Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
30.9.2014, 11:20
Сообщение
#1
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем. Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной). Интересно почитать. Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят. 58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful. Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише. Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал. В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса. Материал по теме. --- К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
16.12.2017, 14:16
Сообщение
#61
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Марк Хэмилл похвалил приквелы "Звездных войн"
Марк Хэмилл считает приквелы "Звездных войны", которые снял Джордж Лукас, настоящим шагом вперед по сравнению с первой трилогией и более оригинальным проектом, чем седьмой эпизод саги, созданный Джеем Джеем Абрамсом. Об этом сам актер рассказал в интервью изданию Metro. "Что мне очень нравится в приквелах, так это совершенно новые технологии, которые ранее никогда не использовались. Все эти компьютерные образы. Ну, и, конечно, тот факт, что Джордж не пытался повторять свой первый удачный опыт", - сказал он. По мнению Хэмилла, к несомненным плюсам второй трилогии стоит отнести попытку "исследовать иные территории и сюжетные линии", и в этом смысле она выгодно отличается от того, что сделал Абрамс, в фильме которого "была главная героиня с далекой планеты, Звезда Смерти и такой же эпизод в Кантине". На вопрос журналиста "является ли такое сходство преднамеренным" Хэмилл ответил: "Несомненно. Он пытался воспроизвести те элементы, которые так нравились зрителям в оригинальных фильмах. И это совершенно отличается от того творческого процесса, который использовал Джордж". Напомним, что фильм "Звездные войны: Эпизод 1 - Скрытая угроза" был выпущен в 1999 году и стал первым эпизодом саги, собравшим в прокате более миллиарда долларов. https://www.kinonews.ru/news_77741/ -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
16.12.2017, 14:26
Сообщение
#62
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Люц) По мнению Хэмилла, к несомненным плюсам второй трилогии стоит отнести попытку "исследовать иные территории и сюжетные линии", и в этом смысле она выгодно отличается от того, что сделал Абрамс, в фильме которого "была главная героиня с далекой планеты, Звезда Смерти и такой же эпизод в Кантине". На вопрос журналиста "является ли такое сходство преднамеренным" Хэмилл ответил: "Несомненно. Он пытался воспроизвести те элементы, которые так нравились зрителям в оригинальных фильмах. И это совершенно отличается от того творческого процесса, который использовал Джордж". ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов. |
|
|
16.12.2017, 14:37
Сообщение
#63
|
|
Группа: Участники Сообщений: 291 Регистрация: 7.1.2016 Пользователь №: 27943 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
16.12.2017, 14:44
Сообщение
#64
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Gionemus) ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов. Да при чем тут шах и мат? Кто не любит 1-3 эпизоды, думаю, так и так при своем мнении останутся. Их право. Лично меня в новости радует сам Марк и его в очередной раз адекватное мнение. Вообще, у меня сложилось впечатление, что он более других актеров находится с фанатами на одной волне. Точно так же понимает и уважает приквелы, точно так же любит постэндор староканоничного образца, точно так же удручен "развитием", которое придумали Люку в новых фильмах. -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
16.12.2017, 14:49
Сообщение
#65
|
|
Рыцарь Старой Республики Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 919 Регистрация: 18.9.2017 Пользователь №: 28734 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Mienstrim) А они еще от старости не умерли? Аналогичная мысль возникла) Ни разу с такими не встречалась, а для меня 1-2-3 неотъемлемая, если вообще не самая основополагающая, часть мира ЗВ. Продолжали бы в этом духе, все было бы здорово... Но кто я, чтобы их судить. А Марк действительно молодец. |
|
|
16.12.2017, 14:53
Сообщение
#66
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Narvec'il'usero) А Марк действительно молодец. Еще больший молодец, учитывая, что всё это происходит в США, где приквелы не хейтили только ленивые. Но Марк, подобно отважному Люку, не боится навлечь на себя гнев фанатов. Респект ему. Сообщение отредактировал Люц - 16.12.2017, 14:54 -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
16.12.2017, 15:08
Сообщение
#67
|
|
Рыцарь Старой Республики Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 919 Регистрация: 18.9.2017 Пользователь №: 28734 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Люц) приквелы не хейтили только ленивые Ужас какой. Но сейчас-то, надеюсь, уже не так? Конечно, всегда находятся странные люди, но какой же это мир, основанный только на ОТ, где ни Галактика в целом не раскрывается, ни суть Силы и джедаев. |
|
|
16.12.2017, 15:15
Сообщение
#68
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, так же. Ничего не изменилось. У нас с Пробуждением тоже будет всегда так.
