Итак, грянул новый эпизод, но, как я и предсказывал, в нём нет ничего из приквелов - ни планет, ни рас, ни кораблей. Это ожидаемо, но надеялись хоть на что-то.

Это только один фильм, который копирует ОТ во всём, так что удивляться нечему. И всё же, у кого зоркий глаз и информации от инсайдеров - девайте делиться, что высмотрели-вычитали-узнали. Будет ли Корускант в спин-оффах? Будут ли даги в эпизоде 8? И было ли хоть что-то в Седьмом фильме? Пишем здесь.

Известно, что прекрасный Дисней сам отказал Лукасу в сценарии, потому что там было слишком много всего из приквелов. Спасибо, ребята.

Что мы знаем о TFA:

Знамёна из Первого эпизода, голос Макгрегора, смутные упоминания об устройстве Силы

Rogue One:

Мустафар, сенатор Бэйл Органа, ...?

Эти-то будут.

Флаги Бунта Ив на забегаловке Маз Канаты. И по-моему мандалорское знамя висело? Вроде все.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 21.12.2015, 11:42

Знамя видел, но не помню его в самих фильмах. Это вообще не РВ, кстати? А вот Бунта Ив не углядел, скрин бы.

Да Лиланд Чи даже 501-ый легион так-то разглядел.

"Под"-технологии транспорта Джакку.
"Старореспубликанский" дизайн стаффа Рей - элементы рукоятей мечей Мола и многих джедаев Совета из первого эпизода (см. словарь по Призрачной угрозе).
Упоминание армии клонов.
Флаги Бунта Ив в крепости Маз Канаты.
Джедайский бюстик в сокровищнице Маз.
С горем пополам можно считать Констебля Зувио отсылкой: хоть и корявое воспроизведение внешности расы кюзо, к которой принадлежал Эмбо - один из лучших охотников за головами эпохи Войн Клонов, но с "народной" одеждой дела обстоят чуть лучше.
Дубинки штурмовиков работают по той же технологии, что и посохи магна-стражей.
Assault Walker - копия AT-RT - непонятно, засветился ли он на экране, будет ли, или это только рекламная игрушка.

Хотя с тем же успехом могу спросить тебя привести примеры ОТ в приквелах и наоборот, а потом еще учесть, что приквелы и сиквелы - это не соседние эпохи.

Было в ОТ.


Да вся техника (минус 1 эп) в приквелах схожа на ОТ, но отличается более ранним дизайном. Так Лукас умным способом постепенно склеивал две трилогии. В третьем вообще узнаются и Х-крылы, и СИД-ы, и ЗР-ы.

В VII есть все выше перечисленное. Так Абрамс умным способом постепенно склеивал 2 трилогии с третьей ;)

, Абрамс перекрасил истребители. Пожалуй, всё. Умно, да.

Вот не скажи.
Что Х-Винг Мк.2, что Тай Мк.2 воспринимаются именно как эволюция техники. Другое дело что за 30 лет оно могло и сильнее измениться.

, ну это моё субъективное мнение. Всё-таки сравни истребители из Третьего эпизоды и из Седьмого. В Седьмом перемены совершенно минимальные. Столько времени прошло, а техника переменилась как у нас айфон за год.

Например, бортстрелок и поворотная турель на Тае это просто огромный прогресс да еще и лазеры, без труда пробивающие защитное поле Разрушителя и уничтожающие тяжело бронированные турели.
У Х-Винга изменения поменьше, но Сопротивление вполне может пользоваться устаревшей техникой.

Согласно ихнему сайту, машина для элитных групп. Стандартные СИДы по-прежнему одноместные и без турели. Зато панели прозрачные, ага.
Вроде они специально оставались внутри поля, так что пробить надо было только броню.

Сообщение отредактировал shmi1212 - 21.12.2015, 13:14

Это ты типа так весь мой пост уделал?
Такое впечатление, что тебе на самом деле не интересно, а важно только подтвердить предубеждение.

ddt, в TFA есть элитные двухместные TIE, а есть обычные, просто перекрашенные, которых большинство.

, шта?
Если в ОТ упоминалась ВК, значит то не была отсылка к приквелам. Всё просто. Отсылка - это когда что-то свойственно только НТ.

