Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

13 страниц V  « < 11 12 13  
ОтветитьНовая тема
> Чак Вендиг - Последствия, Chuck Wendig - Aftermath
Рейтинг 5 V
Оценка романа
Ваша оценка книги по пятибальной шкале
5 [ 5 ] ** [13.89%]
4 [ 7 ] ** [19.44%]
3 [ 10 ] ** [27.78%]
2 [ 6 ] ** [16.67%]
1 [ 8 ] ** [22.22%]
Всего голосов: 36
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.4.2018, 13:21
Сообщение #241


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Taslaw Jurison)
В "Честь негодяев" что-то очень похожее было.


Там по крайней мере речь шла о небольшом приключении. А тут целая трилогия с претензией на серьёзность, логичность и оригинальность.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2018, 15:05
Сообщение #242


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 667
Регистрация: 19.12.2017
Пользователь №: 28853

Предупреждения:
(0%) -----


Дочитал первую книги. В общем и целом - среднечок.
С одной стороны, вроде бы есть логика в быстром развале Империи. С другой стороны, обоснуй в стиле "прошло пару месяцев после Эндора, мы уже умираем" кажется мне дико нелогичным. Особенно в контексте пацифистских фантазий Мотмы, которая готова слить флот еще до окончания военного конфликта.
Тем не менее, за основным сюжетом мне было достаточно интересно следить. Вот бы еще и члены Имперского Совета не были такими одиозными ходячими тропами, как их представил Вендинг. А то очень нелепо выглядит, когда местный "пророк темной стороны" называет себя злом и искренне кайфует от того "какой же он мрачный антагонист". Или местный гранд-мофф, который выглядит достаточно круто, но высшая степень идиотизма мешает ему адекватно мыслить. На фоне них, очень хорошо получилась адмирал Слоун, хотя, наверное, это просто из-за контраста персонажей и искреннего желания создателя создать хоть одного адекватного Имперца.
Остальных причин для недовольства не заметил. Особенно из-за ЛГБТ. C'omon это упоминается 2-3 раза за 350 листов! Даже внимания не заостряется.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 4.4.2018, 19:27
Сообщение #243


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Крэйден @ 4.4.2018, 16:05) *
Тем не менее, за основным сюжетом мне было достаточно интересно следить. Вот бы еще и члены Имперского Совета не были такими одиозными ходячими тропами, как их представил Вендинг. А то очень нелепо выглядит, когда местный "пророк темной стороны" называет себя злом и искренне кайфует от того "какой же он мрачный антагонист". Или местный гранд-мофф, который выглядит достаточно круто, но высшая степень идиотизма мешает ему адекватно мыслить. На фоне них, очень хорошо получилась адмирал Слоун, хотя, наверное, это просто из-за контраста персонажей и искреннего желания создателя создать хоть одного адекватного Имперца.

Слоун Вендиг не придумывал (это заслуга Миллера), но поработал с ней действительно неплохо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2018, 18:33
Сообщение #244


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Таки дочитал всю трилогию. Можете считать меня мазохистом :) Единственная причина, по которой я её не забросил ещё на первой книге – важность описываемых событий для диснеевского канона. Нет, отдельные светлые моменты в книгах есть, но общее впечатление крайне отрицательно.

Персонажи. Главных героев немного. Из положительных моментов – автор для каждого из них продумал характер. Персонажи, что называется, не статичны, они меняются на протяжении книги под воздействием обстоятельств. И вот тут, если честно, получилась палка о двух концах. Если изменение отношений Норы Уэксли и её сына Теммина никаких нареканий не вызывает, то вот «добрение» бывшего безопасника Синджира и охотницы за головами Джесс выглядит какой-то «магией дружбы». Особенно это касается Синджира. Если бы автор сделал его в прошлом убеждённым имперцем, который разочаровался в Империи, то в это можно было бы поверить. Что бы там ни говорили, хороший человек или плохой, от исповедуемой им идеологии не зависит. А вот в превращение злобного эгоиста в верного товарища верится с трудом.

