X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Феномен приквелов, why all the hate?
Рейтинг 5 V
Трилогия приквелов - это...
why all the hate?
Моя любимая трилогия, которую я всегда защищаю [ 28 ] ** [28.28%]
Хорошая трилогия по уровню наравне с ОТ [ 43 ] ** [43.43%]
Нормальная трилогия, уступающая ОТ [ 21 ] ** [21.21%]
Плохо снятые фильмы на синем (зелёном) экране [ 7 ] ** [7.07%]
Полный провал [ 0 ] ** [0.00%]
Всего голосов: 99
Гости не могут голосовать 
сообщение 30.9.2014, 11:20
Сообщение #1


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15454
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4





Трилогия приквелов является одной из самых обсуждаемых, спорных и громких кинотрилогий в истории. Будучи дорогой, открывающей "Звёздные войны" новым юным зрителем, она, возможно, планировалась быть схожей с Гарри Поттером, который рос и менялся со зрителем.

Феномен заключается в том, что, являясь продолжением самой успешной и популярной кинофраншизы evah, приквелы просто не могли удовлетворить фанатов, которые ожидали новых вершин в кинометографе. Что получилось? Звёздные войны, открывшие десятки ответов на старые вопросы, достигнувшие новой планки в компьютерной анимации и доставшие новых высот (в ЗВ) с сюжетной и драматической точек зрения. Тем не менее, большинство зрителей (а я не случайно не употребляю слово "фанатов") приняло фильмы (особенно первый) в штыки, ибо им не понравились Джар Джар (который является чуть ли не главным виновником всех бед вселенной), юный Анакин, диалоги (это можно понять) много CGI, ну а главное, им не понравилось то, что фильмы не является копипастой ОТ. Тут нет сказки про добро и зло, чёрное и белое, тут нет (в такой степени) того юмора и лёгкости. Лукас сделал то, что и всегда обещал - снял более серьёзный, масштабный фильм о становлении зла. Снял не через призму маленьких (ну поначалу) незначительных персонажей, которые так нравились людям, а снял именно со стороны политиков, рыцарей и армий. Сделав всё это, Лукас показал, что верен своим словам и своему видению саги, ответив нам на важные вопросы и оставив другие вопросы открытым для спекуляций (что хорошо, ибо незнание делают вселенную только более массивной).

Интересно почитать.

Феномен ненависти новой (пока ещё) трилогии волновал меня давно. На форумах и ютубах постоянно натыкаешься на любителей вылить ведро помоев на Лукаса и Кристенсена, это стала такой же модой, как любить Нирвану. Все это делают, а выбиваться - не моветон. Движимый праведным негодовнием за свою любимую сагу, года два назад я отправился в самый большой и старый форум по ЗВ, где задал фанатам ЗВ (с особенным ударением на старичков, которые выросли на ОТ) простой вопрос: ненавидят ли они приквелы и считают ли их провалом. Результат честно удивил меня, но и дал многое понять. Это конечно не масштабный опрос, но, учитывая, что ошиваются на форуме самые die hard фанаты, даже в таком масштабы ответы о многом говорят.

58.7% высказалось, что фильмы трилогии просто отличные (great), 33.3% сказали, что фильмы хорошие (Ok), и только 7.9% высказались, что фильмы Awful.

Напомню, вопрос задавался только тем, кто вырос на старых фильмах, т.е. люди с завесой ностальгии. Таким образом моё небольшое исследование дало понять, что люди, любящие вселенную, смогли оценить приквелы и избежать массового потока ненависти, который стал таким популярным клише.

Практически 10 лет прошло с последнего эпизода, но люди продолжают вспомнить и перемалывать косточки трилогии, и с новыми дисней-фильмами тенденция не спадёт. Из видных людей разве что Эрни Клайн (автор Ready Player One и сценарист Fanboys) высказался в пользу приквелов, сказав, что третий эпизод уничтожает все ошибки и глупости трилогии и даёт всё то, о чём он всю жизнь мечтал.

В моём понимании, ненависть и просто неприязнь к фильмам питают casual moviegoers, но никак не фанаты, которые по-настоящему любят ЗВ. Именно от таких вот обывателей (часто называющих себя фанатами) я слышу крики ненависти и именно для них теперь снимаются новые фильмы, которые, судя по всем данным, будут как раз копипастить ОТ во всём и игнорировать сложную структуру и повествованиt трилогии Лукаса.

Материал по теме.



---

К чему стена текста? Вопрос в том, а как вы относитесь к приквелам? Заслуживают ли они ненависти (объективно и субъективно), дают ли они фанатам то, что они заслуживают? Откуда берётся эта ненависть? Сталкивались ли вы (Илан, например) с ситуацией, когда приходилось защищать трилогию или наоборот, унижать? Конечно, вопрос больше к тем, кто общается с иностранцами, потому что у нас совсем другая вырисовывается картина.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
13 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Новая тема
Ответов (60 - 79)
сообщение 16.12.2017, 14:16
Сообщение #61





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Марк Хэмилл похвалил приквелы "Звездных войн"



Марк Хэмилл считает приквелы "Звездных войны", которые снял Джордж Лукас, настоящим шагом вперед по сравнению с первой трилогией и более оригинальным проектом, чем седьмой эпизод саги, созданный Джеем Джеем Абрамсом. Об этом сам актер рассказал в интервью изданию Metro.