В ОТ упоминалась "Война клонов": что за клоны, на чьей стороне они воевали, была ли какая-то армия - к оригинальной трилогии эта информация не относится. В TFA упомянули клонов конкретно в контексте принципов обучения солдат, а эту информацию о клонах можно почерпнуть только из приквелов.

Это клоны Старкиллера, которых Вейдер наделал в TFU II xD

Все равно этого слишком мало. Да, Абрамс работает под ОТ, но практическое отсутствие множества аспектов НТ напрягает. Не ровен час, диснеям стукнет в голову и НТ деканонизировать.

Грубо говоря, нужно чтоб где-то промелькнул гунган/тойдарианец/даг, кто-то упомянул Набу/камино/джеонозис/мустафар/утапау/фелуцию, где-нить промелькнула голова дройда торговой федерации

неплохо было бы, если бы показали технику времен Войны Клонов. Дройдеки, B-1 B-2, даже "Лукрехалк". Ну и на мечту - "Венатор".
Ну и какие-то артефакты, оставшиеся от джедаев Старого ордена.

Кстати, пожирание планетой-супероружием солнца, это отсылка на Звёздную Кузницу расы Раката xD инфа 100%

лет 50 прошло с тех пор. как бы прогресс же ж!

А вот от этого Палыч избавлялся как мог. Не ясно что за планета была, где Люка показали, ведь он как бы отправился к самому первому храму джедаев, ну или самому первому, который был известен в ту эпоху. Может там и выкопает что-нибудь...

А выглядит как регресс...

Сообщение отредактировал FoXm@n - 21.12.2015, 14:22

"Соколу" сколько там лет, под сотню? Это, тем не менее, не смущает. Нет там прогресса, все летают на одном и том же, тем более у ребелов вообще всякий хлам всегда был.

тысяча же) ну Сокол это ж легендарный и тд и тп. Р2 с 3ПО тоже абалдеть сколько лет, но есть же и ББ-8.

а если по теме, то как минимум хотелось, чтоб планеты из предыдущих фильмах вспомнили. зачем новые изобретать, когда есть столь любимые Татуин с Дагоба и Корусант с Набу.

Ну, учитывая, как лениво сделаны локации новых эпизодов, кажется, такая монументальная планета, как Корускант, им вообще не по зубам.

хех! представляю, если б они Корусант ещё плохо показали... а вообще, да. они просто перестраховались. чтоб их не запилили за недочёты известных планет. иначе просто не понимаю, зачем планеты новые было сочинять, которые очень похожи на старые.

А вот и снимки флагов из Первого эпизода.

И да, насчёт звуков, тоже заметил:



И да, после некоторых раздумий я пришёл к выводу, что слово sith - не изобретение приквелов и отсылкой считаться не может.

Добавлено через 56 мин.


Да, голос Эвана Макгрегора был в FA.

Как по мне, эта гора тряпок флагов напоминает бельё на просушке - суметь разглядеть в ней что-то можно только в 5к разрешении на скриншоте, и потому для меня это выглядит издевательством, а не "о боже, тонны пасхалок".

кстати, вот мне показалось, что даг таки был на Джакку - ехал в каких-то "санях", в которые животина была запряжена.
и да, отсылки были на ОТ, всё для тех, для кого эпизоды 1-3 - святотатство

, самое "о боже" - это как раз голос Макгрегора, которого пригласили специально. Был, кстати, и голос Йоды.

Добавлено через 35 мин.
Копаемся дальше. Судя по всему, из фильма вырезали нового сенатора с Набу, что было бы большой отсылкой к НТ.

Броня Фазмы сделана из набуанской яхты Палпатина. Вот так вот.

Чтобы не подымать украинский вопрос. См. фамилию

, а можно поподробнее про фамилию? )

Berenko.

Да я шучу, если что. В Старгейте Анлантис Зеленко и тот чех. Ещё вспоминаю диктатора Поченко из "Парикмахерши и чудовища"

Добавлено через 1 мин.
Если что, моя собственная фамилия тоже "украинская".

Добавлено через 2 мин.
Кстати! Обещанный Абрамсом скелет Джа-Джа кто-нибудь нашёл?