Больше всего на протяжении книги раздражали типично подростковые переживания героев. Я понимаю, что книга для подростков и надо показать что-то понятное им, но так и сделал бы автор главными героями обычных подростков. Опять же, к упомянутым выше Теммину и Норе претензий нет – первый ещё совсем пацан, а у второй в общем-то, вполне взрослые мысли. А вот подростковая рефлексия у, по идее, потёртых жизнью десантника, охотницы за головами и безопасника выглядит как-то странно. И это не только главных героев касается. «Агейт изо всех сил старалась не расплакаться. Ей хотелось сбежать с мостика и вернуться домой – забраться в постель, накрыться одеялом, выключить свет и ждать, пока Голосеть расскажет ей, кто победил, кто проиграл, кто остался в живых, кто погиб». И вот эти мысли в стиле «Я девочка, я хочу платьице и на ручки» возникают не у необстрелянной мечтательницы, первый раз увидевшей бой, а у командира корабля, которая к тому же проявит храбрость в сражении. Серьёзно? Кстати, не этот ли Вендиг что-то писал про «мужской шовинизм» фанатов? А вот так описывать мысли командира-жещины – это что тогда, по-вашему?

С персонажами имперцами у автора наблюдается некий прогресс. В первой книге они – типично карикатурные фашисты из советских агиток или красные из агиток западных. Одни – напыщенные самовлюблённые сволочи, которые строят далеко идущие планы (которые, конечно же, сразу проваливаются). Другие – «порядочные люди в плохой системе», их глазами показано, как всё на самом деле плохо. Начиная со второй книги, автор всё же больше внимания уделяет адмиралу Слоун, объясняет её мотивацию, да и Галлиус Ракс выглядит отнюдь не карикатурным болванчиком. Он вообще мог бы быть самым адекватным персонажем книги, если бы не идиотский приказ Палпатина, который Ракс слепо выполняет.

Встречаются и знакомые нам Ведж, Лея, Хан, Мотма… А вот Люка нет. И это странно. Одна из проблем старой Расширенной вселенной – то, что Люк был в каждой бочке затычкой. Не сосчитать, сколько раз Новая Республика выживала только благодаря ему. А тут эпохальные события происходят без его участия. Что, в герое Новой Республики начала рождаться та безответственность, которая достигнет апогея к VII-VIII эпизодам?

События. Вот, в общем-то, за что я читал книгу. Чтобы, так сказать, приложиться к новому пост-Эндору.

Начнём с политики.

Увы и ах, показать политические причины гибели Империи автор не сподобился. Только общие фразы, что имперцы разбиты и отступают. Есть, разве что, намёк на то, что многие имперские чиновники перешли на сторону Новой Республики. Что характерно, когда главные герои охотятся на бывших имперцев, это всё военные, а не представители администрации. Кто знает об операции «Пепел» («Прах»), может понять, что развал Империи связан также с придурками, подчинившимися приказу бомбить имперские планеты (промолчим про то, что сама эта операция – дебелизм чистой воды). Однако сама трилогия ответов не даёт. Примите как данность – Империя схлопывается. Конечно, есть слабое объяснение – Галлиус Ракс ведёт её к поражению, как Дуку вёл Конфедерацию. Но, простите, а все остальные что? Сидят и смотрят, как их ведут в бездну? Дуку хотя бы создавал вид, кто он за КНС, и сепаратисты серьёзно покусали Республику, прежде, чем погибнуть.

Но, как ни странно, в описанной истории есть светлые моменты. Например, автор прекрасно показал, почему Новая Республика скатится в полную беспомощность к VII эпизоду. Тут веришь – из этой НР ничего хорошего получиться не могло. Другое дело – что от тупости новореспубликанцев хочется разбить себе лицо рукой.

