X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Феномен приквелов, why all the hate?
Рейтинг 5 V
Трилогия приквелов - это...
why all the hate?
Моя любимая трилогия, которую я всегда защищаю [ 28 ] ** [28.28%]
Хорошая трилогия по уровню наравне с ОТ [ 43 ] ** [43.43%]
Нормальная трилогия, уступающая ОТ [ 21 ] ** [21.21%]
Плохо снятые фильмы на синем (зелёном) экране [ 7 ] ** [7.07%]
Полный провал [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 99
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.9.2014, 11:20
Сообщение #1


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15432
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4





Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем.

Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной).

Интересно почитать.

Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят.

58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful.

Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише.

Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал.

В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса.

Материал по теме.



---

К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 12.12.2014, 11:50
Сообщение #2


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15432
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата
Видно как человеку явно нравятся фильмы, но ему постоянно приходится извиняться и опровергать свои же аргументы ради того, чтобы "не выбиваться". Тут, опять же, специфика англоязычного интернета.

Очень интересное мнение, в которое мне хотелось бы верить, но не могу. Слишком много я смотрел рецензий Критика, чтобы знать, как люто он ненавидит Джар Джара. Я не уверен, что он на самом деле любит фильмы. Ценит что в них хорошее - да, не хейтит просто так - да. Но не более.

Цитата
Ну-ну, залезайте и смотрите даунвоуты к комментам а ля "Am I the only one who enjoyed the prequels?". Популярно как раз ненавидеть приквелы. Простой гугл-поиск "how to make episode VII good" вам даёт многократный ответ: "не делать как приквелы".

Совершенно верно. Приквелы всегда было модно ненавидеть, любят их только хипстеры и фанаты ЗВ. Про соотношение тех и других я отписал в первом посте темы. Точно так же, как некоторые фильмы любят без особой их заслуги (вспомним советское или хотя бы ОТ, которое любят слепо не признавая, что и так есть проблемы), так и тут приквелы ненавидят, потому что так делают все. До скрежета в зубах.

Цитата
Ни один из их "романтических" диалогов не выглядит натуральным

Спешу оспорить. У меня к диалогам одна претензия: романтическая перепалка на Корусканте в начале 3ЭП, когда Падме готовится ко сну. Ни о чём. Что касается 2ЭП, то тут Анакин говорит очень и очень в духе того, что сказал бы пацан на его месте. Вспомни себя в его возрасте, ты оскароносные речи толкал возлюбленной? Анакин выглядит смущённо и неловко, и эта неловкость передаётся зрителю, что делает её невероятно правдивой. Потому что мы ПОНИМАЕМ его. Нам не кажется, что мы смотрим на пьесу со стороны. Да, иногда диалоги не очень, но что касается Анакина, то всё можно объяснить.

Цитата
Или например тот факт, что Анакин и Оби-Ван должны быть лучшими друзьями, но мало того, что они в фильмах большую часть времени проводят раздельно, но каждый раз они срутся, когда появляются на экране вместе.

Я уже думал о том, что нам мало показали приятелей Анакина и Оби-Вана. По сути две сцены: самое начало 2ЭП и начало 3ЭП. В последнем показано прекрасно, видна химия, веришь. Но мало. Лукасу не хватило хронометража, и постоянно сожалеешь, что у него нет развязанности Джексона, который лепит фильмы по три часа. Лукасу явно не хватило времени. По поводу диалогов и времени советую слушать комментарии, где он сам сетует, что у него было всего столько-то сцен, чтобы показать любовь по стадиям.

Цитата
но просто в ОТ хорошего больше, чем плохого

В приквелах тем более. Лучше работа, тщательнее работа, лучше актёры (да, порой деревянные, но и в ОТ по сути играл потрясно только Форд), лучше снято, лучше сценарий, глубже история. Из Индианы Джонса в космосе ЗВ превратились в настоящую вселенную. И это признают все. Опять же, сложно поверить, каких высот добились ребята из ILM. Ей-богу, с 2005-го никто так не пытался поразить CGI, никто не осмелился достичь тех же высот. Я знаю три прорыва CGI - Парк Юрского Периода, Властелин Конец и Трилогия Лукаса. Десять лет мы смотрим и видим на экране ОДНО и ТОЖЕ. Тридэ прорывом не стало, HFR - тоже.

