X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

38 страниц V   1 2 3 > »   
ОтветитьНовая тема
> Происхождение Рей
Какие ваши доказательства?
Родители Рей - обычные мусорщики?
Да, Кайло увидел правду и убедил Рей принять её [ 20 ] ** [42.55%]
Нет, Кайло солгал, чтобы попытаться переманить её на свою сторону [ 27 ] ** [57.45%]
Всего голосов: 47
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.12.2015, 20:11
Сообщение #1





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Такое впечатление, что все уже почему-то решили, что Рей - дочь Люка. Почему так?

P.S. и по-моему уже пора разбивать обсуждение на отдельные темы, а то тесновато уже в одном мегатреде на сто страниц


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:18
Сообщение #2


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


На то, что Рей - Скайуокер, намекает её внешность. Дальше, видимо, подсознательно включается принцип заполнения слотов: "Хан-Лея - 1, Люк - 0. Заполняем Люка, иначе будет перевес".
Единственное, что петрушку с непонятными родителями (которых она вроде как должна помнить, а Люка считает мифом) не объяснить ни люковской, ни ханолейской версией. А против версии с "другим форсъюзером" говорит, опять же, внешность (и общая "семейность" саги - ГГ как-никак). Вот и выходит, что все три возможных объяснения не подходят. Чешем репу :)


--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:20
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 262
Регистрация: 25.12.2009
Пользователь №: 16773
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я бы не стал так однозначно утверждать. Но вполне вероятно.


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:29
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 216
Регистрация: 15.11.2011
Пользователь №: 19649
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
На то, что Рей - Скайуокер, намекает её внешность.

Кайло никак на Хэна и Лею не похож, так что от внешности можно и не отталкиваться.)

Лично мне бы не хотелось ее родства с кем-то из стариков.


--------------------
"But... it was so artistically done."
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:29
Сообщение #5





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Ну и чего же тогда ни Лея ни Бен не признали родную кровь?

Да и если бы у Люка был партнер - ее бы упомянули. Это же не тайна какая-то, знакомая только единицам, как в случае с Вейдером.

Разве что он просто какую-то проститутку оприходовал, а наутро даже имени ее не вспомнил. Но это вроде не в его стиле было бы.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:43
Сообщение #6





Группа: Участники
Сообщений: 46
Регистрация: 3.9.2014
Пользователь №: 24159

Предупреждения:
(0%) -----


Я склоняюсь к мысли, что Рей - близнец Бена. Меч джедаев, который должен убить своего брата)


--------------------
Желание властвовать, сокрушать, черпать силы из слабости других − вот признаки ухода на Тёмную сторону. Не чувства делают тебя тёмным или светлым, а твой собственный выбор. (с) Джей Марук
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:44
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 262
Регистрация: 25.12.2009
Пользователь №: 16773
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я считаю, что гадать смысла нет. Рей запросто может оказаться сестрой Бена, дочерью Люка, дочерью Ландо (маловероятно, но как один из вариантов), сестрой Финна, родственником По, падаваном Люка... ну вы поняли, кем угодно.


--------------------
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:45
Сообщение #8


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Ну ладно.
Цитата(Master Cyrus @ 27.12.2015, 17:15) *
Люк таки может быть отцом Рей, если жена/девушка не принимала участия в возрождении Ордена и/или бросила Люка, потому что "работа" была для него важнее. И Бен мог знать ее. Она скрыла беременность, а когда за Люком после переворота началась охота через все возможные связи, она оставила Рей на Джакку, как раз перед тем, как Рен, ничего от нее не узнав, убил ее. Потенциальное "я твой отец" для второй части трилогии.

Хотя изначально думал тоже по внешности.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:46
Сообщение #9





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(greyjedi @ 27.12.2015, 18:44) *
Я считаю, что гадать смысла нет. Рей запросто может оказаться сестрой Бена, дочерью Люка, дочерью Ландо (маловероятно, но как один из вариантов), сестрой Финна, родственником По, падаваном Люка... ну вы поняли, кем угодно.

Ну такой подход означал бы, что фильм не дает никаких подсказок или намеков на то, что будет дальше. Тем более, что мы явно имеем дело сценарием, во время написания которого авторам уже было известно кто чей дочь.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:52
Сообщение #10





Группа: Участники
Сообщений: 2505
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 20028
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


а почему нет ? Они могли банально не знать, Люк мог чувствовать присутствие Сноука и поэтому решил например не афишировать. + тогда уже мог бы начаться трэшаган с Беном , после чего Люк поваландался по галактике и в итоге решил укрыть рей в надежном месте или отослал свою женщину с дочкой, а та уже укрыла Рей и потом ушла например на помощь Люку и ее постигла та же судьба, как и Мару.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 20:55
Сообщение #11





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Окей, а как быть с тем, что как в ОТ, так и уже в новом фильме нам неоднократно напоминали, как хорошо у семейства Скайуокеров развит скайуокердар, что они все друг друга чувствуют и все такое. А тут она сразу с двумя в такой близости была и никакой реакции.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 21:05
Сообщение #12





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Я сначала думал, что Рей - дочь Леи и Хана, но сюжет на корню завернул эту версию. По внешности Рей напоминает и Шми, и Энакина, и Падме. У неё дар ярости и под конец прорезался дедовский Джем-Со. Почему я подумал на родство с Энакином? Помимо прочего она ощутила зов его светового меча. Маз Каната говорит, что сначала мечом владел Энакин, потом - Люк, и вот теперь - он у Рей. И вспоминается второй тизер со словами Люка про роль Силы в его семье. Многое так и кричит о том, кто - дед Рей. Хан и Лея её не знали. Значит, родство через Люка.
Единственный затык в том, что Рей считает гипотетического отца мифом. Словно её память стёрли.

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 27.12.2015, 21:07


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 21:06
Сообщение #13


I find your lack of faith disturbing.


Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Вот как было на самом деле


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 21:42
Сообщение #14


джедайская погань
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 858
Регистрация: 12.12.2015
Пользователь №: 29264

Предупреждения:
(10%) X----


Категорично я не стал бы утверждать, но - таки дочь Люка. Скорее всего.


--------------------
«У меня есть одежда, чтобы согреться; у меня есть световой меч, чтобы защищаться; у меня есть немного кредитов, чтобы купить еды. Если Сила захочет, чтобы у меня было что-то ещё, она найдет способ сообщить мне об этом».
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 21:53
Сообщение #15





Группа: Участники
Сообщений: 154
Регистрация: 21.2.2015
Пользователь №: 26030

Предупреждения:
(0%) -----


Да по-любому дочь. И фамилию просто так не стали бы скрывать. И меч Скайуокеров не просто так ее позвал/она его призвала. Неспроста это всё.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 22:00
Сообщение #16





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Ахах





--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 22:04
Сообщение #17



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


будет очень странно и тупо выглядеть, если после стольких намеков в 7эпе в итоге Рей окажется не дочкой Люка.


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 22:06
Сообщение #18


I find your lack of faith disturbing.


Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Ты хочешь сказать, что это Рей?)


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 22:10
Сообщение #19





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Makaveli @ 27.12.2015, 20:04) *
будет очень странно и тупо выглядеть, если после стольких намеков в 7эпе в итоге Рей окажется не дочкой Люка.

Будет глупо если окажется :)


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 22:18
Сообщение #20





Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


С одной стороны, намеков на родство со Скайуокерами полно: меч, слова Хана и Маз Канаты, очевидная реакция Леи при встрече. С другой, несколько не сходится хронология(ее оставили на Джакку, когда Б(р)ену было 15, т.е., явно до уничтожения учеников Люка), а та же Каната определенно темнит. Чем ситх не шутит, может Рей - родственница Сноука?
В этой связи вопрос к видевшим оригинальную озвучку - Маз Каната и в оригинале интересуется у Хана насчет Рей, а потом заявляет "дескать, я знаю, чья ты дочка" и "твои родители за тобой не вернутся, в отличие от Люка?"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 22:42
Сообщение #21



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


Цитата(Helios @ 27.12.2015, 21:10) *
Будет глупо если окажется :)

Ненене мне в Blacklist'е такой фигни хватило)


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 22:59
Сообщение #22





Группа: Участники
Сообщений: 2388
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(0%) -----


Рей может оказаться дочерью Хана и Леи только при условии, что Люк стер им память. И то это выходит крайне тупой ход


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 23:26
Сообщение #23





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Staracbar @ 27.12.2015, 20:18) *
очевидная реакция Леи при встрече

Huh?


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 23:27
Сообщение #24





Группа: Участники
Сообщений: 31
Регистрация: 4.5.2014
Пользователь №: 24078

Предупреждения:
(0%) -----


ну возможен и такой вариант Рей - внучка Оби Вана, об этом кстати говорилось ещё за долго до начала съёмок
из журналов
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 23:46
Сообщение #25


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
ну возможен и такой вариант Рей - внучка Оби Вана
А вот такой вариант мне бы очень доставил. Всё-таки наверняка у Оби-Вана с Сатин что-то было.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 27.12.2015, 23:53
Сообщение #26





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Дочь Асоки по-любому


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:06
Сообщение #27





Группа: Участники
Сообщений: 2388
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Всё-таки наверняка у Оби-Вана с Сатин что-то было.
Сатин охмурила/обпоила Оби. Залетела. Отправила своего бастарда в какой-то пансион. Он(а) с кем-то тоже того... Да я скорее поверю, что Эзра Сабину запикапил... Не, как-то подобные теории портят образ Оби-Вана.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:15
Сообщение #28





Группа: Участники
Сообщений: 2505
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 20028
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


так Скайуокер-радар заработал только аж в 5-м эпизоде после прокачки Люка в роли джедая и то непонятно, был ли это радар или Люк просто использовал Силу. А понял он о том, что Лея его сестра только в 6-м эпизоде, после того как ему впрямую об этом сказали.

Сообщение отредактировал Sion4eg - 28.12.2015, 0:16
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:21
Сообщение #29





Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Внучка Палыча. Родители прятались на Джакку от агентов империи, но их нашли и убрали. А Снок ее ищет как наследницу)


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:29
Сообщение #30





Группа: Участники
Сообщений: 1991
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 10918
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Рей возможно клон Люка, женская версия.


--------------------
Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:34
Сообщение #31



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


В эпоху спойлеров был слух от кого-то на реддите (не Спойлермена), что типа Рей в дестве училась у Люка и была его любимой ученицей, и он ее даже удочерил. и поэтому дескать Кайло и психануло (что Люк предпочел не его, а какую-то левую девчонку). но там много есть такого, то не подтвердилось, поэтому скорее всего брехня http://starwars.org.ua/news/история-кайло-и-рей/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:40
Сообщение #32


Outmian


Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Рей, без сомнения, как-то связана с Люком, его джедаями и той историей, после которой он отправился в изгнание, но при этом ей совершенно не обязательно приходиться ему дочерью. Я пока что ставлю на Rey Random, но и Rey Skywalker − не худшее решение, пускай даже потребует обстоятельных объяснений.


Цитата(Staracbar @ 27.12.2015, 22:18) *
В этой связи вопрос к видевшим оригинальную озвучку - Маз Каната и в оригинале интересуется у Хана насчет Рей, а потом заявляет "дескать, я знаю, чья ты дочка" и "твои родители за тобой не вернутся, в отличие от Люка?"

В сценах с Маз особых намёков нет. Да, она интересуется у Хана, "who's that girl?". Скорее всего, учуяла, что Рей − потенциально мощный форсъюзер, а догадку подтвердил случай с "позвавшим" её мечом. Из того, что говорит Маз, становится ясно, что Люк и тот (те), кто оставил Рей на Джакку, − для неё не один и тот же человек.

