Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.5.2016, 22:30
Сообщение
#1
|
|
![]() I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2918 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) ![]() |
Хотели ли бы вы увидеть фильм про будни обычных имперских солдат и офицеров?
Хотели ли бы увидеть фильм где показана обратная сторона медали, показано сколько жизней чьих-то сыновей и дочерей унесли террористические акты повстанцев? Где бы были показаны злодеи героями, а герои злодеями? Где бы была показана другая правда? Теперь, когда через год выходят фильмы-антологии такое не кажется невозможным. Хотелось бы почитать мнения наших форумчан (и что-то мне подсказывает, что они будут разниться) -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
|
![]() |
14.6.2016, 19:14
Сообщение
#2
|
|
![]() Голд-сержант Куча Группа: Участники Сообщений: 664 Регистрация: 26.3.2016 Пользователь №: 28178 Предупреждения: (10%) ![]() |
Цитата(Aulsberg) При чём тут вообще демократия? В обеих случаях была банальная война за перераспределение доходов, планетарная элита хотела вернуть утраченое политическое влияние (и, соответственно, дивиденды), а также не желала оплачивать мегапроекты Империи. Колониальная элита не желала платить налоги за океан. Вот и вся демократия. И в американском случаи демократам нехило так помогли монархисты французы. Вы слишком тяните одеяло в сторону "элитарной политики" и недооцениваете влияние народных масс. Это необъективный и не историчный подход, по большому счету. Что в Британской Америке конца 18 века, что в Галактической Империи ДДГ -- было много глубоко недовольных политикой властей. Иначе бы этих людей хрен кто мотивировал взяться за оружие. Империя вообще много кого против себя настроила, даже (судя по второму сезону Rebels) клонов ВАР и дроидов. Дроиды, Карл! и те восставали против имперцев, так как при Республике жить было лучше: было больше уважения и меньше били током :) Цитата(Aulsberg) Кроме того, янкесы всё же были сепаратистами, им было пофиг, кто там правит в Лондоне. Американцы вполне были согласны на умеренную автономию в рамках доминиона и небольшое представительство в парламенте Соединенного Королевства. Британские власти не сочли нужным пойти на небольшие уступки колонистам, при этом сильно переоценив свои возможности по силовому контролю густонаселенной и обширной страны за океаном. Цитата(Aulsberg) И в американском случаи демократам нехило так помогли монархисты французы. Да, но и без французов война всего лишь только затянулась бы на несколько лет. У Британии банально не хватало живой силы (и денег) для контроля территории в несколько Британий размером и с почти таким же уже населением. Даже с наемниками из Германии. А Екатерина казаков не одолжила :) А флотом бороться с партизанами и инсургентами в лесах Массачусетса как-то не выходит. Ничего не напоминает расклад в ДДГ? :) Сообщение отредактировал Republic Commando - 14.6.2016, 19:15 -------------------- – В моду может войти любое старьё... и демократия тоже © (Эффи Бряк)
--------------------– Я надеялся, что мир будущего будет демократическим, а войны исчезнут © (Эдмонд Гамильтон, "Звездные короли") 100% Republic scum [b]Donald Trump - our Chancellor! Make Republic great again![/b]
|
|
|
|
14.6.2016, 21:48
