Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
16.5.2016, 22:30
Сообщение
#21
|
|
![]() I find your lack of faith disturbing. Группа: Участники Сообщений: 2918 Регистрация: 4.1.2015 Пользователь №: 25631 Предупреждения: (0%) ![]() |
Хотели ли бы вы увидеть фильм про будни обычных имперских солдат и офицеров?
Хотели ли бы увидеть фильм где показана обратная сторона медали, показано сколько жизней чьих-то сыновей и дочерей унесли террористические акты повстанцев? Где бы были показаны злодеи героями, а герои злодеями? Где бы была показана другая правда? Теперь, когда через год выходят фильмы-антологии такое не кажется невозможным. Хотелось бы почитать мнения наших форумчан (и что-то мне подсказывает, что они будут разниться) -------------------- .....___.......
..../ <>\...... .._|____|_.... .|_|===|_|... .|_|_ 0 _|_|... ..||__0__||.... ..||__*__||.... .|~\____/~|... ./=\./=\../=\... _[_]_[_]_[_]__ |
|
|
|
![]() |
17.5.2016, 18:58
Сообщение
#22
|
|
![]() Ordinary Imperial Группа: Участники Сообщений: 613 Регистрация: 21.12.2015 Пользователь №: 27888 Предупреждения: (40%) ![]() |
Если уж это не фашизм, то что вообще? Ну и да, в очередной раз не упускаю возможности порекомендовать всем серию Servants of the Empire. Причём часть признаков взята из, мягко говоря, сомнительного определения, данного автором, убеждённым в родственности фашизма и коммунизма. А некоторые другие — из словарного определения, сделанного в один из периодов разгара антисоветской пропагандистской истерии и по персональной указке ЕБН, в котором наблюдается характерный "подгон" под возможность декларативного приравнивания советской идеологии к фашистской в идеологической пропаганде. Имхо, в приведённой статье на ру-вики определение, данное Умберто Эко, выглядит куда более продуманным, конкретным и точным. Собственно, из приведённых там только оно и советское не представляют собою абстрактную "воду" (фашистское самонахваливание не в счёт). Сообщение отредактировал Vade Parvis - 17.5.2016, 19:02 |
|
|
|
17.5.2016, 22:02
Сообщение
#23
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Под такой набор признаков (или большинство из них) при некотором старании можно притянуть практически что угодно — хоть режимы Пиночета и прочих проамериканских ультраправых южноамериканских военных диктаторов, хоть самой разной направленности ближневосточные и африканские режимы (в том числе даже формально и не являющиеся диктатурами), хоть сталинский СССР, хоть Британскую империю конца XIX века, хоть США первой половины XX века. Во-первых, да. Во-вторых, бог с ними, с определениями - кто как хочет называть такое государство, тот пусть так и называет. Суть все равно в том, что положительное отображение строя, обладающего вышеперечисленными признаками, идет вразрез с моральным компасом не только "Звездных войн", но и всей современной западной культуры как таковой. Империя - это зло, и злом должно быть показано. Можно ли параллельно показать тех, кто считает это зло необходимым или же просто предпочитает закрывать глаза на его преступления? Да, это способствует интересному развитию персонажей, и новый Канон к такой перспективе обращался уже не раз, даже в условно-детском проекте Rebels. Но важно не переступать черту и не пытаться искусственно "обелить" заведомо бесчеловечную систему. Не для этого в 1977 году был взорван Алдераан. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
17.5.2016, 23:23
Сообщение
#24
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Суть все равно в том, что положительное отображение строя, обладающего вышеперечисленными признаками, идет вразрез с моральным компасом не только "Звездных войн", но и всей современной западной культуры как таковой. Ну это то понятно, не разрешит Но то, что фильм где имперцы - хорошие парни, вряд ли в ближайшее время снимут, вовсе не значит, что нет желающих что-то такое посмотреть. Количество тех, кто не считает Империю злом, или считает её меньшим злом, чем восстание, достаточно, я думаю, это всем ЗВ-шникам известно. Сообщение отредактировал Aulsberg - 17.5.2016, 23:24 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
18.5.2016, 1:10
Сообщение
#25