Ещё в первой книге Мотма толкает офигительную по своей неадекватности речь о разоружении и недопущении укрепления власти. Тут уже начинаешь подозревать её или в предательстве или в абсолютной некомпетентности. Во второй книге подозрения крепнут, а в третьей перерастают в уверенность в том, что в новом каноне она – отнюдь не великий лидер, а великовозрастная дура. Дура, которая заигралась в подростковые игры про то, что «мы здесь власть» и что на одной лишь идеологии «всё хорошее против всего плохого» можно построить работоспособное государство. Прошло всего около года после Эндора, а она уже не контролирует ситуацию. Не в силах нормальными методами заставить Сенат голосовать так, как она хочет, Мотма даже срывается на речи в духе парламента одной восточноевропейской страны – «Кто не проголосует, тот подлый трус и зрадник!» Причём она сама понимает, что такие речи – признак диктатуры, но не может по-другому. Ну, и как вишенка на торте – её слова, что она ненавидит политику. Ёлы-палы, и кто-то может предположить, что с таким настроем она может создать нормальную политическую систему? Что характерно, один из отрицательных персонажей вагнует, чем закончит Республика с таким правителем. Хотя почему вангует? Просто понимает. Но его никто не слушает.

Но дура-руководитель – это полбеды. Само устройство Новой Республики говорит о дальнейшей катастрофе. Как вам, например, тот факт, что каждый год Сенат решает, на какой планете он будет собираться в следующем году? Простите, но столица – это ведь не просто город (в данном случаи – планета), где находится правительство. Это – политическое и экономическое сердце государства, куда стекаются потоки средств и информации. О каком здоровье государства может идти речь, если у него сердце скачет по всему телу? Хорошо ещё, что хоть не догадались сделать обязательным перенос столицы каждый год. Впрочем, это ещё не все глупости. После Чандрилы столицей Новой Республики стала Накадия – малонаселённая аграрная планета. Без необходимой инфраструктуры, без необходимых экономических связей. Представьте, чтобы парламент и правительство у нас переехало в какую-нибудь Хацапетовку. И НР всерьёз рассчитывает на какую-то эффективность?

А Сенат… Давление на ПЯТЕРЫХ сенаторов со стороны бандитов срывает важное голосование. Да если бы Империя в этот каноне не валяла дурака, её разведка могла бы в два счёта парализовать работу НР.

Но апофеоз этого политического кретинизма – то, за что идёт голосование. ЗА ПРОВЕДЕНИЕ ВОЕННОЙ ОПЕРАЦИИ! Не объявление войны (мир с Империей ещё НР не заключила), не вмешательство в дела какой-нибудь планеты, а ПРОВЕДЕНИЕ ВОЕННОЙ ОПЕРАЦИИ. Представьте, чтобы в США во время Второй Мировой войны Сенат голосовал за то, высаживаться ли в Нормандии или нет. Естественно, что Империя сразу же узнаёт, что НР будет атаковать Джакку.

В общем, тут даже мне, убеждённому имперцу, стало жалко Новую Республику. Её недостатки, описываемые в книге, воспринимаются не как недостатки, а как глупость автора.

Я понимаю, что Вендиг пытался предать какой-то неоднозначности событиям, мол, «Империя – зло, но и в НР не всё замечательно». Вот выглядит это не как «серые против чёрных», и даже не как «Меньшее зло против большего», а как «дебилы против сил зла». Иначе эту Новую Республику не назовёшь. А нейтрально-равнодушное отношение героев к этому бардаку (когда он им не мешает) выглядит уже как пропаганда тезиса, что «Какие бы некомпетентные идиоты не сидели в правительстве, ни в коем случаи их нельзя на кого-то менять. Ибо эти кто-то будут только злом. И вообще, политика – это плохо, не пытайся там что-то понять».