Узнай об этом Палыч - был бы в шоке.

Есть предположение, что это фигурка Маз Канаты в Скрытой угрозе

Сходство есть, но навряд ли Маз была даже в проекте тогда. )

Это просто реткон уже (и то под вопросом).

Это - обычный реквизит из Эпизода I. Но возможно, что он послужил вдохновением для создания образа Маз.


Сообщение отредактировал Nexu - 13.1.2016, 11:35

Лично я бы хотел отсылки в виде, например жарких споров пенсионеров и молодёжи типа "что вы творите, идиоты, такие же ошибки совершали в То время".

Конечно хотелось бы чтобы активно упоминались названия планет и событий из истории.

Итак, в первом спин-оффе ситуация с отсылками лучше. Если мы что-то заметили - обязательно отписываемся сюда.

Корускант во сне, скорее всего, но Джаггернаут точно.
Вообще словарь по Изгою планируют? Это было бы нечто.

В копилку возможных отсылок к приквельной эпохе в RO:
Такое впечатление, что символика (подразделений?) на шлемах shoretrooper'ов — это намеренная отсылка к подобной символике на шлемах ВК-шных ARF trooper'ов. Плюс к тому, и в самом дизайне этих шлемов шлемов местами (главным образом, в случае формы визора и фильтров), имхо, ощущается заметная визуальная преемственность, явно большая, нежели между любым из них и стандартным скаутским дизайном. Да и в целом концептуально ребята из RO очень напоминают именно ARF'ов.


Сообщение отредактировал Vade Parvis - 19.12.2016, 7:58

Про символику - nice catch! А вот про форму... я уже реально начинаю чувствовать себя сектантом, но в черновиках было что-то похожее


Вообще мне казалось, что на водителя танка был и арт совсем один в один, но почему-то я его не нашел. Может, помстилось.

В Восьмом эпизоде может быть много влияний приквелов

Только не говорите мне, что Робоцып опять предвидел будущее

и это очень многое объясняет в поведении Кайло...

Сообщение отредактировал Commissar - 22.5.2017, 13:21

Жаль, если это просто замануха ради одного кадра. Но фанаты так и так пойдут, хайпа это особо не поменяет. А примазываться к дизайну нужно не на словах и не в одном кадре-отсылке.
PS Даже хорошие новости написаны мерзко.
PS2 Так Сноук делал "идиотские ставки с опасными людьми"? По-видимому, частенько проигрывал.

Не могут американцы без этого. Зато кто-то продолжает тут упорно считать, что это русскоязычные фанаты злые и агрессивные.

, почитай любую их новость, где упоминаются приквелы, лол. Они не то что позитивно, они нейтрально не могут о них отозваться.

"the prequels, which not a lot of fans loved for various reasons" - это не негативный отзыв, а объективный факт. Пусть и, на мой вкус, слегка криво сформулированный.

Сначала обрадовался, потом прочитал:
О нет, только не это. Может со мной что-то не так, но до сих пор не понимаю, почему этот сериал так популярен и рейтинг высок.
Странно, меня больше беспокоит, что смешивание с "шедевром" HBO не вызывает беспокойства, а приквелы вызывают - у меня противоположное мнение.

Привидится же такое.

Я понимаю, что очередное напоминание о том, что огромное число фантов вообще-то не очень любит приквелы, может задеть чьи-то тонкие душевные струны, но сам текст написан вполне себе лояльно - и просто признает факт сомнительной репутации Эпизодов I-III, никак не комментируя их реальное качество.

Меня разве что покоробил пассаж про "the prequels, which have earned the reputation of being horrible films", но исключительно из-за двусмысленностей в толковании слова "earn".

Waidaminute, там что, ботан?

Нет, не ботан

Интересно, в неоригинальной трилогии (с) мы когда-нибудь вообще увидим расы из приквелов или даже ОТ?

Вот мне тоже интересно. Или они снимают свои Звёздные Войны с блэкджэком и шлюхами???!!!

В принципе, мне нравится, что я вижу на данный момент. Но в который раз поддержу Дани - очень хотелось бы увидеть что-то из реалий приквелов, нечто, что бы уже однозначно и окончательно связало все трилогии в единое целое, то есть расы, места, упоминания событий до Order 66. Ну и, конечно, разъяснения по поводу лакун из "Пробуждения".