Цитата
− I see in your eyes you already know the truth. Whoever you're waiting for on Jakku… they're never coming back. There's someone who still could.
− Luke.
− The belonging you seek is not behind you. It is ahead.

Перевод на человеческий: "не живи прошлым, найди Люка, ты чувствуешь Силу, это твоя судьба". Наблюдение один: Маз откуда-то знает, почему Рей стремится вернуться на Джакку − она кого-то ждёт, хотя при ней Рей об этом не упоминала. Наблюдение два: используется местоимение "они", а не "он" или "она" − что наводит на мысль об обоих родителях или о семье в целом, а не ком-то одном.

Тумана напущено столько, что на полтора года хватит.


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:46
Сообщение #33





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Да Маз вообще мутная личность. Сама сказала что не форсюзер, но при этом ходит всем мысли читает.

Хотя может она просто очень старая и мудрая, все уже повидала - вот и кажется ей все знакомым и предсказуемым...


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:54
Сообщение #34


Старый мастер


Группа: Участники
Сообщений: 539
Регистрация: 19.8.2012
Пользователь №: 20389

Предупреждения:
(0%) -----


Просто у неё волшебные очки! yes.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 0:56
Сообщение #35


I wish I had stayed at home


Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


На самом деле Рей, скорее всего клон Юи Икари, матери Синдзи Икари, на это есть несколько намеков, если вы присмотритесь, самый простой ее внешность. Единственное мне интересно, а где остальные тела Рей, там же у нее дофига запасных тел было.


Сообщение отредактировал Fire Wallaby - 28.12.2015, 0:58


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 1:02
Сообщение #36


Outmian


Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Helios @ 28.12.2015, 0:46) *
Да Маз вообще мутная личность. Сама сказала что не форсюзер, но при этом ходит всем мысли читает.

Не, она сказала, что она "не джедай, но знает Силу" (не "про Силу"), и так красноречиво закрыла глаза и предложила Рей её почувствовать, что как-то сомнений не остаётся, что она с Силой, что называется, на короткой ноге. Другими словами, камнями не швыряется, но что-то там ощущает.

PS.
Цитата(Finwen @ 28.12.2015, 0:40) *
Наблюдение один...

...снимается за ненадобностью: оказалось, в новеллизации она прямо говорит, что ей об этом Хан сказал. Значит, хотя бы тут никаких тайн.


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 1:06
Сообщение #37


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Ктстати, если Рей - дочь Люка, но для неё самой Люк является неким мифом, то возможен вариант, при котором Люк менял за каким-то своё имя. А в конце она его не узнала из-за всякой там бороды и седины.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 1:21
Сообщение #38


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Helios @ 27.12.2015, 23:46) *
Сама сказала что не форсюзер
Не говорила.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 1:25
Сообщение #39





Группа: Участники
Сообщений: 1991
Регистрация: 28.10.2007
Пользователь №: 10918
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Fire Wallaby @ 28.12.2015, 0:56) *
На самом деле Рей, скорее всего клон Юи Икари, матери Синдзи Икари, на это есть несколько намеков, если вы присмотритесь, самый простой ее внешность. Единственное мне интересно, а где остальные тела Рей, там же у нее дофига запасных тел было.

Марти, разворачивай Делориен, мы не в тот 2015 год заехали.


--------------------
Люк Скайвокер - ум, честь, совесть и слава нашей эпoxи!
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 1:57
Сообщение #40





Группа: Участники
Сообщений: 2388
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(0%) -----


, как бы та Рей была не чистым клином Икари Юи, а еще имела примеси генов ангела (Лилит если память не изменяет)

Сообщение отредактировал Mikuru-kun - 28.12.2015, 12:14


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 2:10
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 475
Регистрация: 11.5.2010
Пользователь №: 17642
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Предполагаю, что таки дочь Люка, но росла в другой семье. Потом всплыла одаренность и дите сплавили с глаз подальше (причем сплавил "папа").


--------------------
Линкор, просто линкор
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 6:36
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 104
Регистрация: 3.12.2009
Пользователь №: 16587

Предупреждения:
(0%) -----


Дочь Люка, конечно же, и буду так считать пока в фильме не скажут обратного. Как минимум приемная, но учитывая отменное сходство актрисы с Портман...

Ну реально. Имена же. Не может девушка с именем "Рей" НЕ быть родственницей человека по имени "Люк".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 7:35
Сообщение #43


Во главе отряда дроидов


Группа: Участники
Сообщений: 1497
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Может быть неудачным итогом клонирования Императора. Люк покончил с этим проектом но убить девчонку клона не поднялась рука, а учить ее было страшновато, вот и сплавил куда подальше.

Сообщение отредактировал Petrov-Vodkin - 28.12.2015, 7:35


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 9:07
Сообщение #44


I wish I had stayed at home


Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mikuru-kun @ 28.12.2015, 0:57) *
, как бы та Пей была не чистым клином Икари Юи, а еще имела примеси генов ангела (Лилит если память не изменяет)

Да, это я помню.