Для объективности скажу, что в некоторых интерлюдиях, показывающих, что проходит в остальной Галактике, война действительно показана неоднозначно. Например, ненавидящий новореспубликанцев имперец, у которого семья погибла из-за атаки Альянса. Вот в это веришь. Но, увы, таких моментов мало, особенно в основном повествовании.

Я понимаю, что у Вендига был заказ описать быструю гибель Империи и предпосылки упадка Новой Республики. Но неужели нельзя было это сделать более изящно? Например, гибель имперского флота объяснить гражданской войной между, допустим, Пестажем и Амеддой, в которой погибает большая часть сил Империи, а сами имперцы разочаровываются в новом правительстве. А начало упадка НР можно было объяснить деятельностью имперских агентов, бывших имперских чиновников, перебежавших в НР и пытающихся выторговать преференции для себя, и какого-нибудь радикально-анархического крыла (поклонников покойного Со Гереры). Мотма, будучи умным лидером, могла бы бороться против них, но потерпеть неудачу. Но нет же, Мотму саму сделали пособником упадка Новой Республики. Зачем? Можно по-разному к ней относиться, но зачем было лишать этого персонажа мозгов?

Военные действия. Вот тут всё о-о-очень плохо. Первая книга, как я уже писал, в этом плане вообще представляет собой балаган в духе «Повстанцев» с тупыми и беспомощными имперскими штурмовиками. Во второй книге автор большую часть повествования пытается держаться подальше от военных действий, что идёт книге только на пользу, но когда дело доходит до освобождения Кашиика… Настолько тупого «Пришёл, увидел, победил» я не встречал ни в одной из книг старого канона. Автор хотя бы ТТХ кораблей посмотрел? Он, кажись, считает, что для ведения боя на звёздном крейсере нужно только несколько человек на мостике. Остальной экипаж там, видимо, только для массовки. Во время описываемой в третьей части битвы за Джакку он также допускает эту ошибку. Впрочем, сама битва за Джакку описана достаточно атмосферно, и таких уж претензий (особенно, по сравнению с битвами в первой и второй книгах) не вызывает.

Что касается действий главных героев, то зачастую их можно предугадать. За исключением тех случаев, когда автор своим произволом вытаскивает героев из глубокой клоаки, в которую сам и загнал. Например, как на Кашиике. Казалось бы – эту планету завоевать сложнее, чем Вьетнам. Имперские силы там будут представлены максимум несколькими крепостями, за ворота которых штурмовики рискуют выходить только крупными подразделениями. Прилетай, поднимай спрятавшихся в лесах вуки на восстание. Вокруг этого можно было бы и развернуть историю. Но нет же, авторским произволом Империя каким-образом выловила, отправила в концлагеря и чипировала всех вуки. Как их спасти в такой, казалось бы, безысходной ситуации? А легко – дистанционно взломать главный компьютер! М-дя… А потом мы удивляемся, почему американцы верят в эту бредятину про чудо-хакеров, взломавших их выборы.

Спасения героев в последний момент, простое выпутывание из любой безысходной ситуации к концу уже порядком задалбывают и даже удивляешься, что автор всё же решил убить кое-кого из героев. А то было бы совсем по-детски.

Ну и напоследок добавлю, что создаётся впечатление, что автор писал книгу на «отвали». Он путается в собственных данных. В примечаниях в третьей книге написано, что автор совершил ошибку в датировке и воспоминаниях одного из персонажей. Упоминается заезженный ещё в прошлом каноне штамп, что Империя считает экзотов унтерменьшами – при том, что в диснеевском каноне гранд-визирем (премьер-министром) Империи является чагрианин.

Допущенные автором глупости можно было бы ему простить, если бы в трилогии описывались события локального масштаба – например, борьба с Империей в одном секторе. Если бы тем, кто интересуется новой историей Далёкой-далёкой Галактики, можно было бы без каких-либо проблем пропустить эти книги. Но нет, здесь описывается очень важный в истории Галактики период. И описывается плохо.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2018, 20:47
Сообщение #245


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 30.7.2018, 19:33) *
Начиная со второй книги, автор всё же больше внимания уделяет адмиралу Слоун, объясняет её мотивацию, да и Галлиус Ракс выглядит отнюдь не карикатурным болванчиком. Он вообще мог бы быть самым адекватным персонажем книги, если бы не идиотский приказ Палпатина, который Ракс слепо выполняет.

