Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2014, 11:20
Сообщение
#1
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 16020 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 |
![]() Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем. Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной). Интересно почитать. Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят. 58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful. Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише. Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал. В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса. Материал по теме. --- К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
![]() |
12.12.2014, 11:50
Сообщение
#2
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 16020 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 |
Цитата Видно как человеку явно нравятся фильмы, но ему постоянно приходится извиняться и опровергать свои же аргументы ради того, чтобы "не выбиваться". Тут, опять же, специфика англоязычного интернета. Очень интересное мнение, в которое мне хотелось бы верить, но не могу. Слишком много я смотрел рецензий Критика, чтобы знать, как люто он ненавидит Джар Джара. Я не уверен, что он на самом деле любит фильмы. Ценит что в них хорошее - да, не хейтит просто так - да. Но не более. Цитата Ну-ну, залезайте и смотрите даунвоуты к комментам а ля "Am I the only one who enjoyed the prequels?". Популярно как раз ненавидеть приквелы. Простой гугл-поиск "how to make episode VII good" вам даёт многократный ответ: "не делать как приквелы". Совершенно верно. Приквелы всегда было модно ненавидеть, любят их только хипстеры и фанаты ЗВ. Про соотношение тех и других я отписал в первом посте темы. Точно так же, как некоторые фильмы любят без особой их заслуги (вспомним советское или хотя бы ОТ, которое любят слепо не признавая, что и так есть проблемы), так и тут приквелы ненавидят, потому что так делают все. До скрежета в зубах. Цитата Ни один из их "романтических" диалогов не выглядит натуральным Спешу оспорить. У меня к диалогам одна претензия: романтическая перепалка на Корусканте в начале 3ЭП, когда Падме готовится ко сну. Ни о чём. Что касается 2ЭП, то тут Анакин говорит очень и очень в духе того, что сказал бы пацан на его месте. Вспомни себя в его возрасте, ты оскароносные речи толкал возлюбленной? Анакин выглядит смущённо и неловко, и эта неловкость передаётся зрителю, что делает её невероятно правдивой. Потому что мы ПОНИМАЕМ его. Нам не кажется, что мы смотрим на пьесу со стороны. Да, иногда диалоги не очень, но что касается Анакина, то всё можно объяснить. Цитата Или например тот факт, что Анакин и Оби-Ван должны быть лучшими друзьями, но мало того, что они в фильмах большую часть времени проводят раздельно, но каждый раз они срутся, когда появляются на экране вместе. Я уже думал о том, что нам мало показали приятелей Анакина и Оби-Вана. По сути две сцены: самое начало 2ЭП и начало 3ЭП. В последнем показано прекрасно, видна химия, веришь. Но мало. Лукасу не хватило хронометража, и постоянно сожалеешь, что у него нет развязанности Джексона, который лепит фильмы по три часа. Лукасу явно не хватило времени. По поводу диалогов и времени советую слушать комментарии, где он сам сетует, что у него было всего столько-то сцен, чтобы показать любовь по стадиям. Цитата но просто в ОТ хорошего больше, чем плохого В приквелах тем более. Лучше работа, тщательнее работа, лучше актёры (да, порой деревянные, но и в ОТ по сути играл потрясно только Форд), лучше снято, лучше сценарий, глубже история. Из Индианы Джонса в космосе ЗВ превратились в настоящую вселенную. И это признают все. Опять же, сложно поверить, каких высот добились ребята из ILM. Ей-богу, с 2005-го никто так не пытался поразить CGI, никто не осмелился достичь тех же высот. Я знаю три прорыва CGI - Парк Юрского Периода, Властелин Конец и Трилогия Лукаса. Десять лет мы смотрим и видим на экране ОДНО и ТОЖЕ. Тридэ прорывом не стало, HFR - тоже. ЗЫ. Заврон таки обманул и не написал. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
Dhani Феномен приквелов 30.9.2014, 11:20