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 10:33
Сообщение #45





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Она определенно чья то дочь - в её видении она отчетливо зовет своего отца . :) А её отец однозначно знаком с Ункаром Платтом.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 11:09
Сообщение #46





Группа: Участники
Сообщений: 1082
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 18894

Предупреждения:
(0%) -----


Я б сказал она внучка.
ему за 60?
а ей 20 с небольшим?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 11:44
Сообщение #47





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Вот вам ещё одна фан-теория: Рэй - внучка или правнучка Энакина Скайуокера. Уже будучи Дартом Вейдером, он замутил с какой-то симпатичной чикой (с Афрой, гм? :) )


Сообщение отредактировал Nexu - 28.12.2015, 11:46
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 11:57
Сообщение #48





Группа: Участники
Сообщений: 3316
Регистрация: 4.8.2011
Пользователь №: 19402
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu)
Вот вам ещё одна фан-теория: Рэй - внучка или правнучка Энакина Скайуокера. Уже будучи Дартом Вейдером, он замутил с какой-то симпатичной чикой (с Афрой, гм? :) )

Время не сходится. Прошло 33 года, стало быть если Рей внучка, то ее мама рожала в 12


--------------------
All shall be well, and all shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 12:13
Сообщение #49


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban @ 28.12.2015, 9:33) *
Она определенно чья то дочь - в её видении она отчетливо зовет своего отца . :) А её отец однозначно знаком с Ункаром Платтом.
Не обязательно. Родитель мог заплатить Платту за опекунство и предупредить, что за ним тут фанатики Силы рядом присматривают, чтобы не вздумал кинуть. Хотя в таком раскладе я вижу родителем скорее Люка, чем badass мамашу-одиночку.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 12:35
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 1082
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 18894

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вот вам ещё одна фан-теория: Рэй - внучка или правнучка Энакина Скайуокера. Уже будучи Дартом Вейдером, он замутил с какой-то симпатичной чикой (с Афрой, гм? :) )

Я не уверен что после обгорания у него там всё работало
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 12:53
Сообщение #51





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Nexu)
Прошло 33 года, стало быть если Рей внучка, то ее мама рожала в 12

Я Афру привела просто для примера, т.к. она мелькает в комиксе рядом с Вейдером. Вместо неё мог быть кто угодно.
Но я думаю, что в ЗВ не стали бы рассказывать историю внучки, не рассказав историю отца/матери.

А вот ещё одна фан-теория: мать Рэй - героиня Фелисити Джонс из Rogue One.


Добавлено через 2 мин.
Цитата(Владимер)
Я не уверен что после обгорания у него там всё работало

Я вообще ни в чём не уверена, у нас и новые, и старые хозяева ЗВ так лихо обращаются с лором...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 14:13
Сообщение #52


Disciple of the Whills
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2675
Регистрация: 5.1.2007
Пользователь №: 4665
Награды: 11

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Fire Wallaby @ 27.12.2015, 23:56) *
На самом деле Рей, скорее всего клон Юи Икари, матери Синдзи Икари, на это есть несколько намеков, если вы присмотритесь, самый простой ее внешность. Единственное мне интересно, а где остальные тела Рей, там же у нее дофига запасных тел было.

Какие тела? Нет никаких тел smile.gif



--------------------
It all needs to be about 20% cooler.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 14:33
Сообщение #53





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


С момента битвы на Эндоре прошло 30 лет, а Рей 19 лет. Тоесть момент рождения Рей укладывается в неизвестный нам, новый, постэндорский канон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 14:48
Сообщение #54





Группа: Участники
Сообщений: 168
Регистрация: 11.8.2009
Пользователь №: 15775

Предупреждения:
(0%) -----


Finwen, спасибо за информацию.

Хм, сплошные неясности. Еще и отсылки к ОТ запутывают картину - не уверен, что Хан Соло ограничился бы предложением места помощника на Соколе, если бы Рей была его близкой родственницей. Вот дочка знакомых или друзей - другое дело. Но в таком случае, с этими знакомыми ничего не ясно(окромя близкого знакомства со всей Большой Тройкой). Это могут быть как совсем незнакомые люди(см. Лор Сан Текку), так и кто-то из уже известных......
И раз уж пошли фанатские теории - как насчет дочки Шары Бей, и младшей сестры По Дэмерона?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 15:48
Сообщение #55





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Рэй Скайвокер.


Я отказываюсь видеть в Рэй какие-то намеки на родство со Скайвокерами. В Новейшей Трилогии надо вывести новую семью на первый план, тем самым заканчивая историю мощных форсов в ДДГ.

Сообщение отредактировал SoeR - 28.12.2015, 15:53


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 16:16
Сообщение #56





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SoeR @ 28.12.2015, 15:48) *
Я отказываюсь видеть в Рэй какие-то намеки на родство со Скайвокерами. В Новейшей Трилогии надо вывести новую семью на первый план, тем самым заканчивая историю мощных форсов в ДДГ.

Да осталось какие то полтора года подождать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 16:56
Сообщение #57





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В Новейшей Трилогии надо вывести новую семью на первый план, тем самым заканчивая историю мощных форсов в ДДГ.
Ну, конечно, давайте окончательно сольём в унитаз концепцию Саги и будем утверждать, что печёмся о некоем "духе ЗВ".

Если так нужны были ЗВ без Скайуокеров, зачем отменяли РВ? Там стараниями Кейда Скайуокера фамилия была слита окончательно, а через побочную линию потомков Избранного вылезла фамилия Фелов. И теперь менять шило на мыло?

Я отказываюсь Кайло видеть внуком Дарта Вейдера, и что теперь? Не конструктивны подобные вещи. Мало ли, кто что хочет... Нужно анализировать закономерности, логику повествования. А логика эта держится на истории династии Избранных с одной стороны, и на Дарте Сидиусе - с другой. Император вроде как мёртв, но не удивлюсь, если выяснится, что не вполне. В его отсутствие остаётся только держаться за историю одной семьи. Бен вобрал в себя весь дедовский негатив в гипертрофированном и местами извращённом виде. Для пущего равновесия нужен некто, кто вберёт в себя весь позитив Энакина Скайуокера. В Расширенной Вселенной это был Энакин Соло. Здесь кроме Рей никого на горизонте событий не маячит.

А если у нас злодей какой-то левый вместо Сидиуса/Плэгаса, если наследие Избранного сливается в угоду левым героям, то это уже не продолжение Саги ЗВ, а тупо перезапуск РВ.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 17:05
Сообщение #58





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Трейус @ 28.12.2015, 16:56) *
...то это уже не продолжение Саги ЗВ, а тупо перезапуск РВ.