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Вы слишком тяните одеяло в сторону "элитарной политики" и недооцениваете влияние народных масс. Это необъективный и не историчный подход, по большому счету. Да ну? В истории разных стран были периоды, когда подавляющее большинство населения считало, что у власти - неадекваты, бандиты и воры. Но к восстаниям это не приводило. И это не потому, что народ терпилы или "настоящих буйных мало, вот и нету вожаков". Проблема в том, что без поддержки части элиты революция невозможна. Исключение - лишь полный паралич власти (ну, цитату, приписываемую Ленину про валявшуюся под ногами власть, думаю, слышали). А ещё желательна поддержка заграницы. Иначе революции не состоится. Будет лишь стихийный протест, который быстро разгонят. Нет, если вы знаете какие-нибудь примеры, когда власть бралась без этих составляющих, то приведите. Но я не припомню. Надеюсь, говорить, что с американской революцией пример не катит, не нужно. Там была прямая заинтересованность верхушки, включая плантаторов. Сколько было рабов у демократа Вашингтона, напомнить? Цитата Что в Британской Америке конца 18 века, что в Галактической Империи ДДГ -- было много глубоко недовольных политикой властей. Иначе бы этих людей хрен кто мотивировал взяться за оружие. Во-первых, не много. А во-вторых, недовольные будут всегда. И в третьих, не забывайте о системе "свой-чужой". Для американского колониста местная элита была земляками, а король - каким-то хреном из-за океана. В ДДГ с её неофеодализмом это было ещё сильнее представлено. Местный батька-король-президент был своим, а Император - какая-то мутная личность с другой планеты. И, естественно, в случаи выступления большинство будет за своих, ибо "какой ни есть, а он родня", "сукин сын, но наш сукин сын", а не за "понаехавших" наводить порядок выходцев FreelancerSith Всё это, конечно, замечательно, но если мы убираем из уравнения один элемент - Люка Скайуокера, то получим неограниченное господство Палпатина. Каких-либо предпосылок к разгрому повстанцами Имперской армии не было показано. Тем более, если у Империи есть Звезда Смерти. Цитата жить в страхе перед испепелением из космоса разумным существам, в том числе правителям планет, ведь не нравится. С чего бы это? Они что, аж кушать не могли от осознания того, что где-то летает вундервафля? Когда на нашей планете появились ядрёна бомба, то страны мира из-за страха перед ней не бросились же всем скопом мочить янкесов. Чего бы в ДДГ возмущаться? Кого Империя устраивала до этого, она и продолжит устраивать, а кого нет - будет теперь молчать в тряпочку, чтобы вдруг по его душу не прилетели. Вот если бы Палыч разошёлся и начал гасить все подряд планеты по первому подозрению, то да, массовое выступление (в том числе вооружённых сил Империи) против Палыча было бы неминуемо. А если бы ограничился парой показательных примеров, оставив ЗС таким себе дамокловым мечом - мало кто бы рыпался. Сообщение отредактировал Aulsberg - 14.6.2016, 21:51 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Player One Фильм про Империю 16.5.2016, 22:30
borog ЦитатаИмперские будни. Кто как, а я бы с удовольст... 17.5.2016, 15:34
Vade Parvis Цитатапосадили бы за прлпаганду фашизма
Цитатапоса... 17.5.2016, 16:08
Ilan Thorn Цитата(Vade Parvis @ 17.5.2016, 15:08) А ... 17.5.2016, 16:29
Aulsberg Ilan Thorn
Ну, при таком подходе можно и римлян и ... 17.5.2016, 17:12
Marinist 1. Борьба имперской разведки против Альянса. Этаки... 17.5.2016, 18:22
Vade Parvis Цитата(Ilan Thorn @ 17.5.2016, 15:29) Кул... 17.5.2016, 18:58
Ilan Thorn Цитата(Vade Parvis @ 17.5.2016, 17:58) По... 17.5.2016, 22:02
Aulsberg Цитата(Ilan Thorn @ 17.5.2016, 21:02) Сут... 17.5.2016, 23:23
Ilan Thorn Цитата(Aulsberg @ 17.5.2016, 22:23) Колич... 18.5.2016, 1:10
Просто прохожий Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 1:10)
Во... 18.5.2016, 8:54
Aulsberg Ilan Thorn
ЦитатаВот отчасти именно поэтому ЗВ и д... 18.5.2016, 9:23
Commissar Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 2:10)
Во... 18.5.2016, 11:48