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Количество тех, кто не считает Империю злом, или считает её меньшим злом, чем восстание, достаточно Так то понятно, что Империя в ЗВ назначена злом и им и пребудет. Понятно, что ей периодически прописывали и будут прописывать малоприятные действия, вроде того же Альдераана. Но это, во-первых, не отнимает у неё массы поклонников ![]() Вот отчасти именно поэтому ЗВ и должны продолжать напоминать зрителям о том, что такое хорошо и что такое плохо. Даст бог, через поколение-другое поклонников "стиля, порядка, субординации" в мире станет чуть поменьше. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
18.5.2016, 9:23
Сообщение
#26
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Ilan Thorn
Цитата Вот отчасти именно поэтому ЗВ и должны продолжать напоминать зрителям о том, что такое хорошо и что такое плохо. Никогда не понимал сути претензий к Палпатину от людей, которые считают, что в мире есть единственно истинно верное мнение по поводу политики, которое все должны разделять. Сообщение отредактировал Aulsberg - 18.5.2016, 9:36 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Player One Фильм про Империю 16.5.2016, 22:30
borog ЦитатаИмперские будни. Кто как, а я бы с удовольст... 17.5.2016, 15:34
Vade Parvis Цитатапосадили бы за прлпаганду фашизма
Цитатапоса... 17.5.2016, 16:08
Ilan Thorn Цитата(Vade Parvis @ 17.5.2016, 15:08) А ... 17.5.2016, 16:29
Aulsberg Ilan Thorn
Ну, при таком подходе можно и римлян и ... 17.5.2016, 17:12
Marinist 1. Борьба имперской разведки против Альянса. Этаки... 17.5.2016, 18:22
Просто прохожий Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 1:10)
Во... 18.5.2016, 8:54
Commissar Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 2:10)
Во... 18.5.2016, 11:48
The Last day of Dark Цитата(Vade Parvis)хоть сталинский СССР таки, да. ... 17.5.2016, 19:11
Мерлин Эмералд Великая Сила! Буду краткой, ибо в обсуждении в... 17.5.2016, 21:51
D.G. Знаете, почему, когда я захожу в эту тему, у меня ... 17.5.2016, 22:06
Borland30 Цитата(Ilan Thorn)Империя - это зло, и злом должно... 17.5.2016, 22:40
The Last day of Dark Цитата(Borland30)А повстанцев кем считать? Раз за ... 17.5.2016, 22:53
Просто прохожий Про "Империю - зло". Так то понятно, что... 17.5.2016, 23:43
Borland30 Цитата(The Last day of Dark)Так-то они - террорист... 17.5.2016, 23:55
Просто прохожий А теперь ещё немного мечтаний о фильме, который ни... 17.5.2016, 23:57
Borland30 Цитата(Ilan Thorn)Вот отчасти именно поэтому ЗВ и ... 18.5.2016, 1:20
Ilan Thorn Цитата(Borland30 @ 18.5.2016, 0:20) Ааа, ... 18.5.2016, 10:15
Просто прохожий Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 10:15) Отн... 18.5.2016, 11:58
Просто прохожий Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 10:15) Отн... 18.5.2016, 12:06
Vade Parvis Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 9:15) Ну х... 18.5.2016, 16:03
Dhani Время от времени на форуме появляется тред, после ... 18.5.2016, 10:38
Dhani ! Господа, меньше политики и наездов, больше ЗВ.... 18.5.2016, 12:06
Dhani Цитата(Просто прохожий)Чемодан - вокзал... Да, име... 18.5.2016, 12:10
FoXm@n Чет опрос непонятный. Кроме как 1 вариант, не вижу... 18.5.2016, 13:01
Petrov-Vodkin Мне кажется одна из проблем в том что фильмам не х... 18.5.2016, 13:53
Republic Trooper Цитата(Petrov-Vodkin @ 18.5.2016, 13... 20.5.2016, 21:36
Player One Цитата(Petrov-Vodkin)Мне кажется одна из проб... 18.5.2016, 13:57
Ilan Thorn Что ж, больше ЗВ - так больше ЗВ
Я тут вспомнил... 18.5.2016, 14:02
Commissar Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 14:02) Что... 18.5.2016, 15:27
Aulsberg Ilan Thorn
ЦитатаЯ тут вспомнил, что в небезызвест... 18.5.2016, 15:57
Ilan Thorn Цитата(Aulsberg @ 18.5.2016, 14:57) Перед... 18.5.2016, 18:31
Aulsberg Цитата(Ilan Thorn @ 18.5.2016, 17:31) Поп... 18.5.2016, 20:36
FreelancerSith Маловероятно , что в фильмах сверхновой трилогии т... 18.5.2016, 14:06
Borland30 Цитата(Ilan Thorn)Я тут вспомнил, что в небезызвес... 18.5.2016, 14:43
FreelancerSith Цитата(Borland30 @ 18.5.2016, 15:43) Хоть... 18.5.2016, 15:02
Dhani В новом каноне уже и геноциды были, и рабский труд... 18.5.2016, 15:16
The Last day of Dark Цитата(Borland30)Добро-зло мерить по количеству же... 18.5.2016, 15:23
Ilan Thorn Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 14... 18.5.2016, 15:25
Aulsberg Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 14... 18.5.2016, 16:23
Player One Цитата(Ilan Thorn)80. Алдераан - уничтожение плане... 18.5.2016, 15:28
Marinist Цитата(Player One)80. Алдераан - уничтожение плане... 18.5.2016, 15:46
Player One Ух! А казалось бы тему создавал, чтобы обсудит... 18.5.2016, 16:11
Vade Parvis Просто у всех накипело, похоже :) 18.5.2016, 16:12