ЗЫ. Заврон таки обманул и не написал.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Dhani   Феномен приквелов   30.9.2014, 11:20
- - zavron_lb   А почему в опросе только один [чрезмерно] позитивн...   30.9.2014, 11:33
|- - Dhani   Цитата(zavron_lb @ 30.9.2014, 14:33) Я во...   30.9.2014, 11:37
- - Sithoid   Есть пара ремарок, хотя главы про приквелы у меня ...   30.9.2014, 21:35
- - Warlock   Первый и второй эпизоды сняты вполне на уровне ОТ,...   30.9.2014, 22:09
- - master_Atavis   Не знаю, мне больше всех не понравился эпизод 2 (я...   30.9.2014, 22:18
- - TehBane   Вместо того, чтобы писать длинный пост, я лучше ос...   30.9.2014, 22:47
- - Makaveli   приквелы люблю, как и ОТ. единственное после просм...   30.9.2014, 22:52
- - Wounderland   Так как мне повезло познакомиться с фильмами в том...   30.9.2014, 23:34
- - Marinist   Вообще, как мне кажется, главный прокол приквелов ...   1.10.2014, 9:54
- - Grinning liar!   Вообще, как мне кажется, киновселенная ЗВ как-то н...   1.10.2014, 10:11
- - Ромка   Одинаково (но по разным причинам) люблю ОТ и НТ. А...   1.10.2014, 11:14
- - Дарт Зеддикус   Да, собственно, тоже одинаковое отношение, что ОТ,...   1.10.2014, 19:15
- - Sion4eg   Меньше всего люблю 1-й эпизод, т.к. мне кажется, ч...   1.10.2014, 19:30
- - Dhani   ЦитатаЛукас НЕ остался верен своему видению ЗВ, он...   6.10.2014, 12:22
- - Mikuru-kun   Мне одному кажется что Джа Джа был нужен, чтоб при...   6.10.2014, 12:46
|- - Dhani   Цитата(Mikuru-kun @ 6.10.2014, 14:46...   6.10.2014, 12:48
- - Mikuru-kun   По идее и то и то.   6.10.2014, 20:18
- - Дарт Трейус   Сам сюжет саги я не делю на трилогии. История Энак...   15.10.2014, 0:37
- - REVANitto   Цитата(Дарт Трейус @ 14.10.2014, 23:37) С...   23.10.2014, 14:56
- - KL006   Очень показателен прикреплённый к ОП ролик Nostalg...   11.12.2014, 22:34
- - TehBane   ЦитатаТут, опять же, специфика англоязычного интер...   11.12.2014, 23:44
|- - KL006   Цитата(TehBane @ 11.12.2014, 22:44) Очень...   12.12.2014, 0:21
- - Dhani   ЦитатаВидно как человеку явно нравятся фильмы, но ...   12.12.2014, 11:50
- - TehBane   ЦитатаВспомни себя в его возрасте, ты оскароносные...   12.12.2014, 13:34
- - Dhani   ЦитатаНу а еще все можно объяснить плохой режиссур...   12.12.2014, 13:46
- - TehBane   ЦитатаОт любовной линии ОТ не зависела судьба Гала...   12.12.2014, 14:16
- - Dhani   ЦитатаПолитики не эмоциональны? Они не люди что ли...   12.12.2014, 14:22
- - Дарт Трейус   Насчёт эмоциональных политиков даже не знаю... Не ...   15.12.2014, 14:16
- - Dhani   ЦитатаЕдинственное, что мне не понравилось - это э...   15.12.2014, 14:38
- - Дарт Трейус   ЦитатаУж кого-кого, а Макдиармида никаким дублятор...   15.12.2014, 15:17
- - Dhani   ЦитатаГерои получаются более наши, а значит - родн...   15.12.2014, 15:22
- - Дарт Трейус   ЦитатаВ ЗВ никто не должен быть роднее и ближе, эт...   15.12.2014, 15:34