zavron_lb А почему в опросе только один [чрезмерно] позитивн... 30.9.2014, 11:33
Dhani Цитата(zavron_lb @ 30.9.2014, 14:33) Я во... 30.9.2014, 11:37
Sithoid Есть пара ремарок, хотя главы про приквелы у меня ... 30.9.2014, 21:35
Warlock Первый и второй эпизоды сняты вполне на уровне ОТ,... 30.9.2014, 22:09
master_Atavis Не знаю, мне больше всех не понравился эпизод 2 (я... 30.9.2014, 22:18
TehBane Вместо того, чтобы писать длинный пост, я лучше ос... 30.9.2014, 22:47
Makaveli приквелы люблю, как и ОТ. единственное после просм... 30.9.2014, 22:52
Wounderland Так как мне повезло познакомиться с фильмами в том... 30.9.2014, 23:34
Marinist Вообще, как мне кажется, главный прокол приквелов ... 1.10.2014, 9:54
Grinning liar! Вообще, как мне кажется, киновселенная ЗВ как-то н... 1.10.2014, 10:11
Ромка Одинаково (но по разным причинам) люблю ОТ и НТ. А... 1.10.2014, 11:14
Дарт Зеддикус Да, собственно, тоже одинаковое отношение, что ОТ,... 1.10.2014, 19:15
Sion4eg Меньше всего люблю 1-й эпизод, т.к. мне кажется, ч... 1.10.2014, 19:30
Dhani ЦитатаЛукас НЕ остался верен своему видению ЗВ, он... 6.10.2014, 12:22
Mikuru-kun Мне одному кажется что Джа Джа был нужен, чтоб при... 6.10.2014, 12:46
Dhani Цитата(Mikuru-kun @ 6.10.2014, 14:46... 6.10.2014, 12:48
Mikuru-kun По идее и то и то. 6.10.2014, 20:18
Дарт Трейус Сам сюжет саги я не делю на трилогии. История Энак... 15.10.2014, 0:37
REVANitto Цитата(Дарт Трейус @ 14.10.2014, 23:37) С... 23.10.2014, 14:56
KL006 Очень показателен прикреплённый к ОП ролик Nostalg... 11.12.2014, 22:34
TehBane ЦитатаТут, опять же, специфика англоязычного интер... 11.12.2014, 23:44
KL006 Цитата(TehBane @ 11.12.2014, 22:44) Очень... 12.12.2014, 0:21
TehBane ЦитатаВспомни себя в его возрасте, ты оскароносные... 12.12.2014, 13:34
Dhani ЦитатаНу а еще все можно объяснить плохой режиссур... 12.12.2014, 13:46
TehBane ЦитатаОт любовной линии ОТ не зависела судьба Гала... 12.12.2014, 14:16
Dhani ЦитатаПолитики не эмоциональны? Они не люди что ли... 12.12.2014, 14:22
Дарт Трейус Насчёт эмоциональных политиков даже не знаю... Не ... 15.12.2014, 14:16
Dhani ЦитатаЕдинственное, что мне не понравилось - это э... 15.12.2014, 14:38
Дарт Трейус ЦитатаУж кого-кого, а Макдиармида никаким дублятор... 15.12.2014, 15:17
Dhani ЦитатаГерои получаются более наши, а значит - родн... 15.12.2014, 15:22
Дарт Трейус ЦитатаВ ЗВ никто не должен быть роднее и ближе, эт... 15.12.2014, 15:34
Dhani Цитата(Дарт Трейус @ 15.12.2014, 18:34) П... 15.12.2014, 15:40
Дарт Трейус Цитата(Dhani @ 15.12.2014, 13:40) Я знаю ... 15.12.2014, 17:34
Dhani Цитата(Дарт Трейус @ 15.12.2014, 19:34) А... 15.12.2014, 17:44
Master Cyrus Хорошо, что у нас не такие мудаки, чтобы перекрыва... 15.12.2014, 16:18
Dhani Цитата(Master Cyrus @ 15.12.2014, 18:18) ... 15.12.2014, 16:21
Mikuru-kun Интересно, мне одному кажется, что у Ведра в 3ем Э... 15.12.2014, 16:41
Dhani Да. 15.12.2014, 16:54
Widdle_Warrick "Ужасный фильм! Посмотрю его не больше тр... 10.1.2015, 21:06
Юра Цитата(Widdle_Warrick @ 10.1.2015, 20:06)... 10.1.2015, 22:05
Пантелей Меня в приквелах огорчили 2 вещи:
Скайокер ( и пр... 4.5.2015, 19:17
Log In Цитата(Пантелей @ 4.5.2015, 18:17) Меня в... 5.5.2015, 2:41
Sion4eg И не говори. 5.5.2015, 3:19
Igrok 1 По поводу приквелов: как по мне, их главная пробле... 13.5.2015, 17:12
Dhani Цитата(Igrok 1 @ 13.5.2015, 17:12) По пов... 13.5.2015, 18:01
Igrok 1 ЦитатаТо есть TOS тебе не скучный, а приквелы, с и... 13.5.2015, 19:00
Keeper ПС: я люблю приквелы. 13.5.2015, 21:24
Igrok 1 RE: Феномен приквелов 13.5.2015, 22:10
Dhani ЦитатаЛукас в свое время говорил что история закон... 14.5.2015, 11:49
Пантелей Цитата(Dhani @ 14.5.2015, 11:49) Как насч... 14.5.2015, 17:46
Dwite Proximous ЦитатаСоло- из разгильдяя и мелкого жулика в героя... 10.9.2015, 18:25
Igrok 1 Цитатаэволюция одарённого Энакина, его становление... 10.9.2015, 18:40
Master Cyrus Цитатавсю жизнь говорилиЦитатавсю жизнь лизали зад... 10.9.2015, 19:45
Igrok 1 ЦитатаПолжизни раб, потом отобрали у матери
Тут ил... 10.9.2015, 21:00
Master Cyrus Цитата(Igrok 1 @ 10.9.2015, 21:00) Тут ил... 10.9.2015, 23:28
ArhAngel Цитатано взяли его потому что он избранный.
