИМХО вонгов бы просто из Звездочки милейшего Вильх...   10.6.2016, 22:44
- - FreelancerSith   Опять-таки все упирается в Палыча. Вонги могли пой...   11.6.2016, 10:42
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 11.6.2016, 9:42) ...   11.6.2016, 16:51
- - FreelancerSith   Важную роль играет элемент неожиданности, технолог...   11.6.2016, 20:26
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 11.6.2016, 19:26)...   12.6.2016, 21:25
- - FreelancerSith   Вонгам и не нужно устраивать заговор в верхушке Им...   12.6.2016, 22:19
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 12.6.2016, 21:19)...   12.6.2016, 23:09
- - FreelancerSith   На тот же испытательный полигон дроидов ОЙВ в серд...   13.6.2016, 14:05
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 13.6.2016, 13:05)...   13.6.2016, 20:05
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)Альянс повстанцев попадает под опр...   13.6.2016, 20:51
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 13.6.2016, 19...   14.6.2016, 0:03
- - FreelancerSith   ЦитатаПалыч вообще-то и строил свою Империю с расч...   14.6.2016, 18:37
|- - Aulsberg   FreelancerSith Сложно судить, по какому бы пути по...   14.6.2016, 19:07
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)При чём тут вообще демократия? В о...   14.6.2016, 19:14
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 14.6.2016, 18...   14.6.2016, 21:48
- - FreelancerSith   ЦитатаСложно судить, по какому бы пути пошли событ...   14.6.2016, 20:33
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)Надеюсь, говорить, что с американс...   14.6.2016, 22:05
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 14.6.2016, 21...   15.6.2016, 1:45
- - FreelancerSith   ЦитатаВсё это, конечно, замечательно, но если мы у...   14.6.2016, 22:17
- - FreelancerSith   ЦитатаКак я написал чуть выше, без Люка Императору...   15.6.2016, 9:46
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 8:46) ...   15.6.2016, 16:29
- - FreelancerSith   ЦитатаДа нет, это у вас неправильная аналогия. Аль...   15.6.2016, 21:54
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 20:54)...   15.6.2016, 23:30
- - FreelancerSith   Aulsberg Вот именно, что версия не очень. Как-то у...   16.6.2016, 15:52
|- - Aulsberg   FreelancerSith Согласен, версия с Альдерааном слаб...   16.6.2016, 19:32
- - FreelancerSith   Aulsberg Но повстанцы уже были достаточно привлека...   16.6.2016, 23:31
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 16.6.2016, 22:31)...   16.6.2016, 23:41
- - FreelancerSith   Aulsberg Если судьба и сам факт существования цело...   16.6.2016, 23:47
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 16.6.2016, 22:47)...   17.6.2016, 0:17
- - FreelancerSith   ЦитатаДа и никто и не говорил, что "без Палпа...   17.6.2016, 15:42
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 17.6.2016, 14:42)...   17.6.2016, 19:05
- - FreelancerSith   Решающую роль конкретных личностей в истории ЗВ ни...   17.6.2016, 19:19
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)Вишейт бы поспорил. После столкно...   18.6.2016, 11:01
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 18.6.2016, 10...   18.6.2016, 13:52
- - Petrov-Vodkin   Если бы ТСС не сквашивала мозги то Империя могла б...   18.6.2016, 11:26
- - Таллар   Ну раз уж всплыли темы различных сольников про вся...   24.8.2019, 19:22
|- - Грант   Цитата(Таллар @ 24.8.2019, 19:22) Ну раз ...   24.8.2019, 19:43
- - Apolra3529   Цитата(Таллар)Фильм завершается полным разгромом в...   24.8.2019, 19:30
- - Асмела   Я бы посмотрела с удовольствием. Но ведь не покажу...   24.8.2019, 19:41
|- - FreelancerSith   Цитата(Асмела @ 24.8.2019, 20:41) Я бы по...   24.8.2019, 19:56
- - Гиллуин   Сразу скажу, что я пас. То есть если снимут, навер...   24.8.2019, 20:23
- - Zuckuss1138   Я бы глянул про саму Империю и ее внутренние конфл...   24.8.2019, 21:31
- - Casement   Ситком про Стройку века!   24.8.2019, 23:39
- - Zuckuss1138   Цитата(Casement @ 24.8.2019, 22:39) Ситко...   24.8.2019, 23:46
2 страниц V  < 1 2 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 18.7.2025, 14:43

Яндекс.Метрика