Добавлено через 1 мин. Разница лишь в том, что там хейт из-за того, что не так же, а здесь из-за того, что настолько так же, что мы это уже видели. |
|
|
16.12.2017, 15:28
Сообщение
#69
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
Цитата(Gionemus) там хейт из-за того, что не так же Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса, а 2-3 из-за Энакина, который перешел на ТС не из-за желания обладать властью (и тому подобных крутых мотивов), а из-за душевных переживаний, чем сломал сложившийся образ Вейдера, как брутального черного властелина. Так же ругали любовную линию между Энакином и Падме, мол она совершенно неубедительная, корявые диалоги, отсутствие химии между актерами... и тд. Добавлено через 1 мин. Ах, да, еще многим не понравилось обилие политики в приквелах. -------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
16.12.2017, 15:56
Сообщение
#70
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Люц) Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса Снова вспоминаю мишек-эвоков. Гунганы хотя бы были воинами с вполне себе технологиями. Цитата(Люц) а 2-3 из-за Энакина, который перешел на ТС не из-за желания обладать властью (и тому подобных крутых мотивов), а из-за душевных переживаний, Ну, это уже их проблемы. Потому что Вейдер не обладал властью в Империи, а был марионеткой Сидиуса. Цитата(Люц) ругали любовную линию между Энакином и Падме, По мне так, она достаточно нормальная эта "линия". Цитата(Люц) корявые диалоги, отсутствие химии между актерами... Диалоги да, корявые, но про химию не согласен. Всё-таки была эта химия. Ну, в особенности в Атаке. Цитата(Люц) многим не понравилось обилие политики в приквелах. Ну, это снова их проблема. Сидиус пришёл к власти демократическим путём, как Гитлер. Палпатин стал казаться более интересным персонажем после слива в Возвращении. |
|
|
16.12.2017, 16:09
Сообщение
#71
|
|
Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 25.1.2017 Пользователь №: 28565 Предупреждения: (30%) |
нет причин мне это всё объяснять, приквелы люблю так же, как и ОТ. Просто перечислил основные причины хейтерства западных фанатов.
-------------------- Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
|
|
|
16.12.2017, 16:16
Сообщение
#72
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, а, ну ок)))
|
|
|
16.12.2017, 16:25
Сообщение
#73
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Люц) Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса, а 2-3 из-за Энакина, который перешел на ТС не из-за желания обладать властью (и тому подобных крутых мотивов), а из-за душевных переживаний, чем сломал сложившийся образ Вейдера, как брутального черного властелина. Так же ругали любовную линию между Энакином и Падме, мол она совершенно неубедительная, корявые диалоги, отсутствие химии между актерами... и тд. Не только за это: у приквелов есть ряд минусов и огрехов, которые давным давно пережили этап здравой и конструктивной критики, но это не отнимает право у кого-то любить или не любить эту трилогию. Нет никакой разницы между людьми, которые пытаются навязать свою ненависть и людьми, которые пытаются навязать свою любовь. Цитата(Gionemus) ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов. Высказывание Марка не поменяет позиции многих людей просто потому, что это сказал Марк. У него свое видение этой вселенной, как и у всех остальных. -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
16.12.2017, 16:28
Сообщение
#74
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, не поменяет. Но для многих он авторитет. От слов авторитета зависит и отношение к нему или вещам, о которых он говорит.
