X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Фильм про Империю, про плохих ребят
Хотели бы вы увидеть фильм, где главными героями являются слуги Империи
?
Да, это бы сделало вселенную более многогранной и менее черно-белой. [ 30 ] ** [88.24%]
Нет, фильмы восхваляющие Имперский режим мне протвны. [ 2 ] ** [5.88%]
Нет, Далекая-далекая - это черно-белая вселенная. [ 1 ] ** [2.94%]
Свой вариант (в комментариях) [ 1 ] ** [2.94%]
Всего голосов: 34
Гости не могут голосовать 
сообщение 16.5.2016, 22:30
Сообщение #1


I find your lack of faith disturbing.


Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Хотели ли бы вы увидеть фильм про будни обычных имперских солдат и офицеров?
Хотели ли бы увидеть фильм где показана обратная сторона медали, показано сколько жизней чьих-то сыновей и дочерей унесли террористические акты повстанцев? Где бы были показаны злодеи героями, а герои злодеями? Где бы была показана другая правда?
Теперь, когда через год выходят фильмы-антологии такое не кажется невозможным. Хотелось бы почитать мнения наших форумчан (и что-то мне подсказывает, что они будут разниться)



--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 14.6.2016, 19:14
Сообщение #2


Голд-сержант Куча


Группа: Участники
Сообщений: 664
Регистрация: 26.3.2016
Пользователь №: 28178

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg)
При чём тут вообще демократия? В обеих случаях была банальная война за перераспределение доходов, планетарная элита хотела вернуть утраченое политическое влияние (и, соответственно, дивиденды), а также не желала оплачивать мегапроекты Империи. Колониальная элита не желала платить налоги за океан. Вот и вся демократия. И в американском случаи демократам нехило так помогли монархисты французы.


Вы слишком тяните одеяло в сторону "элитарной политики" и недооцениваете влияние народных масс. Это необъективный и не историчный подход, по большому счету. Что в Британской Америке конца 18 века, что в Галактической Империи ДДГ -- было много глубоко недовольных политикой властей. Иначе бы этих людей хрен кто мотивировал взяться за оружие. Империя вообще много кого против себя настроила, даже (судя по второму сезону Rebels) клонов ВАР и дроидов. Дроиды, Карл! и те восставали против имперцев, так как при Республике жить было лучше: было больше уважения и меньше били током :)


Цитата(Aulsberg)
Кроме того, янкесы всё же были сепаратистами, им было пофиг, кто там правит в Лондоне.


Американцы вполне были согласны на умеренную автономию в рамках доминиона и небольшое представительство в парламенте Соединенного Королевства. Британские власти не сочли нужным пойти на небольшие уступки колонистам, при этом сильно переоценив свои возможности по силовому контролю густонаселенной и обширной страны за океаном.


Цитата(Aulsberg)
И в американском случаи демократам нехило так помогли монархисты французы.


Да, но и без французов война всего лишь только затянулась бы на несколько лет. У Британии банально не хватало живой силы (и денег) для контроля территории в несколько Британий размером и с почти таким же уже населением. Даже с наемниками из Германии. А Екатерина казаков не одолжила :) А флотом бороться с партизанами и инсургентами в лесах Массачусетса как-то не выходит. Ничего не напоминает расклад в ДДГ? :)

Сообщение отредактировал Republic Commando - 14.6.2016, 19:15


--------------------
– В моду может войти любое старьё... и демократия тоже © (Эффи Бряк)

– Я надеялся, что мир будущего будет демократическим, а войны исчезнут © (Эдмонд Гамильтон, "Звездные короли")

100% Republic scum

[b]Donald Trump - our Chancellor! Make Republic great again![/b]
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.6.2016, 21:48
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Republic Commando @ 14.6.2016, 18:14) *
Вы слишком тяните одеяло в сторону "элитарной политики" и недооцениваете влияние народных масс. Это необъективный и не историчный подход, по большому счету.