The Last day of Dark Цитата(Vade Parvis)хоть сталинский СССР таки, да. ... 17.5.2016, 19:11
Мерлин Эмералд Великая Сила! Буду краткой, ибо в обсуждении в... 17.5.2016, 21:51
D.G. Знаете, почему, когда я захожу в эту тему, у меня ... 17.5.2016, 22:06
Borland30 Цитата(Ilan Thorn)Империя - это зло, и злом должно... 17.5.2016, 22:40
The Last day of Dark Цитата(Borland30)А повстанцев кем считать? Раз за ... 17.5.2016, 22:53
Просто прохожий Про "Империю - зло". Так то понятно, что... 17.5.2016, 23:43
Borland30 Цитата(The Last day of Dark)Так-то они - террорист... 17.5.2016, 23:55
Просто прохожий А теперь ещё немного мечтаний о фильме, который ни... 17.5.2016, 23:57
Borland30 Цитата(Ilan Thorn)Вот отчасти именно поэтому ЗВ и ... 18.5.2016, 1:20
Ilan Thorn Цитата(Borland30 @ 18.5.2016, 0:20) Ааа, ... 18.5.2016, 10:15
Просто прохожий Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 10:15) Отн... 18.5.2016, 11:58
Просто прохожий Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 10:15) Отн... 18.5.2016, 12:06
Vade Parvis Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 9:15) Ну х... 18.5.2016, 16:03
Dhani Время от времени на форуме появляется тред, после ... 18.5.2016, 10:38
Dhani ! Господа, меньше политики и наездов, больше ЗВ.... 18.5.2016, 12:06
Dhani Цитата(Просто прохожий)Чемодан - вокзал... Да, име... 18.5.2016, 12:10
FoXm@n Чет опрос непонятный. Кроме как 1 вариант, не вижу... 18.5.2016, 13:01
Petrov-Vodkin Мне кажется одна из проблем в том что фильмам не х... 18.5.2016, 13:53
Republic Trooper Цитата(Petrov-Vodkin @ 18.5.2016, 13... 20.5.2016, 21:36
Player One Цитата(Petrov-Vodkin)Мне кажется одна из проб... 18.5.2016, 13:57
Ilan Thorn Что ж, больше ЗВ - так больше ЗВ
Я тут вспомнил... 18.5.2016, 14:02
Commissar Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 14:02) Что... 18.5.2016, 15:27
Aulsberg Ilan Thorn
ЦитатаЯ тут вспомнил, что в небезызвест... 18.5.2016, 15:57
Ilan Thorn Цитата(Aulsberg @ 18.5.2016, 14:57) Перед... 18.5.2016, 18:31
Aulsberg Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 17:31) Поп... 18.5.2016, 20:36
FreelancerSith Маловероятно , что в фильмах сверхновой трилогии т... 18.5.2016, 14:06
Borland30 Цитата(Ilan Thorn)Я тут вспомнил, что в небезызвес... 18.5.2016, 14:43
FreelancerSith Цитата(Borland30 @ 18.5.2016, 15:43) Хоть... 18.5.2016, 15:02
Dhani В новом каноне уже и геноциды были, и рабский труд... 18.5.2016, 15:16
The Last day of Dark Цитата(Borland30)Добро-зло мерить по количеству же... 18.5.2016, 15:23
Ilan Thorn Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 14... 18.5.2016, 15:25
Aulsberg Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 14... 18.5.2016, 16:23
Player One Цитата(Ilan Thorn)80. Алдераан - уничтожение плане... 18.5.2016, 15:28
Marinist Цитата(Player One)80. Алдераан - уничтожение плане... 18.5.2016, 15:46
Player One Ух! А казалось бы тему создавал, чтобы обсудит... 18.5.2016, 16:11
Vade Parvis Просто у всех накипело, похоже :) 18.5.2016, 16:12
GFER Я как понял из предыдущих постов, что бы многократ... 18.5.2016, 17:16
The Last day of Dark Цитата(GFER)сначала нужно выпустить фильм про адск... 18.5.2016, 17:40
GFER Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 17... 18.5.2016, 18:15
Дарт Калидус Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 16... 18.5.2016, 19:33
Dhani Цитата(The Last day of Dark)Да и кто пойдёт смотре... 18.5.2016, 17:46
borog ЦитатаНу в новом Каноне государственная система Но... 18.5.2016, 20:24
Casement Сюжет а-ля Zero dark thirty так и просится. Шпионс... 3.6.2016, 20:33
Republic Commando Цитата(Aulsberg).Республика была нежизнеспособной,... 4.6.2016, 16:48