Не в бровь, а в глаз. Тем более что сам Лукас каноном считал исключительно фильмы. Вот что там он наснимал и есть ЗВ, их Дух и Сага в одном лице.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 17:08
Сообщение #59





Группа: Участники
Сообщений: 1000
Регистрация: 22.12.2013
Пользователь №: 23949

Предупреждения:
(0%) -----




--------------------
http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 17:30
Сообщение #60





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(GFER @ 28.12.2015, 17:08) *
Ролик.

Вильямс "творчески переосмыслил", а тут уже конспирацию по тайным знакам развели.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 17:32
Сообщение #61


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Может, она чья-то внучка, что важнее. Квай-Гон или Оби-Ван. Один не был традиционным джедаем и мог что-то натворить, другой вообще на Татуине сколько лет изнывал.

Сообщение отредактировал Мэл - 28.12.2015, 17:34


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 19:06
Сообщение #62


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


А может, меч Энакина позвал Рей, потому что она такая же охрененно сильная и охрененно светлая, как Люк (и частично Эни)? Ну, типа она должна продолжить начатое тобой дело по возрождению Ордена?
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 19:24
Сообщение #63


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15695
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 5



Очень надеюсь, что она - не очередной Скайуокер. Хватит уже рассказывать всё через призму кровного родства. Рей должна быть совершенно новым персонажем. И немного таинственности или неопределённости ей не помешает.

Или... история Анакина повторяется?


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 20:34
Сообщение #64





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мэл @ 28.12.2015, 15:32) *
Может, она чья-то внучка, что важнее. Квай-Гон или Оби-Ван. Один не был традиционным джедаем и мог что-то натворить, другой вообще на Татуине сколько лет изнывал.

Нетрадиционный джедай


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 21:04
Сообщение #65





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Или... история Анакина повторяется?
Надеюсь, не повторяется, а идёт естественным ходом. Энакина задёргали Кеноби и Палпатин, в результате чего малыш Эни изменился да неузнаваемости. А, ведь, когда-то это был романтик-идеалист, мечтавший освободить всех рабов. Что касается Люка, то его воспитывал дядя по программе "наша хата с краю, а дело - маленькое - влагу добывать", беспрекословное подчинение старшим было вбито крайне глубоко. Такой рабов освобождать не пойдёт, пока кто-нибудь авторитетный не призовёт в крестовый поход. И тут у нас Рей, чьё взросление было таким же, как и у Энакина, только её никто не выдёргивал из процесса становления личности, не втюхивали ей искусственных догм. В противоположность Бену, которого долбили догмами и ожиданиями со всех сторон.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 22:13
Сообщение #66





Группа: Участники
Сообщений: 2505
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 20028
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Люк таки хотел свалить и свалил бы рано или поздно. У Энакина оказалось слишком много привязанностей вкупе со всякими печалями которые ему приносили. Рей так вообще ничего не помнит и больше похожа на Люка мечтавшего о приключениях. А вот Бен вообще совершенно другой персонаж, мне кажется что Хан и Лея боялись, что Бен повторит путь дедули и кажется мне, что он начал еще в детстве/подростковом возрасте проявлять свою темную сторону из-за чего они отправили его к дяде Люку. Но самое таки интересное из-за чего он вдруг решил избрать путь тьмы и убить собственного дядю ?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 22:18
Сообщение #67





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Трейус @ 28.12.2015, 14:56) *
Ну, конечно, давайте окончательно сольём в унитаз концепцию Саги и будем утверждать, что печёмся о некоем "духе ЗВ".

Если так нужны были ЗВ без Скайуокеров, зачем отменяли РВ? Там стараниями Кейда Скайуокера фамилия была слита окончательно, а через побочную линию потомков Избранного вылезла фамилия Фелов. И теперь менять шило на мыло?

Я отказываюсь Кайло видеть внуком Дарта Вейдера, и что теперь? Не конструктивны подобные вещи. Мало ли, кто что хочет... Нужно анализировать закономерности, логику повествования. А логика эта держится на истории династии Избранных с одной стороны, и на Дарте Сидиусе - с другой. Император вроде как мёртв, но не удивлюсь, если выяснится, что не вполне. В его отсутствие остаётся только держаться за историю одной семьи. Бен вобрал в себя весь дедовский негатив в гипертрофированном и местами извращённом виде. Для пущего равновесия нужен некто, кто вберёт в себя весь позитив Энакина Скайуокера. В Расширенной Вселенной это был Энакин Соло. Здесь кроме Рей никого на горизонте событий не маячит.

А если у нас злодей какой-то левый вместо Сидиуса/Плэгаса, если наследие Избранного сливается в угоду левым героям, то это уже не продолжение Саги ЗВ, а тупо перезапуск РВ.

Здесь люди высказывают свое мнение или поливают помоями чужое? Заведем очередной срач на 70 страниц о том, что такое дух ЗВ, какова правильная концепция саги, какой является логика Звездны Войн, а потом плавно перейдет на личности друг друга?
И да. У вас свои ЗВ со Скайвокерами, а я не против увидел что-то новое в этой вселенной.
Запарили уже выдавать свое видение произведения за прописную истинность собственной структуры Звездных Войн.
Цитата(Dhani @ 28.12.2015, 17:24) *
Очень надеюсь, что она - не очередной Скайуокер. Хватит уже рассказывать всё через призму кровного родства. Рей должна быть совершенно новым персонажем. И немного таинственности или неопределённости ей не помешает.
Или... история Анакина повторяется?

Полностью плюсую.


Сообщение отредактировал SoeR - 28.12.2015, 22:20


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 22:51
Сообщение #68





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Запарили уже выдавать свое видение произведения за прописную истинность собственной структуры Звездных Войн.
Меня, признаться, запарили многие из прочих выдавать свою брехню за истину в последней инстанции.