Настолько идиотский, что через 30 лет наследники Империи спокойно возвращают потерянные территории даже с такими балбесами в командовании как Хакс-младший.
Цитата
Увы и ах, показать политические причины гибели Империи автор не сподобился. Только общие фразы, что имперцы разбиты и отступают.

Некоторые военачальники, как на том же Маластаре, решили стать независимыми. Да и Ракс тайно сливал стратегическую информацию противнику.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 30.7.2018, 20:48
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2018, 21:49
Сообщение #246


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1981
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(FreelancerSith @ 30.7.2018, 20:47) *
Настолько идиотский, что через 30 лет наследники Империи спокойно возвращают потерянные территории даже с такими балбесами в командовании как Хакс-младший.

Некоторые военачальники, как на том же Маластаре, решили стать независимыми. Да и Ракс тайно сливал стратегическую информацию противнику.

Каким образом приказ связан с тем что они возвращают? Это все равно что сказать мы запретили зиму и поэтому настало лето
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2018, 22:00
Сообщение #247


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 30.7.2018, 22:49) *
Каким образом приказ связан с тем что они возвращают? Это все равно что сказать мы запретили зиму и поэтому настало лето

Весь план Палыча был нацелен на то, чтобы НР вместо того, чтобы годами бороться с имперцами, закаляясь в борьбе, в мирное время начинала страдать от внутренних кризисов, пока избранные люди Императора разведывают (и захватывают) новые территории за пределами изученного пространства и готовятся к возвращению. Первые плацдармы для них он подготовил еще при жизни.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2018, 22:13
Сообщение #248


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1981
Регистрация: 24.10.2017
Пользователь №: 28769

Предупреждения:
(60%) XXX--


Цитата(FreelancerSith @ 30.7.2018, 22:00) *
Весь план Палыча был нацелен на то, чтобы НР вместо того, чтобы годами бороться с имперцами, закаляясь в борьбе, в мирное время начинала страдать от внутренних кризисов, пока избранные люди Императора разведывают (и захватывают) новые территории за пределами изученного пространства и готовятся к возвращению. Первые плацдармы для них он подготовил еще при жизни.

Нет Палпатин тупо хотел чтобы его Империя не пережила его .Что касается кризисов то они начались еще даже до победы над Империей собственно в рецензии приведен пример того чтобы без этого идиотизма можно было легко парализовать работу Республики выигрывая время для восстановление статуса кво
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.7.2018, 22:27
Сообщение #249


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Грант @ 30.7.2018, 23:13) *
Нет Палпатин тупо хотел чтобы его Империя не пережила его .

Тогда зачем он координаты своего корабля изгнанникам оставил? Куда проще было приказать в случае своей смерти его уничтожить. Но Шив заморочился, и не только над этим.
Цитата
Что касается кризисов то они начались еще даже до победы над Империей собственно в рецензии приведен пример того чтобы без этого идиотизма можно было легко парализовать работу Республики выигрывая время для восстановление статуса кво

Агрессивно настроенного против Империи народа все равно было еще очень много, взять хоть тот же Корусант. Некоторые были готовы пойти и на то, чтобы ради победы пожертвовать родной планетой. От кризиса НР он бы никуда не делся, а ведь его еще надо снова покорить. Это бы растянулось на года, и далеко не факт, что Империя бы смогла победить.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2018, 0:42
Сообщение #250


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(FreelancerSith @ 30.7.2018, 19:47) *
Настолько идиотский, что через 30 лет наследники Империи спокойно возвращают потерянные территории даже с такими балбесами в командовании как Хакс-младший.