Да ну? В истории разных стран были периоды, когда подавляющее большинство населения считало, что у власти - неадекваты, бандиты и воры. Но к восстаниям это не приводило. И это не потому, что народ терпилы или "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Проблема в том, что без поддержки части элиты революция невозможна. Исключение - лишь полный паралич власти (ну, цитату, приписываемую Ленину про валявшуюся под ногами власть, думаю, слышали). А ещё желательна поддержка заграницы. Иначе революции не состоится. Будет лишь стихийный протест, который быстро разгонят.

Нет, если вы знаете какие-нибудь примеры, когда власть бралась без этих составляющих, то приведите. Но я не припомню. Надеюсь, говорить, что с американской революцией пример не катит, не нужно. Там была прямая заинтересованность верхушки, включая плантаторов. Сколько было рабов у демократа Вашингтона, напомнить?

Цитата
Что в Британской Америке конца 18 века, что в Галактической Империи ДДГ -- было много глубоко недовольных политикой властей. Иначе бы этих людей хрен кто мотивировал взяться за оружие.

Во-первых, не много. А во-вторых, недовольные будут всегда. И в третьих, не забывайте о системе "свой-чужой". Для американского колониста местная элита была земляками, а король - каким-то хреном из-за океана. В ДДГ с её неофеодализмом это было ещё сильнее представлено. Местный батька-король-президент был своим, а Император - какая-то мутная личность с другой планеты. И, естественно, в случаи выступления большинство будет за своих, ибо "какой ни есть, а он родня", "сукин сын, но наш сукин сын", а не за "понаехавших" наводить порядок выходцев из замкадья с другой планеты/с другого континента.

FreelancerSith
Всё это, конечно, замечательно, но если мы убираем из уравнения один элемент - Люка Скайуокера, то получим неограниченное господство Палпатина. Каких-либо предпосылок к разгрому повстанцами Имперской армии не было показано. Тем более, если у Империи есть Звезда Смерти.

Цитата
жить в страхе перед испепелением из космоса разумным существам, в том числе правителям планет, ведь не нравится.

С чего бы это? Они что, аж кушать не могли от осознания того, что где-то летает вундервафля? Когда на нашей планете появились ядрёна бомба, то страны мира из-за страха перед ней не бросились же всем скопом мочить янкесов. Чего бы в ДДГ возмущаться? Кого Империя устраивала до этого, она и продолжит устраивать, а кого нет - будет теперь молчать в тряпочку, чтобы вдруг по его душу не прилетели. Вот если бы Палыч разошёлся и начал гасить все подряд планеты по первому подозрению, то да, массовое выступление (в том числе вооружённых сил Империи) против Палыча было бы неминуемо. А если бы ограничился парой показательных примеров, оставив ЗС таким себе дамокловым мечом - мало кто бы рыпался.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 14.6.2016, 21:51