Я в данном случае опираюсь на факты: во всей Саге связующим звеном были герои из рода Скайуокеров и Дарт Сидиус в качестве антагониста. Это не я придумал, это придумал Лукас. Моё собственное видение "идеального" хода истории в ДДГ пролегает в "Рыцарях Старой Республики", восстановление Ордена Дже'дайи прилагается. Но эпизоды поют другую песню, из которой слова "Скайуокер" не выкинешь.

А фантазии типа "Рей - клон Палыча/дочь Сноука/отец Гридо" попахивают извращением. И после этого будут вонгов наркоманским бредом называть...


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.12.2015, 23:11
Сообщение #69





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Трейус)
Меня, признаться, запарили многие из прочих выдавать свою брехню за истину в последней инстанции.

Я в данном случае опираюсь на факты: во всей Саге связующим звеном были герои из рода Скайуокеров и Дарт Сидиус в качестве антагониста. Это не я придумал, это придумал Лукас. Моё собственное видение "идеального" хода истории в ДДГ пролегает в "Рыцарях Старой Республики", восстановление Ордена Дже'дайи прилагается. Но эпизоды поют другую песню, из которой слова "Скайуокер" не выкинешь.

А фантазии типа "Рей - клон Палыча/дочь Сноука/отец Гридо" попахивают извращением. И после этого будут вонгов наркоманским бредом называть...

И где я выдавал свою брехню за последнюю инстанцию? Или выражение: "я отказываюсь видеть" имеет какой-то другой смысл, кроме как "Я (ну всмысле я, тот, у кого ник Соер) отказываюсь видеть?"
Сага Лукаса закончилась в тот момент, когда Дарт Вейдер выкинул в окно в реактор Палпатина и сам откинул копыта. История Скайвокеров логически завершена и нет смысла продолжать ее бесконечным количеством родственников, которых можно сколько угодно лепить.
Если вы не видите Новую Трилогию, которая вообще никаким образом не обязана прямо продолжать тему Скайвокеров (напомню, что приквелы были сняты с целью показать нам жизнь Эни), то это ваши проблемы и лепить свое мнение на других не нужно, еще и таким образом.
На будущее: я пишу прозрачно и мои фразы стоит понимать так, как они строятся.
Про клона Палыча вообще не знаю, к чему было прилеплено.

Сообщение отредактировал SoeR - 28.12.2015, 23:22


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 1:29
Сообщение #70





Группа: Участники
Сообщений: 2388
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Сага Лукаса закончилась в тот момент, когда Дарт Вейдер выкинул в окно в реактор Палпатина и сам откинул копыта. История Скайвокеров логически завершена и нет смысла продолжать ее бесконечным количеством родственников, которых можно сколько угодно лепить.
Еще одному человеку надо напоминать, что ЗВ это история одной семьи = Скайуокеров. Плюс я не думаю, что мыши будут изобретать велосепед и что-то кардинально менять.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 2:00
Сообщение #71


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Еще одному человеку надо напоминать, что ЗВ это история одной семьи = Скайуокеров.
Скажи это серии "Республика", "Дарту Плэгасу", "Рыцарям" и "Заре джедаев", например.


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 2:04
Сообщение #72





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


У людей либо проблемы со зрением, либо они настолько ослеплены своим мнением, что даже не способны, элементарно, прочесть пост.


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 2:07
Сообщение #73





Группа: Участники
Сообщений: 201
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 27678

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Keeper)
Скажи это серии "Республика", "Дарту Плжгасу", "Рыцарям" и "Заре джедаев", например.

Ну так там Скайуокеров нет. Он имел в виду постэндор.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 8:52
Сообщение #74





Группа: Участники
Сообщений: 2388
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Скажи это серии "Республика", "Дарту Плэгасу", "Рыцарям" и "Заре джедаев", например.
доп. продукция, а я про эпизоды, а вбоквелы могут хоть "бомжу Владимиру" посветить. Основная же линия, нравится это кому-нибудь или нет, остается и будет про Скайуокеров, пока кто-нить из нынешних владельцев не заявит обратное. Типо "Теперь ЗВ будут историей семьи Ивановых" или "ЗВ теперь будут историей работников пищеблока".


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 9:25
Сообщение #75


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Sion4eg @ 28.12.2015, 21:13) *
Но самое таки интересное из-за чего он вдруг решил избрать путь тьмы и убить собственного дядю ?
А давай как в фильме. Я говорю: "Это всё Сноук". А ты такой: "Сноук?"


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 10:03
Сообщение #76





Группа: Участники
Сообщений: 2505
Регистрация: 5.3.2012
Пользователь №: 20028
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


это все равно что назвать причиной всех бед Энакина Палпатина.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 10:14
Сообщение #77





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Dision)
Основная же линия, нравится это кому-нибудь или нет, остается и будет про Скайуокеров

Да, в общем-то, и представители Disney / Lucasfilm об этом заявляли уже давно, говоря, что "Звёздные войны" - это история семьи Скайуокеров. Не говоря уже о том, что так объяснял идею фильма сам Лукас.
Превращение Кайло из злодея в героя вряд ли получится, даже при условии его раскаяния, т.к. убийство Хана никогда не даст ему быть реабилитированным в глазах зрителей. Следовательно, противостоять ему - и продолжать историю - будет "светлый" отпрыск семьи Скайуокер. А Рэй - главная героиня новой трилогии, это трудно не заметить.

Хотя логика заставляет меня склоняться к версии "Рэй - дочь Люка", где-то внутри остаётся червячок сомнения. Как мне кажется, Люк не вписывается в шаблон счастливого отца семейства. Его путь - это, скорее, путь монаха. На него возложена слишком большая моральная ответственность. Поэтому я оставляю небольшой шанс на то, что Рэй - дочь Хана и Лейи.