Лично у меня создалось впечатление, что эту Новую Республику Империя могла бы раздавать в два счёта, если бы хотя бы её руководство хотя бы желало достигнуть победы (быть гениями вроде Трауна необязательно).

Вот если бы было написано, как по посмертным приказам Палыча имперские агенты начали внедряться в НР, баламутить её изнутри... Тут бы я поверил в гениальный план Палпатина. А так создаётся впечатление, что они сами себе злобные буратины.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2018, 7:53
Сообщение #251


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg @ 31.7.2018, 1:42) *
Вот если бы было написано, как по посмертным приказам Палыча имперские агенты начали внедряться в НР, баламутить её изнутри... Тут бы я поверил в гениальный план Палпатина. А так создаётся впечатление, что они сами себе злобные буратины.

Палпатин благодаря примеру предыдущей Республики хорошо понимал, что внутренние противоречия и кризисы в НР неизбежны просто по причине специфики системы, вот и дал ей возможность основательно сгнить перед контратакой импов. Но результаты, безусловно, превзошли все ожидания Шива.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2018, 8:19
Сообщение #252


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 914
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(FreelancerSith @ 30.7.2018, 23:00) *
Весь план Палыча был нацелен на то, чтобы НР вместо того, чтобы годами бороться с имперцами, закаляясь в борьбе, в мирное время начинала страдать от внутренних кризисов, пока избранные люди Императора разведывают (и захватывают) новые территории за пределами изученного пространства и готовятся к возвращению. Первые плацдармы для них он подготовил еще при жизни.

Т.е. опять долгая и упорная подготовка к давно прошедшей войне с расчетом на блицкриг (в силу превосходства противника по территории, населению и инфраструктуре), который раз за разом пытались провернуть ситхи со своими бесконечными империями в кустах до Бейна (и каждый раз с грохотом фейлили), который прямо сказал "А мы пойдем иным путем!".
Зачем Палычу повторять давно пройденные ошибки прошлого, о которых он, как наследник учения Бейна, обязан был знать?
Кроме того, главной причиной торжества Палпи на троне стали не сколько его ситские трюки, а прокаченные умения политика сочетать кнут и пряник. Он не для того аккуратно растил в глазах общественности образ няши-стесняши, у которого сердечко болит за Республику и демократию, чтоб по приколу и сразу весь джедайский орден завалить сразу при вступлении в должность. Он долго и аккуратно работал для того, чтоб реакция народа на выпил саберфайтеров был в диапазоне от "Meh" до апплодисментов.
А банда ностальгирующих террорюг, с бухты-барахты набижавшая на НР, без выработанного авторитета и подготовленных управляющих кадров (которые выросли на местах и знают местную специфику) власть тупо не удержит. Палпи-то злодей, но отнюдь не дурак. Во всяком случае был. А сейчас какая-то натуральная Специальная Олимпиада в галактическом масштабе.


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2018, 8:45
Сообщение #253


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
который прямо сказал "А мы пойдем иным путем!".

Чем путь Палпатина принципиально отличается от такового Бейна кроме того, что на этот раз Республике понадобилось 30 лет, а не 1000, чтобы прийти в "оптимальную форму", а ресурсов с предыдущей войны у наследников ситов осталось больше?
Цитата(Commissar @ 31.7.2018, 9:19) *
Зачем Палычу повторять давно пройденные ошибки прошлого, о которых он, как наследник учения Бейна, обязан был знать?

У ситов былых времен (если брать РВ) таких могущественных союзников, в лице промышленных планет Внутреннего кольца, в Республике не было. А у FO есть. Так что с установлением контроля на местах будет проще.
Цитата
Он не для того аккуратно растил в глазах общественности образ няши-стесняши, у которого сердечко болит за Республику и демократию, чтоб по приколу и сразу весь джедайский орден завалить сразу при вступлении в должность. Он долго и аккуратно работал для того, чтоб реакция народа на выпил саберфайтеров был в диапазоне от "Meh" до апплодисментов.