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Player One   Фильм про Империю   16.5.2016, 22:30
- - Dhani   Время от времени на форуме появляется тред, после ...   18.5.2016, 10:38
- - Dhani    ! Господа, меньше политики и наездов, больше ЗВ....   18.5.2016, 12:06
- - Dhani   Цитата(Просто прохожий)Чемодан - вокзал... Да, име...   18.5.2016, 12:10
- - FoXm@n   Чет опрос непонятный. Кроме как 1 вариант, не вижу...   18.5.2016, 13:01
- - Petrov-Vodkin   Мне кажется одна из проблем в том что фильмам не х...   18.5.2016, 13:53
|- - Republic Trooper   Цитата(Petrov-Vodkin @ 18.5.2016, 13...   20.5.2016, 21:36
- - Player One   Цитата(Petrov-Vodkin)Мне кажется одна из проб...   18.5.2016, 13:57
- - Ilan Thorn   Что ж, больше ЗВ - так больше ЗВ Я тут вспомнил...   18.5.2016, 14:02
|- - Commissar   Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 14:02) Что...   18.5.2016, 15:27
|- - Aulsberg   Ilan Thorn ЦитатаЯ тут вспомнил, что в небезызвест...   18.5.2016, 15:57
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aulsberg @ 18.5.2016, 14:57) Перед...   18.5.2016, 18:31
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 17:31) Поп...   18.5.2016, 20:36
- - FreelancerSith   Маловероятно , что в фильмах сверхновой трилогии т...   18.5.2016, 14:06
- - Borland30   Цитата(Ilan Thorn)Я тут вспомнил, что в небезызвес...   18.5.2016, 14:43
|- - FreelancerSith   Цитата(Borland30 @ 18.5.2016, 15:43) Хоть...   18.5.2016, 15:02
- - Dhani   В новом каноне уже и геноциды были, и рабский труд...   18.5.2016, 15:16
- - The Last day of Dark   Цитата(Borland30)Добро-зло мерить по количеству же...   18.5.2016, 15:23
|- - Ilan Thorn   Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 14...   18.5.2016, 15:25
|- - Aulsberg   Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 14...   18.5.2016, 16:23
- - Player One   Цитата(Ilan Thorn)80. Алдераан - уничтожение плане...   18.5.2016, 15:28
- - Marinist   Цитата(Player One)80. Алдераан - уничтожение плане...   18.5.2016, 15:46
- - Player One   Ух! А казалось бы тему создавал, чтобы обсудит...   18.5.2016, 16:11
- - Vade Parvis   Просто у всех накипело, похоже :)   18.5.2016, 16:12
- - GFER   Я как понял из предыдущих постов, что бы многократ...   18.5.2016, 17:16
- - The Last day of Dark   Цитата(GFER)сначала нужно выпустить фильм про адск...   18.5.2016, 17:40
|- - GFER   Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 17...   18.5.2016, 18:15
|- - Дарт Калидус   Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 16...   18.5.2016, 19:33
- - Dhani   Цитата(The Last day of Dark)Да и кто пойдёт смотре...   18.5.2016, 17:46
- - borog   ЦитатаНу в новом Каноне государственная система Но...   18.5.2016, 20:24
- - Casement   Сюжет а-ля Zero dark thirty так и просится. Шпионс...   3.6.2016, 20:33
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg).Республика была нежизнеспособной,...   4.6.2016, 16:48
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 4.6.2016, 15:4...   6.6.2016, 12:32
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)Или вам так важен факт сохранения ...   6.6.2016, 18:32
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 6.6.2016, 17:3...   6.6.2016, 19:54
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)та Республика, которая показана в ...   6.6.2016, 22:26
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 6.6.2016, 21:2...   7.6.2016, 12:34
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)И главное - террор Империи был нап...   7.6.2016, 18:21
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 7.6.2016, 17:2...   8.6.2016, 0:15
- - Marinist   Интересно, на каком основании сравнивают эффективн...   8.6.2016, 4:18
- - FreelancerSith   К слову о вонгах (защита от которых - главный аргу...   8.6.2016, 10:46
- - Republic Commando   Ох уж эти вонги! Когда имперцам крыть нечем --...   8.6.2016, 14:38
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 8.6.2016, 13:3...   8.6.2016, 18:49
- - FreelancerSith   Aulsberg Удар на то и превентивный, чтобы прищучит...   8.6.2016, 21:44
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 20:44) ...   8.6.2016, 22:20
- - Пьяный Таркин   Вообще-то порочность и неполноценность что Республ...   8.6.2016, 22:02
- - Republic Commando   Цитата(Пьяный Таркин)А что было потом - не знает д...   8.6.2016, 22:26
|- - Пьяный Таркин   Цитата(Republic Commando @ 8.6.2016, 23:2...   8.6.2016, 22:30