P.S. Кстати, заметили, как Дисней нагло позаимствовал идею с Аней Соло из комиксов Тёмной Лошадки? Вообще, мне это лицемерие ужасно не нравится - отменить РВ, а потом черпать оттуда идеи большой ложкой, слегка изменяя имена и сюжет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 11:32
Сообщение #78





Группа: Участники
Сообщений: 495
Регистрация: 27.6.2007
Пользователь №: 8151

Предупреждения:
(10%) X----


Слишком избитый ход получился бы, но от творцов НТ и этого можно ожидать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 11:33
Сообщение #79


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Nexu @ 29.12.2015, 9:14) *
Превращение Кайло из злодея в героя вряд ли получится, даже при условии его раскаяния, т.к. убийство Хана никогда не даст ему быть реабилитированным в глазах зрителей.
Получится, если обставить это, будто Хан хорошо знал, что отдает жизнь ради "легенды" Бена "под прикрытием" для уничтожения тьмы и Первых изнутри. Почти как Анакин, которого до самого восстановления равновесия вела судьба-злодейка Сила, а не сознательный выбор, и как Падме, не имеющая возможности чувствовать Силу, но просто верящая, что "оно в нем есть" (верящая больше, чем все остальные и сам Анакин-Вейдер). Только, в отличие от Падме, у Хана есть еще один намек: если он знал версию Люка о случившемся в тронном зале ЗС2, значит и на свой бред о "генах Вейдера" мог посмотреть с другой стороны.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 29.12.2015, 11:34


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 11:45
Сообщение #80





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
Получится, если обставить это, будто Хан хорошо знал, что отдает жизнь ради "легенды" Бена "под прикрытием" для уничтожения тьмы и Первых изнутри.

Лор Сан Текку Бен тоже убил "под прикрытием"? Пытал По? Пытался проникнуть в сознание Рэй? Не, на работу под прикрытием совсем не тянет.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 11:49
Сообщение #81





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu @ 29.12.2015, 10:14) *
Превращение Кайло из злодея в героя вряд ли получится, даже при условии его раскаяния, т.к. убийство Хана никогда не даст ему быть реабилитированным в глазах зрителей.

Для того чтобы получилось раскаяние и перерождение, надо совершить действительно что то ужасное, что того покаяния требует. А то просто нашкодивший мальчишка получается из серии " Мам, я больше не буду". Так что Кайло уже наворотил достаточно чтобы из него мог получиться раскаявшийся герой, а сколько ему еще к этому идти - ничего не бывает внезапно, а он только в начале своего пути.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 12:03
Сообщение #82





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Ottoriban)
Кайло уже наворотил достаточно чтобы из него мог получиться раскаявшийся герой

Раскаяться-то он может, но только перед смертью. Зрители никогда не примут героя-отцеубийцу. Тем более, когда отец - Хан Соло, а фильм - "Звёздные войны". Дисней на такой финт не пойдёт, слишком высока опасность потерять аудиторию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 12:18
Сообщение #83


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Nexu @ 29.12.2015, 10:45) *
Лор Сан Текку Бен тоже убил "под прикрытием"? Пытал По? Пытался проникнуть в сознание Рэй? Не, на работу под прикрытием совсем не тянет.
Избранный тоже был "под прикрытием", о котором знала только Сила, и никто, даже сам Избранный, не догадывался, только жена и сын верили. Вот и Хан верит, а Кайло просто считает себя правым, и только Сила знает и ведет к равновесию.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 12:29
Сообщение #84





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu @ 29.12.2015, 12:03) *
Раскаяться-то он может, но только перед смертью. Зрители никогда не примут героя-отцеубийцу. Тем более, когда отец - Хан Соло, а фильм - "Звёздные войны". Дисней на такой финт не пойдёт, слишком высока опасность потерять аудиторию.

Откуда такая убежденность что не примут? Как минимум я приму, а чисто по статистике не я один такой. Да и не будет Дисней ориентироваться на определенный процент несогласных - всем никогда не угодишь. А история Кайло уже играет такими красками, что будь здоров. Если же и с рей буде ту него какая то прячьте люди головы, буря начинается.

Возвращаясь к теме отцовства, то все упорно забывают что отставивший на Джакку, Рей, отец, отдал её в руки Ункару Платту, что уже его, отца очень даже характеризует. Люк смог бы такое сделать?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 12:37
Сообщение #85


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15695
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 5



, напоминает историю из V for Vendetta. Кто знает, быть может это такое испытание джедайское - он рос в схожих условиях, как и его отец.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 12:44
Сообщение #86





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani @ 29.12.2015, 12:37) *
, напоминает историю из V for Vendetta. Кто знает, быть может это такое испытание джедайское - он рос в схожих условиях, как и его отец.

Ну Люк никогда не был настолько фанатичным джедайства как такового. Тем более у джедаев вроде так не принято над детьми издеваться, как их и иметь впрочем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 13:00
Сообщение #87





Группа: Участники
Сообщений: 2388
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(0%) -----


Я вижу так: в конце Кайло помогает Рей убить Сноука, а потом повторяет судьбу Улика Кель-Дромы...


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 13:14
Сообщение #88





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Master Cyrus)
Откуда такая убежденность что не примут? Как минимум я приму, а чисто по статистике не я один такой. Да и не будет Дисней ориентироваться на определенный процент несогласных - всем никогда не угодишь.

Тут дело не в несогласных, а в жанре. И рейтинге PG-13.
Ну и, чисто по-человечески, никакому персонажу зрители - в массе своей - не простят убийство Хана Соло. Это очевидно. Поэтому хоть как-то реабилитировать себя Кайло Рен может лишь героическим самопожертвованием. Как это было с Дартом Вейдером.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 13:50
Сообщение #89





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu @ 29.12.2015, 13:14) *
Тут дело не в несогласных, а в жанре. И рейтинге PG-13.
Ну и, чисто по-человечески, никакому персонажу зрители - в массе своей - не простят убийство Хана Соло. Это очевидно. Поэтому хоть как-то реабилитировать себя Кайло Рен может лишь героическим самопожертвованием. Как это было с Дартом Вейдером.