Да, я бы тоже хотел увидеть больше связи с приквелами. И расы из приквелов! А то ощущение, что действие происходит не в ДДГ, а в какой-то другой галактике...

В новых фильмах с этим вообще ужасно. Но они продолжают пихать своё, игнорируя старые. Почему-то.

Вот люди, ждущие связи с приквелами, они вообще понимают, что история протекает через тридцать лет после Возвращения Джедая? Наверное логичнее ждать приквельной стилистики от какого-нибудь спиноффа о Оби-Ване или Мейсе Винду, а не истории, в которой детям Энакина под семьдесят?
Вот как выглядит сейчас почти каждая тема на форуме:
Илан: хорошая новость
Дани: опять без приквелов
Сайрус: все говно, создатели уроды Лукас тоже был уродом
Ракшаш: нытьё
Гфер: нытьё
Ленте: нытьё
Одимус: нытьё
Таркин: да вроде нормально все
Шини: нытье про то, как задолбало нытье на форуме
ХэпиКола: трололо
Жора: а вот если бы у вас умерла Керри Фишер, вам сейчас было бы не до хороших новостей
Занавес

О, то есть ты считаешь, что за прошедшие годы В ЦЕЛОЙ ГАЛАКТИКЕ исчезла всякая связь с прошлым временем? Прошло всего 50 лет! А все известные нам расы, конечно, вымерли, начисто исчезли из вселенной. Ну да, так логично, так логично...

Так не считает никто в здравом уме. Потому и не жалуются.

Добавлено через 1 мин.
Вуки и каламари тому подтверждение.

Все старые расы вымерли, все старые планеты взорвали, всех старых стилистов расстреляли.
Наверное, когда то же самое пишут на зарубежных форумах, это конструктивная критика, а на русском - так то ноют.

Да, и поэтому старых рас, кроме персонажей Чубакки, Акбара и Нунба, в кадре нет.

То, что этих рас нет в кадре, не значит ничего, кроме того, что их нет в кадре. В ОТ нет гунганов, мунов, себульб всяких и двухголового тамады, а в приквелах нет вот этого вот, но это же не значит что они все умерли.

В приквелах есть расы из ОТ, приквелы, помимо того, что расширяют вселенную, связаны с ОТ не одними только персонажами.
В ТФА (на промках) связь с предыдущей трилогией держится на нескольких персонажах (и копировании ее сюжетных элементов в ТФА), а не на тех же элементах мира. С приквелами связи даже персонажной нет.

Да, конечно, вы правы.

Представьте себе, даже в России есть места, где крайне мало русских, украинцев, татар или чувашей, зато все чеченцы, аварцы, даргинцы, кумыки. А ДДГ пошире будет

Мой люимый аргумент Давайте доведем его до логического конца - и уберем из кадра всех людей. Чтобы честно.

я только за

Ну вот. А то к чему все эти половинчатые решения. Реализм, так во всем.

Чубака и Акбар=вуки и каламари. Но вуки и каламари≠Чубака и Акбар. Вуки есть в Угрозе и Мести. Каламари есть в Мести, Возвращении и Изгое. Большинство рас ОТ присутствует в каждом эпизоде ПТ, и это не из показного уважения к ОТ, это просто те же Звездные Войны.
Расскажи больше, как раньше не умели во вселенные, а теперь вдруг научились.
И только некоторые до сих пор никак не научатся.

Дотянулся проклятый Палпатин


Ну вообще-то с учетом того, что в ДДГ установился порядок (причем куда быстрее, чем в РВ), который во всем равняется на доимперский режим - было бы странно, если бы он еще и культуру не пытался копипастить, активно борясь с культурным наследием тоталитаризма. С попутным восстановлением традиционного уклада жизни у экзотов и прочих инопланетянских цивилизаций.