- - Republic Commando   Цитата(Пьяный Таркин)А вообще де-факто ЗВ - мульти...   8.6.2016, 22:32
- - FreelancerSith   Дело даже не в том, как имперские войска встречали...   8.6.2016, 22:49
|- - Commissar   Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 23:49) ...   9.6.2016, 3:46
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 21:49) ...   9.6.2016, 12:44
- - Casement   ИМХО вонгов бы просто из Звездочки милейшего Вильх...   10.6.2016, 22:44
- - FreelancerSith   Опять-таки все упирается в Палыча. Вонги могли пой...   11.6.2016, 10:42
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 11.6.2016, 9:42) ...   11.6.2016, 16:51
- - FreelancerSith   Важную роль играет элемент неожиданности, технолог...   11.6.2016, 20:26
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 11.6.2016, 19:26)...   12.6.2016, 21:25
- - FreelancerSith   Вонгам и не нужно устраивать заговор в верхушке Им...   12.6.2016, 22:19
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 12.6.2016, 21:19)...   12.6.2016, 23:09
- - FreelancerSith   На тот же испытательный полигон дроидов ОЙВ в серд...   13.6.2016, 14:05
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 13.6.2016, 13:05)...   13.6.2016, 20:05
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)Альянс повстанцев попадает под опр...   13.6.2016, 20:51
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 13.6.2016, 19...   14.6.2016, 0:03
- - FreelancerSith   ЦитатаПалыч вообще-то и строил свою Империю с расч...   14.6.2016, 18:37
|- - Aulsberg   FreelancerSith Сложно судить, по какому бы пути по...   14.6.2016, 19:07
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)При чём тут вообще демократия? В о...   14.6.2016, 19:14
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 14.6.2016, 18...   14.6.2016, 21:48
- - FreelancerSith   ЦитатаСложно судить, по какому бы пути пошли событ...   14.6.2016, 20:33
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)Надеюсь, говорить, что с американс...   14.6.2016, 22:05
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 14.6.2016, 21...   15.6.2016, 1:45
- - FreelancerSith   ЦитатаВсё это, конечно, замечательно, но если мы у...   14.6.2016, 22:17
- - FreelancerSith   ЦитатаКак я написал чуть выше, без Люка Императору...   15.6.2016, 9:46
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 8:46) ...   15.6.2016, 16:29
- - FreelancerSith   ЦитатаДа нет, это у вас неправильная аналогия. Аль...   15.6.2016, 21:54
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 20:54)...   15.6.2016, 23:30
- - FreelancerSith   Aulsberg Вот именно, что версия не очень. Как-то у...   16.6.2016, 15:52
|- - Aulsberg   FreelancerSith Согласен, версия с Альдерааном слаб...   16.6.2016, 19:32
- - FreelancerSith   Aulsberg Но повстанцы уже были достаточно привлека...   16.6.2016, 23:31
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 16.6.2016, 22:31)...   16.6.2016, 23:41
- - FreelancerSith   Aulsberg Если судьба и сам факт существования цело...   16.6.2016, 23:47
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 16.6.2016, 22:47)...   17.6.2016, 0:17
- - FreelancerSith   ЦитатаДа и никто и не говорил, что "без Палпа...   17.6.2016, 15:42
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 17.6.2016, 14:42)...   17.6.2016, 19:05
- - FreelancerSith   Решающую роль конкретных личностей в истории ЗВ ни...   17.6.2016, 19:19
- - Republic Commando   Цитата(Aulsberg)Вишейт бы поспорил. После столкно...   18.6.2016, 11:01
|- - Aulsberg   Цитата(Republic Commando @ 18.6.2016, 10...   18.6.2016, 13:52
- - Petrov-Vodkin   Если бы ТСС не сквашивала мозги то Империя могла б...   18.6.2016, 11:26
- - Таллар   Ну раз уж всплыли темы различных сольников про вся...   24.8.2019, 19:22
|- - Грант   Цитата(Таллар @ 24.8.2019, 19:22) Ну раз ...   24.8.2019, 19:43
- - Apolra3529   Цитата(Таллар)Фильм завершается полным разгромом в...   24.8.2019, 19:30
- - Асмела   Я бы посмотрела с удовольствием. Но ведь не покажу...   24.8.2019, 19:41
|- - FreelancerSith   Цитата(Асмела @ 24.8.2019, 20:41) Я бы по...   24.8.2019, 19:56
- - Гиллуин   Сразу скажу, что я пас. То есть если снимут, навер...   24.8.2019, 20:23
- - Zuckuss1138   Я бы глянул про саму Империю и ее внутренние конфл...   24.8.2019, 21:31
- - Casement   Ситком про Стройку века!   24.8.2019, 23:39
- - Zuckuss1138   Цитата(Casement @ 24.8.2019, 22:39) Ситко...   24.8.2019, 23:46
2 страниц V  < 1 2 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 17.7.2025, 3:32

Яндекс.Метрика