взяли,... 10.9.2015, 23:35
Igrok 1 Цитатавзяли, потому что Квай-Гон помер с верой в э... 11.9.2015, 0:02
Dhani ЦитатаБрать его не хотели, потому что по возрасту ... 11.9.2015, 14:40
Люц Марк Хэмилл похвалил приквелы "Звездных войн... 16.12.2017, 14:16
Gionemus Цитата(Люц)По мнению Хэмилла, к несомненным плюсам... 16.12.2017, 14:26
Mienstrim Цитата(Gionemus @ 16.12.2017, 18:26) ШАХ ... 16.12.2017, 14:37
Люц Цитата(Gionemus)ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов.... 16.12.2017, 14:44
Narvec'il'usero Цитата(Mienstrim)А они еще от старости не умерли?
... 16.12.2017, 14:49
Люц Цитата(Narvec'il'usero)А Марк действительн... 16.12.2017, 14:53
Narvec'il'usero Цитата(Люц)приквелы не хейтили только ленивые
Ужас... 16.12.2017, 15:08
Gionemus , так же. Ничего не изменилось. У нас с Пробуждени... 16.12.2017, 15:15
Люц Цитата(Gionemus)там хейт из-за того, что не так же... 16.12.2017, 15:28
Gionemus Цитата(Люц)Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса
Сно... 16.12.2017, 15:56
Люц нет причин мне это всё объяснять, приквелы люблю т... 16.12.2017, 16:09
Gionemus , а, ну ок))) 16.12.2017, 16:16
SoeR Цитата(Люц)Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса, а ... 16.12.2017, 16:25
Gionemus , не поменяет. Но для многих он авторитет. От слов... 16.12.2017, 16:28
Narvec'il'usero Цитата(Gionemus)Разница лишь в том, что там хейт и... 16.12.2017, 16:29
SoeR Цитата(Narvec'il'usero @ 16.12.2017, ... 16.12.2017, 16:32
Gionemus , только от этого ни приквелы, ни сиквелы никуда н... 16.12.2017, 16:32
Narvec'il'usero Цитата(SoeR)Люди делятся мнением, обсуждают и спор... 16.12.2017, 16:46
Gionemus , можешь. Но, во-1, это не будет официальным, во-2... 16.12.2017, 16:50
Narvec'il'usero Цитата(Gionemus)1, это не будет официальным
Ой, во... 16.12.2017, 17:01
Gionemus , ну это у нас с тобой одинаковый подход. Мы это у... 16.12.2017, 17:03
Vade Parvis Цитата(Gionemus @ 16.12.2017, 15:50) В Ле... 16.12.2017, 17:07
Narvec'il'usero Цитата(Gionemus)ну это у нас с тобой одинаковый по... 16.12.2017, 17:08
Gionemus , согласен с тобой.)
Добавлено через 58 сек.
, я ... 16.12.2017, 17:10
Таркин А никто ещё не понял, что повторяется история с пр... 20.12.2017, 13:08
Крэйден Цитата(Vade Parvis)1. В РВ концентрация годноты и ... 20.12.2017, 15:33
Gelennar Цитата(Vade Parvis)В РВ концентрация годноты и ней... 20.12.2017, 15:58
Finwen Цитата(Таркин @ 20.12.2017, 12:08) А никт... 20.12.2017, 16:08
Dark knight ЦитатаПосмотрел ленту "Народ против Джорджа Л... 20.12.2017, 16:26
Vade Parvis Цитата(Таркин @ 20.12.2017, 12:08) Посмот... 20.12.2017, 17:17
OdinIzNix Цитата(Крэйден)Старкиллер, который в свои 17 стал ... 20.12.2017, 17:18
Крэйден Цитата(OdinIzNix)А чё это? Старкиллер был клоном, ... 20.12.2017, 17:45
Андрей Щербаков Я уверен, что пойди Дисней путем создания нового к... 20.12.2017, 18:02
OdinIzNix Цитата(Крэйден)А это был обычный сын какого-то там... 20.12.2017, 18:08
Master Cyrus "ЗВ всегда были говном. ЗВ всегда были для де... 20.12.2017, 18:19
Dark knight ЦитатаРазве Месть ситов, РВ после нее, ВК и Изгой ... 20.12.2017, 18:30
Vade Parvis Цитата(Dark knight @ 20.12.2017, 17:30) И... 20.12.2017, 18:47
Keeper , это частный случай. Точно такой же, как и тот, ч... 20.12.2017, 19:02
OdinIzNix Цитата(Keeper)"Меня бесят фильмы со старой гр... 20.12.2017, 19:07
Dark knight ЦитатаТяжелейшая ситуация.
Натыкался на таких нео... 20.12.2017, 19:16![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 2.11.2025, 12:50 |