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 4.6.2016, 15:4... 6.6.2016, 12:32
Republic Commando Цитата(Aulsberg)Или вам так важен факт сохранения ... 6.6.2016, 18:32
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 6.6.2016, 17:3... 6.6.2016, 19:54
Republic Commando Цитата(Aulsberg)та Республика, которая показана в ... 6.6.2016, 22:26
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 6.6.2016, 21:2... 7.6.2016, 12:34
Republic Commando Цитата(Aulsberg)И главное - террор Империи был нап... 7.6.2016, 18:21
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 7.6.2016, 17:2... 8.6.2016, 0:15
Marinist Интересно, на каком основании сравнивают эффективн... 8.6.2016, 4:18
FreelancerSith К слову о вонгах (защита от которых - главный аргу... 8.6.2016, 10:46
Republic Commando Ох уж эти вонги! Когда имперцам крыть нечем --... 8.6.2016, 14:38
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 8.6.2016, 13:3... 8.6.2016, 18:49
FreelancerSith Aulsberg
Удар на то и превентивный, чтобы прищучит... 8.6.2016, 21:44
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 20:44) ... 8.6.2016, 22:20
Пьяный Таркин Вообще-то порочность и неполноценность что Республ... 8.6.2016, 22:02
Republic Commando Цитата(Пьяный Таркин)А что было потом - не знает д... 8.6.2016, 22:26
Пьяный Таркин Цитата(Republic Commando @ 8.6.2016, 23:2... 8.6.2016, 22:30
Republic Commando Цитата(Пьяный Таркин)А вообще де-факто ЗВ - мульти... 8.6.2016, 22:32
FreelancerSith Дело даже не в том, как имперские войска встречали... 8.6.2016, 22:49
Commissar Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 23:49) ... 9.6.2016, 3:46
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 21:49) ... 9.6.2016, 12:44
Casement ИМХО вонгов бы просто из Звездочки милейшего Вильх... 10.6.2016, 22:44
FreelancerSith Опять-таки все упирается в Палыча. Вонги могли пой... 11.6.2016, 10:42
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 11.6.2016, 9:42) ... 11.6.2016, 16:51
FreelancerSith Важную роль играет элемент неожиданности, технолог... 11.6.2016, 20:26
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 11.6.2016, 19:26)... 12.6.2016, 21:25
FreelancerSith Вонгам и не нужно устраивать заговор в верхушке Им... 12.6.2016, 22:19
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 12.6.2016, 21:19)... 12.6.2016, 23:09
FreelancerSith На тот же испытательный полигон дроидов ОЙВ в серд... 13.6.2016, 14:05
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 13.6.2016, 13:05)... 13.6.2016, 20:05
Republic Commando Цитата(Aulsberg)Альянс повстанцев попадает под опр... 13.6.2016, 20:51
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 13.6.2016, 19... 14.6.2016, 0:03
FreelancerSith ЦитатаПалыч вообще-то и строил свою Империю с расч... 14.6.2016, 18:37
Aulsberg FreelancerSith
Сложно судить, по какому бы пути по... 14.6.2016, 19:07
FreelancerSith ЦитатаСложно судить, по какому бы пути пошли событ... 14.6.2016, 20:33
Republic Commando Цитата(Aulsberg)Надеюсь, говорить, что с американс... 14.6.2016, 22:05
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 14.6.2016, 21... 15.6.2016, 1:45
FreelancerSith ЦитатаВсё это, конечно, замечательно, но если мы у... 14.6.2016, 22:17
FreelancerSith ЦитатаКак я написал чуть выше, без Люка Императору... 15.6.2016, 9:46
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 8:46) ... 15.6.2016, 16:29
FreelancerSith ЦитатаДа нет, это у вас неправильная аналогия. Аль... 15.6.2016, 21:54
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 20:54)... 15.6.2016, 23:30
FreelancerSith Aulsberg
Вот именно, что версия не очень. Как-то у... 16.6.2016, 15:52![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 21:49 |