|- - Dhani   Цитата(Дарт Трейус @ 15.12.2014, 18:34) П...   15.12.2014, 15:40
|- - Дарт Трейус   Цитата(Dhani @ 15.12.2014, 13:40) Я знаю ...   15.12.2014, 17:34
|- - Dhani   Цитата(Дарт Трейус @ 15.12.2014, 19:34) А...   15.12.2014, 17:44
- - Master Cyrus   Хорошо, что у нас не такие мудаки, чтобы перекрыва...   15.12.2014, 16:18
|- - Dhani   Цитата(Master Cyrus @ 15.12.2014, 18:18) ...   15.12.2014, 16:21
- - Mikuru-kun   Интересно, мне одному кажется, что у Ведра в 3ем Э...   15.12.2014, 16:41
- - Dhani   Да.   15.12.2014, 16:54
- - Widdle_Warrick   "Ужасный фильм! Посмотрю его не больше тр...   10.1.2015, 21:06
- - Юра   Цитата(Widdle_Warrick @ 10.1.2015, 20:06)...   10.1.2015, 22:05
- - Пантелей   Меня в приквелах огорчили 2 вещи: Скайокер ( и пр...   4.5.2015, 19:17
|- - Log In   Цитата(Пантелей @ 4.5.2015, 18:17) Меня в...   5.5.2015, 2:41
- - Sion4eg   И не говори.   5.5.2015, 3:19
- - Igrok 1   По поводу приквелов: как по мне, их главная пробле...   13.5.2015, 17:12
|- - Dhani   Цитата(Igrok 1 @ 13.5.2015, 17:12) По пов...   13.5.2015, 18:01
- - Igrok 1   ЦитатаТо есть TOS тебе не скучный, а приквелы, с и...   13.5.2015, 19:00
- - Keeper   ПС: я люблю приквелы.   13.5.2015, 21:24
- - Igrok 1   RE: Феномен приквелов   13.5.2015, 22:10
- - Dhani   ЦитатаЛукас в свое время говорил что история закон...   14.5.2015, 11:49
|- - Пантелей   Цитата(Dhani @ 14.5.2015, 11:49) Как насч...   14.5.2015, 17:46
- - Dwite Proximous   ЦитатаСоло- из разгильдяя и мелкого жулика в героя...   10.9.2015, 18:25
- - Igrok 1   Цитатаэволюция одарённого Энакина, его становление...   10.9.2015, 18:40
- - Master Cyrus   Цитатавсю жизнь говорилиЦитатавсю жизнь лизали зад...   10.9.2015, 19:45
- - Igrok 1   ЦитатаПолжизни раб, потом отобрали у матери Тут ил...   10.9.2015, 21:00
|- - Master Cyrus   Цитата(Igrok 1 @ 10.9.2015, 21:00) Тут ил...   10.9.2015, 23:28
- - ArhAngel   Цитатано взяли его потому что он избранный. взяли,...   10.9.2015, 23:35
- - Igrok 1   Цитатавзяли, потому что Квай-Гон помер с верой в э...   11.9.2015, 0:02
- - Dhani   ЦитатаБрать его не хотели, потому что по возрасту ...   11.9.2015, 14:40
- - Люц   Марк Хэмилл похвалил приквелы "Звездных войн...   16.12.2017, 14:16
- - Gionemus   Цитата(Люц)По мнению Хэмилла, к несомненным плюсам...   16.12.2017, 14:26
|- - Mienstrim   Цитата(Gionemus @ 16.12.2017, 18:26) ШАХ ...   16.12.2017, 14:37
- - Люц   Цитата(Gionemus)ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов....   16.12.2017, 14:44
- - Narvec'il'usero   Цитата(Mienstrim)А они еще от старости не умерли? ...   16.12.2017, 14:49
- - Люц   Цитата(Narvec'il'usero)А Марк действительн...   16.12.2017, 14:53
- - Narvec'il'usero   Цитата(Люц)приквелы не хейтили только ленивые Ужас...   16.12.2017, 15:08
- - Gionemus   , так же. Ничего не изменилось. У нас с Пробуждени...   16.12.2017, 15:15