Лады, вернемся к сабжу.
Кайло, как обычно, выглядит смешно и нелепо, раскорячившись на полную в тщетных попытках выдать что-то эпичное. Индифферентное выражение лица создает ощущение, что он словно зарядку утреннюю делает,а не встал в боевую стойку, а меч ему смеха ради прифотошопили, ей-богу.
У Леи наряд неплохой. А вот фуфайка на особе, которую она обнимает, таки доставляет.
А вот аристократический бал унылый какой-то. Черно-белая гамма нагнетает похоронное настроение, Не знаю, может в фильме и будет на это расчет по ходу сюжета, чтоб об обитателях какого-нибудь снобского буржуйского гадюшника составить у зрителя нужное впечатление, но если ставилась цель продемонстрировать богатсво и шик - то эта серость как-то хреново с этим справляется.
А вот Бенисио шикарен. В обстановку вписывается отлично.

Спасибо, Шин, теперь видно всё как ты всё представляешь: на форуме одно нытьё. Я вот лично не помню когда последний раз ныл здесь, может тебе стоит повнимательнее посмотреть на то, что происходит на самом деле и о чём люди хотят высказаться.

, вот эти кадры Набу и даг из ROTJ, серьёзно? Они же были добавлены в 2000-х

Сайрус как аргумент приводит специальное издание 2004 года, а потом ноет, что его нытье не воспринимают как критику. Это так мило.
Я так понимаю, если создатели вместо новой техники показали новые расы- они сломали дух ЗВ!!! тут прилагается ссылка на эниклопедию о сенате

Не моя вина, что реакция на новости о спинофе Хана и Джедае смешалась в одни большой поток негатива. Ничего личного.

Добавлено через 16 мин.

, хватит называть мнение других нытьём. Веди себя нормально, пожалуйста. Сайрус своё мнение всегда может обосновать, так что это априори не нытьё.

И что, что 2004 года? Это говорит нам только том, как правильно поступал Лукас, стараясь максимально сблизить трилогии. Существ из классики в приквелы добавил, теперь и наоборот.

Вообще-то Раксаш. От Ракшас (др. -инд. «тот, кто охраняет» или «тот, от кого хоронятся») , в древне-индийской мифологии один из основных классов демонов.

Это говорит о том, что он две стилистически разные трилогии объединил постфактум.
Я не знаю, кем надо быть, чтобы не видеть разницы в стиле пт и от, которая еще у американских фанов в конце 90-х и начале 2000-х вызывала столько же негодования(какие то неймодианцы, какие то гунганы, какие то мидихлорианы). Максимально они сблизились в Мести, и то, это было вынужденной мерой по хронологии. Зуб даю, дети, которые смотрят ЗВ сейчас, не будут через 10 лет различать ЗВ на "до пробуждения" и "после пробуждения".

Не знал.

Сообщение отредактировал Shinoda - 25.5.2017, 11:29

В чем шок? Опять полумеры. Зачем все эти Люки, Леи, вся эта легаси. Надо двигаться дальше.



Он объединял миры двух трилогий насколько возможно. Об этом речь, при чем тут стиль. Никакой стиль не мешал существованию в ПТ тви'леков или хаттов.
Но да, проще всех обвинить в нытье.

Это уже канон. Канон - это серьезно. Cтремление к объединению трилогий и единству вселенной - похвально. И это было сделано, даже если такой фанат как Шинода этого не знал или не заметил. В то же время процесс шел и в другом направлении: алиены и персонажи из дворца Джаббы вносились в Атаку клонов и Месть ситов.

Худшая отмазка, которую в последнее время используют все чаще. Причем без конкретных примеров. В прошлый раз, когда задавался такой же вопрос об алиенах Нового канона, Идальго съехал на том, что Изгой еще не вышел, и отвечать пока не будет - т.е. это типа пока не выйдут все фильмы, за уже выпущенные (вопрос-то был о Пробуждении) можно не отвечать? Продолжения вроде не последовало.

Хорошей была бы позиция - чего требует вселенная ЗВ, чтобы оставаться вселенной. А требовала она раньше немного - чуточку места где-то на фоне. А "чего требует история" вообще никаким образом не касается фоновых алиенов. Тем более тех, культура и особенности которых будут заглушены дресскодом. Если история требует дресскода, то использовать можно было вообще кого угодно.

Сообщение отредактировал Master Cyrus - 25.5.2017, 17:34

Не знаю что ещё ответить на это поверх того, что написал в 47-м посте. Каноничность никто не оспаривает.