Все так. Вот только проделал он это с репутацией победителя сепаратизма, а не кровавого тирана, на которого взъелась куча народа и без НР.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 31.7.2018, 8:45
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2018, 9:27
Сообщение #254


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 914
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(FreelancerSith)
Чем путь Палпатина принципиально отличается от такового Бейна кроме того, что на этот раз Республике понадобилось 30 лет, а не 1000, чтобы прийти в "оптимальную форму", а ресурсов с предыдущей войны у наследников ситов осталось больше?

ПО делает все по лейкалам Вишиейта и его более древних коллег вроде Аджанты Пола и его наследников - получили люлей, сбежали в тьмутаракань (предварительно выпилив почти всех подданых, кроме самых упоротных), качаемся там кучу лет, ВНЕЗАПНО набегаем на Республику, получаем люлей, GOTO 1.
У Бейна была принципиально иная тактика - "не можешь бороться - возглавь!". Разница принципиальная

Цитата(FreelancerSith)
У ситов былых времен (если брать РВ) таких могущественных союзников, в лице промышленных планет Внутреннего кольца, в Республике не было. А у FO есть. Так что с установлением контроля на местах будет проще.


Цитата(FreelancerSith)
Все так. Вот только проделал он это с репутацией победителя сепаратизма, а не кровавого тирана, на которого взъелась куча народа и без НР.

Вот в этом-то и кроется ключевой нюанс. Палпи пришел к власти как свой. В доску свой. Чей авторитет в глазах общественности не выветривался вплоть до подрыва Альдераана.
А на НР набижали чужаки. Наличие же крупных, влиятельных и к тому же открытых (еще раз пламенный привет даунам из руководства НР) коллаборантов не отменяет ключевую разницу между Гражданской войной (которая случилась при Импи) и оккупацией интервентов.
Всего раздутого штурмового корпуса при Импи не хватило, чтобы удержать в кулаке галактику, когда все начало трещать по швам. А какие шансы на это у куда более малочисленного ПО, да еще и поголовно идиотским офицерским и руководящим составом?


--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 31.7.2018, 16:21
Сообщение #255


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Commissar @ 31.7.2018, 10:27) *
ПО делает все по лейкалам Вишиейта и его более древних коллег вроде Аджанты Пола и его наследников - получили люлей, сбежали в тьмутаракань (предварительно выпилив почти всех подданых, кроме самых упоротных), качаемся там кучу лет, ВНЕЗАПНО набегаем на Республику, получаем люлей, GOTO 1.
У Бейна была принципиально иная тактика - "не можешь бороться - возглавь!". Разница принципиальная

План Бейна - сидеть в тени, копить ресурсы и способствовать кризисам в Республике (что делали в других формах и Вишейт и Сноук). Ни флота, ни лояльных войск, ни союзников у него не было (все то, что у FO есть) - по существу, только голокроны и Занна. И внедрить своего члена в правительство ситы смогли лишь через тысячу лет, чему способствовало большое количество удачных обстоятельств, которые Дессел изначально не мог предвидеть.
Цитата
Всего раздутого штурмового корпуса при Импи не хватило, чтобы удержать в кулаке галактику, когда все начало трещать по швам. А какие шансы на это у куда более малочисленного ПО, да еще и поголовно идиотским офицерским и руководящим составом?

Дело не в том, смогут ли они победить (конечно нет, это же ЗВ), а в том, верят ли они в возможность своего триумфа. Теория контроля над ДДГ при помощи супер-оружия в их глазах все еще не опровергнута (так как обе ЗС не просуществовали до публичных демонстраций), так что они продолжили изыскания в этой области и придумали оружие более разрушительное и ресурсоёмкое. Плюс еще пару полезнейших изобретений, типа гипертрекера.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

13 страниц V  « < 11 12 13
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:21

Яндекс.Метрика