- - Люц   Цитата(Gionemus)там хейт из-за того, что не так же...   16.12.2017, 15:28
- - Gionemus   Цитата(Люц)Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса Сно...   16.12.2017, 15:56
- - Люц   нет причин мне это всё объяснять, приквелы люблю т...   16.12.2017, 16:09
- - Gionemus   , а, ну ок)))   16.12.2017, 16:16
- - SoeR   Цитата(Люц)Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса, а ...   16.12.2017, 16:25
- - Gionemus   , не поменяет. Но для многих он авторитет. От слов...   16.12.2017, 16:28
- - Narvec'il'usero   Цитата(Gionemus)Разница лишь в том, что там хейт и...   16.12.2017, 16:29
|- - SoeR   Цитата(Narvec'il'usero @ 16.12.2017, ...   16.12.2017, 16:32
- - Gionemus   , только от этого ни приквелы, ни сиквелы никуда н...   16.12.2017, 16:32
- - Narvec'il'usero   Цитата(SoeR)Люди делятся мнением, обсуждают и спор...   16.12.2017, 16:46
- - Gionemus   , можешь. Но, во-1, это не будет официальным, во-2...   16.12.2017, 16:50
- - Narvec'il'usero   Цитата(Gionemus)1, это не будет официальным Ой, во...   16.12.2017, 17:01
- - Gionemus   , ну это у нас с тобой одинаковый подход. Мы это у...   16.12.2017, 17:03
- - Vade Parvis   Цитата(Gionemus @ 16.12.2017, 15:50) В Ле...   16.12.2017, 17:07
- - Narvec'il'usero   Цитата(Gionemus)ну это у нас с тобой одинаковый по...   16.12.2017, 17:08
- - Gionemus   , согласен с тобой.) Добавлено через 58 сек. , я ...   16.12.2017, 17:10
- - Таркин   А никто ещё не понял, что повторяется история с пр...   20.12.2017, 13:08
- - Крэйден   Цитата(Vade Parvis)1. В РВ концентрация годноты и ...   20.12.2017, 15:33
- - Gelennar   Цитата(Vade Parvis)В РВ концентрация годноты и ней...   20.12.2017, 15:58
- - Finwen   Цитата(Таркин @ 20.12.2017, 12:08) А никт...   20.12.2017, 16:08
- - Dark knight   ЦитатаПосмотрел ленту "Народ против Джорджа Л...   20.12.2017, 16:26
- - Vade Parvis   Цитата(Таркин @ 20.12.2017, 12:08) Посмот...   20.12.2017, 17:17
- - OdinIzNix   Цитата(Крэйден)Старкиллер, который в свои 17 стал ...   20.12.2017, 17:18
- - Крэйден   Цитата(OdinIzNix)А чё это? Старкиллер был клоном, ...   20.12.2017, 17:45
- - Андрей Щербаков   Я уверен, что пойди Дисней путем создания нового к...   20.12.2017, 18:02
- - OdinIzNix   Цитата(Крэйден)А это был обычный сын какого-то там...   20.12.2017, 18:08
- - Master Cyrus   "ЗВ всегда были говном. ЗВ всегда были для де...   20.12.2017, 18:19
- - Dark knight   ЦитатаРазве Месть ситов, РВ после нее, ВК и Изгой ...   20.12.2017, 18:30
- - Vade Parvis   Цитата(Dark knight @ 20.12.2017, 17:30) И...   20.12.2017, 18:47
- - Keeper   , это частный случай. Точно такой же, как и тот, ч...   20.12.2017, 19:02
- - OdinIzNix   Цитата(Keeper)"Меня бесят фильмы со старой гр...   20.12.2017, 19:07
- - Dark knight   ЦитатаТяжелейшая ситуация. Натыкался на таких нео...   20.12.2017, 19:16
3 страниц V   1 2 3 >


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 17:53

Яндекс.Метрика