Сообщение отредактировал Gionemus - 16.12.2017, 16:29 |
|
|
16.12.2017, 16:29
Сообщение
#75
|
|
Рыцарь Старой Республики Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 919 Регистрация: 18.9.2017 Пользователь №: 28734 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) Разница лишь в том, что там хейт из-за того, что не так же, а здесь из-за того, что настолько так же, что мы это уже видели. Не знаю, у меня вообще сложилось такое впечатление, что каждый желающий похейтить сам себе находит поводы и причины, по крайней мере у нас. Может, в Америке как-то более "массово" это все, не знаю. Лично я так и вовсе не вижу в этом смысла) Не нравится что-то, не подходит, не устраивает – можно же просто не смотреть, не читать и сохранить тот образ, который по душе. |
|
|
16.12.2017, 16:32
Сообщение
#76
|
|
Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 4.6.2008 Пользователь №: 11642 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Не знаю, у меня вообще сложилось такое впечатление, что каждый желающий похейтить сам себе находит поводы и причины, по крайней мере у нас. Может, в Америке как-то более "массово" это все, не знаю. Лично я так и вовсе не вижу в этом смысла) Не нравится что-то, не подходит, не устраивает – можно же просто не смотреть, не читать и сохранить тот образ, который по душе. Люди делятся мнением, обсуждают и спорят. Это нормально. Ненормально при каждой возможности, при каждом интервью с актерами, создателями возвращаться к старой теме и выставлять это как аргумент. Сообщение отредактировал SoeR - 16.12.2017, 16:32 -------------------- При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."
|
|
|
16.12.2017, 16:32
Сообщение
#77
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, только от этого ни приквелы, ни сиквелы никуда не денутся. Ты будешь знать, что они существуют.
|
|
|
16.12.2017, 16:46
Сообщение
#78
|
|
Рыцарь Старой Республики Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 919 Регистрация: 18.9.2017 Пользователь №: 28734 Предупреждения: (0%) |
Цитата(SoeR) Люди делятся мнением, обсуждают и спорят. Это нормально. Не, это конечно нормально, я тоже люблю обсуждать. Просто если что-то ну совсем категорически не нравится, не вписывается в образ вселенной - кто мешает это туда попросту не вписывать? Цитата(Gionemus) Ты будешь знать, что они существуют. Ну да, я знаю, что сиквелы существуют. И для меня они не являются частью истории и вселенной ЗВ. Но я совершенно не собираюсь их ругать, или тех, кому они нравятся, отношусь скорее как к фанфику, чьей-то авторской версии развития событий, которая имеет право на существование, как любая фантазия. Я тоже много чего придумать могу :) |
|
|
16.12.2017, 16:50
Сообщение
#79
|
|
Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
, можешь. Но, во-1, это не будет официальным, во-2, легенды не будут больше развиваться, в-3, канон однажды перерастёт легенды. Будет много фильмов хороших и не очень, но они будут формировать, т.к. сказать подвижный визуал Вселенной ЗВ, а любители только Легенд будут просто хранить те изначальные ЗВ с ее РВ, которые даже Лукас не признавал Каноном. Мне немного даже жаль тех, кто не принимает ни в каком виде Изгой-1 или Последних джедаев. О Пробуждении лучше промолчу.
В Легендах же тоже есть уйма трэша. Многие об этом забывают. |
|
|
16.12.2017, 17:01
Сообщение
#80
|
|
Рыцарь Старой Республики Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 919 Регистрация: 18.9.2017 Пользователь №: 28734 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Gionemus) 1, это не будет официальным Ой, вопрос официальности меня вообще нисколько не заботит :) Цитата(Gionemus) 2, легенды не будут больше развиваться, в-3, канон однажды перерастёт легенды А я не делю ЗВ на канон и легенды. Для меня есть то, что вписывается в мое представление об этом мире, и то, что не вписывается. И факты из первой категории я принимаю и пытаюсь увязать в единое целое даже тогда, когда они почти друг другу противоречат... Когда совсем противоречат, огорчаюсь, конечно. Тогда приходится выбирать. Но таких моментов мало, в основном же то, что мне нравится, вполне складывается вместе. Например, мне нравится Изгой. И Повстанцы. И эти истории для меня часть той Вселенной ЗВ, которую я люблю. Так же как трилогия Трауна, трое детей Хана и Леи, Сказания о джедаях и многое другое. И если будет что-то еще хорошее и важное, что я захочу принять, то уж постараюсь изобрести реткон :) И при этом, разумеется, ни на кого другого, кроме себя, полученный образ не собираюсь распространять, ни на какую официальность не претендую. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 3:25 |