GFER Я как понял из предыдущих постов, что бы многократ... 18.5.2016, 17:16
The Last day of Dark Цитата(GFER)сначала нужно выпустить фильм про адск... 18.5.2016, 17:40
GFER Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 17... 18.5.2016, 18:15
Дарт Калидус Цитата(The Last day of Dark @ 18.5.2016, 16... 18.5.2016, 19:33
Dhani Цитата(The Last day of Dark)Да и кто пойдёт смотре... 18.5.2016, 17:46
borog ЦитатаНу в новом Каноне государственная система Но... 18.5.2016, 20:24
Casement Сюжет а-ля Zero dark thirty так и просится. Шпионс... 3.6.2016, 20:33
Republic Commando Цитата(Aulsberg).Республика была нежизнеспособной,... 4.6.2016, 16:48
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 4.6.2016, 15:4... 6.6.2016, 12:32
Republic Commando Цитата(Aulsberg)Или вам так важен факт сохранения ... 6.6.2016, 18:32
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 6.6.2016, 17:3... 6.6.2016, 19:54
Republic Commando Цитата(Aulsberg)та Республика, которая показана в ... 6.6.2016, 22:26
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 6.6.2016, 21:2... 7.6.2016, 12:34
Republic Commando Цитата(Aulsberg)И главное - террор Империи был нап... 7.6.2016, 18:21
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 7.6.2016, 17:2... 8.6.2016, 0:15
Marinist Интересно, на каком основании сравнивают эффективн... 8.6.2016, 4:18
FreelancerSith К слову о вонгах (защита от которых - главный аргу... 8.6.2016, 10:46
Republic Commando Ох уж эти вонги! Когда имперцам крыть нечем --... 8.6.2016, 14:38
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 8.6.2016, 13:3... 8.6.2016, 18:49
FreelancerSith Aulsberg
Удар на то и превентивный, чтобы прищучит... 8.6.2016, 21:44
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 20:44) ... 8.6.2016, 22:20
Пьяный Таркин Вообще-то порочность и неполноценность что Республ... 8.6.2016, 22:02
Republic Commando Цитата(Пьяный Таркин)А что было потом - не знает д... 8.6.2016, 22:26
Пьяный Таркин Цитата(Republic Commando @ 8.6.2016, 23:2... 8.6.2016, 22:30
Republic Commando Цитата(Пьяный Таркин)А вообще де-факто ЗВ - мульти... 8.6.2016, 22:32
FreelancerSith Дело даже не в том, как имперские войска встречали... 8.6.2016, 22:49
Commissar Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 23:49) ... 9.6.2016, 3:46
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 8.6.2016, 21:49) ... 9.6.2016, 12:44
Casement ИМХО вонгов бы просто из Звездочки милейшего Вильх... 10.6.2016, 22:44
FreelancerSith Опять-таки все упирается в Палыча. Вонги могли пой... 11.6.2016, 10:42
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 11.6.2016, 9:42) ... 11.6.2016, 16:51
FreelancerSith Важную роль играет элемент неожиданности, технолог... 11.6.2016, 20:26
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 11.6.2016, 19:26)... 12.6.2016, 21:25
FreelancerSith Вонгам и не нужно устраивать заговор в верхушке Им... 12.6.2016, 22:19
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 12.6.2016, 21:19)... 12.6.2016, 23:09
FreelancerSith На тот же испытательный полигон дроидов ОЙВ в серд... 13.6.2016, 14:05
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 13.6.2016, 13:05)... 13.6.2016, 20:05
Republic Commando Цитата(Aulsberg)Альянс повстанцев попадает под опр... 13.6.2016, 20:51
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 13.6.2016, 19... 14.6.2016, 0:03
FreelancerSith ЦитатаПалыч вообще-то и строил свою Империю с расч... 14.6.2016, 18:37
Aulsberg FreelancerSith
Сложно судить, по какому бы пути по... 14.6.2016, 19:07
Republic Commando Цитата(Aulsberg)При чём тут вообще демократия? В о... 14.6.2016, 19:14
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 14.6.2016, 18... 14.6.2016, 21:48
FreelancerSith ЦитатаСложно судить, по какому бы пути пошли событ... 14.6.2016, 20:33
Republic Commando Цитата(Aulsberg)Надеюсь, говорить, что с американс... 14.6.2016, 22:05
Aulsberg Цитата(Republic Commando @ 14.6.2016, 21... 15.6.2016, 1:45
FreelancerSith ЦитатаВсё это, конечно, замечательно, но если мы у... 14.6.2016, 22:17
FreelancerSith ЦитатаКак я написал чуть выше, без Люка Императору... 15.6.2016, 9:46
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 8:46) ... 15.6.2016, 16:29
FreelancerSith ЦитатаДа нет, это у вас неправильная аналогия. Аль... 15.6.2016, 21:54
Aulsberg Цитата(FreelancerSith @ 15.6.2016, 20:54)... 15.6.2016, 23:30
FreelancerSith Aulsberg
Вот именно, что версия не очень. Как-то у... 16.6.2016, 15:52![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 15:34 |