Ну как бы никто с вилами не бегает, а Хана он уже убил, несмотря на весь рейтинг PG-13. Тоесть самое страшное уже произошло. Кто его знает куда его дорожка заведет в будущем, но свой Рубикон он уже перешел. А уж каким будет его искупление, если оно вообще будет, мы сейчас можем только гадать. Фильм не показал каких то особых твистов сюжета, он их впрочем вообще никаких не показал. Ну за исключением сцены с мечом у Маз Конаты и последующим бегством от своей избранности. Кстати от этого бежит и Фин и только Кайло ломиться вперед, как паровоз, которому раскочегарили топку и спустили с колеи.
Вот такая вот морковка - пробудилась Сила и весь этот продолжительный застой сдвинулся с места. Все таки очень плохо что нас не ввели в курс дела - мы же фанаты, для нас это очень важно. Перед третьим эпизодом хоть анимационную полнометражку состряпали ,но тут дело другое конечно же.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 13:55
Сообщение #90





Группа: Участники
Сообщений: 320
Регистрация: 16.1.2014
Пользователь №: 23977

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ottoriban @ 29.12.2015, 14:50) *
Перед третьим эпизодом хоть анимационную полнометражку состряпали


???
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 13:58
Сообщение #91


Outmian


Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Nexu @ 29.12.2015, 9:14) *
P.S. Кстати, заметили, как Дисней нагло позаимствовал идею с Аней Соло из комиксов Тёмной Лошадки? Вообще, мне это лицемерие ужасно не нравится - отменить РВ, а потом черпать оттуда идеи большой ложкой, слегка изменяя имена и сюжет.

Об этом говорили задолго до выхода не то что фильма, а полноценного трейлера. :) Но я не вижу тут прямо вот наглого заимствования: старьёвщица с никому не нужной планеты на отшибе, некое загадочное прошлое, возможное родство со Скайуокерами (в случае с Рей ещё не доказанное) − вот и всё сходство.

И, если честно, мне сложно представить Абрамса / Каздана / Арндта / etc методично перелопачивающими книжки и комиксы в поисках интересных сюжетов и героев; с трудом верится даже в то, что они привлекали своих штатных знатоков РВ для этой работы. Практически все замеченные параллели с РВ − это скорее типологические сходства: без них или сложно обойтись (основание Новой Республики, к примеру), или это очевидно привлекательный ход (Джейсен/Рен). Рей-Аня из этого ряда немного выбивается, но к такому они и сами могли прийти. Эй, нам нужен новый Люк, давайте снова поселим его в пустыне. Чем там можно заниматься кроме добычи воды? А, ну точно, у нас же слегка постапокалипсис в галактике, везде полно хлама. Вот пускай его и собирает − прокачает заодно скилл для сюжетно неизбежной починки "Сокола".


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 14:12
Сообщение #92





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Nexu)
Ну как бы никто с вилами не бегает, а Хана он уже убил, несмотря на весь рейтинг PG-13

Нет, рейтинг я имела в виду в связи с тем, что в таких фильмах зло не может быть не наказано, а убийство отца не будет оправдано.

Добавлено через 4 мин.
Цитата(darthllkim)
Об этом говорили задолго до выхода не то что фильма, а полноценного трейлера

Да я в курсе, просто сейчас, в связи с обсуждаемой темой, опять всплыло.
Цитата(Finwen)
Но я не вижу тут прямо вот наглого заимствования: старьёвщица с никому не нужной планеты на отшибе, некое загадочное прошлое, возможное родство со Скайуокерами (в случае с Рей ещё не доказанное) − вот и всё сходство

Так это, в принципе, и есть самое главное сходство :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 14:24
Сообщение #93





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(darthllkim @ 29.12.2015, 13:55) *
???

Ну вот собстна.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 14:32
Сообщение #94


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15695
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 5



, это, по-твоему, полнометражка?


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 14:50
Сообщение #95





Группа: Участники
Сообщений: 2388
Регистрация: 19.3.2012
Пользователь №: 20067

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Нет, рейтинг я имела в виду в связи с тем, что в таких фильмах зло не может быть не наказано
как минимум можно в конце трилогии показать начало его пути искупления.


--------------------
Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 14:54
Сообщение #96





Группа: Участники
Сообщений: 1004
Регистрация: 29.4.2007
Пользователь №: 6775
Награды: 1

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата(Dhani)
как минимум можно в конце трилогии показать начало его пути искупления

Я не могу представить картину, когда Кайло, убивавший мирных граждан, убивший своего отца и причастный к гибели от Старкиллера миллионов гуманоидов, приходит к Лейе и говорит: "Мам, прости меня, дурака - погорячился". А она ему в ответ: "Да ничего, зайка, ты ж всё равно мой сын. Садись пельмени кушать".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 15:17
Сообщение #97





Группа: Участники
Сообщений: 2900
Регистрация: 19.12.2015
Пользователь №: 27876

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani @ 29.12.2015, 14:32) *
, это, по-твоему, полнометражка?

Ну да, тут лажанул, но тем не менее.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 15:20
Сообщение #98


Колорист и музыкант
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 6322
Регистрация: 13.8.2010
Пользователь №: 18262
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Садись пельмени кушать".
Падме не успела ей передать навык лепки пельменей))


--------------------
I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 16:13
Сообщение #99


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15695
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 5



, я этого не писал.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.12.2015, 16:21
Сообщение #100





Группа: Участники
Сообщений: 48
Регистрация: 12.8.2010
Пользователь №: 18256

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Владимер @ 28.12.2015, 11:35) *
Я не уверен что после обгорания у него там всё работало


Так он Силу использовал))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

38 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.5.2025, 3:30

Яндекс.Метрика