"Что мне очень нравится в приквелах, так это совершенно новые технологии, которые ранее никогда не использовались. Все эти компьютерные образы. Ну, и, конечно, тот факт, что Джордж не пытался повторять свой первый удачный опыт", - сказал он.

По мнению Хэмилла, к несомненным плюсам второй трилогии стоит отнести попытку "исследовать иные территории и сюжетные линии", и в этом смысле она выгодно отличается от того, что сделал Абрамс, в фильме которого "была главная героиня с далекой планеты, Звезда Смерти и такой же эпизод в Кантине".
На вопрос журналиста "является ли такое сходство преднамеренным" Хэмилл ответил: "Несомненно. Он пытался воспроизвести те элементы, которые так нравились зрителям в оригинальных фильмах. И это совершенно отличается от того творческого процесса, который использовал Джордж".

Напомним, что фильм "Звездные войны: Эпизод 1 - Скрытая угроза" был выпущен в 1999 году и стал первым эпизодом саги, собравшим в прокате более миллиарда долларов.

https://www.kinonews.ru/news_77741/


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 14:26
Сообщение #62





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Люц)
По мнению Хэмилла, к несомненным плюсам второй трилогии стоит отнести попытку "исследовать иные территории и сюжетные линии", и в этом смысле она выгодно отличается от того, что сделал Абрамс, в фильме которого "была главная героиня с далекой планеты, Звезда Смерти и такой же эпизод в Кантине".
На вопрос журналиста "является ли такое сходство преднамеренным" Хэмилл ответил: "Несомненно. Он пытался воспроизвести те элементы, которые так нравились зрителям в оригинальных фильмах. И это совершенно отличается от того творческого процесса, который использовал Джордж".


ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 14:37
Сообщение #63





Группа: Участники
Сообщений: 291
Регистрация: 7.1.2016
Пользователь №: 27943

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus @ 16.12.2017, 18:26) *
ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов.


А они еще от старости не умерли?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 14:44
Сообщение #64





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Gionemus)
ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов.

Да при чем тут шах и мат? Кто не любит 1-3 эпизоды, думаю, так и так при своем мнении останутся. Их право.

Лично меня в новости радует сам Марк и его в очередной раз адекватное мнение. Вообще, у меня сложилось впечатление, что он более других актеров находится с фанатами на одной волне. Точно так же понимает и уважает приквелы, точно так же любит постэндор староканоничного образца, точно так же удручен "развитием", которое придумали Люку в новых фильмах.


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 14:49
Сообщение #65


Рыцарь Старой Республики
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 919
Регистрация: 18.9.2017
Пользователь №: 28734

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Mienstrim)
А они еще от старости не умерли?

Аналогичная мысль возникла)
Ни разу с такими не встречалась, а для меня 1-2-3 неотъемлемая, если вообще не самая основополагающая, часть мира ЗВ. Продолжали бы в этом духе, все было бы здорово... Но кто я, чтобы их судить.
А Марк действительно молодец.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 14:53
Сообщение #66





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Narvec'il'usero)
А Марк действительно молодец.

Еще больший молодец, учитывая, что всё это происходит в США, где приквелы не хейтили только ленивые.
Но Марк, подобно отважному Люку, не боится навлечь на себя гнев фанатов. Респект ему.

Сообщение отредактировал Люц - 16.12.2017, 14:54


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 15:08
Сообщение #67


Рыцарь Старой Республики
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 919
Регистрация: 18.9.2017
Пользователь №: 28734

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Люц)
приквелы не хейтили только ленивые

Ужас какой. Но сейчас-то, надеюсь, уже не так?
Конечно, всегда находятся странные люди, но какой же это мир, основанный только на ОТ, где ни Галактика в целом не раскрывается, ни суть Силы и джедаев.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 15:15
Сообщение #68





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, так же. Ничего не изменилось. У нас с Пробуждением тоже будет всегда так.

Добавлено через 1 мин.
Разница лишь в том, что там хейт из-за того, что не так же, а здесь из-за того, что настолько так же, что мы это уже видели.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 15:28
Сообщение #69





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Gionemus)
там хейт из-за того, что не так же

Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса, а 2-3 из-за Энакина, который перешел на ТС не из-за желания обладать властью (и тому подобных крутых мотивов), а из-за душевных переживаний, чем сломал сложившийся образ Вейдера, как брутального черного властелина. Так же ругали любовную линию между Энакином и Падме, мол она совершенно неубедительная, корявые диалоги, отсутствие химии между актерами... и тд.

Добавлено через 1 мин.
Ах, да, еще многим не понравилось обилие политики в приквелах.


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 15:56
Сообщение #70





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Люц)
Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса

Снова вспоминаю мишек-эвоков. Гунганы хотя бы были воинами с вполне себе технологиями.
Цитата(Люц)
а 2-3 из-за Энакина, который перешел на ТС не из-за желания обладать властью (и тому подобных крутых мотивов), а из-за душевных переживаний,

Ну, это уже их проблемы. Потому что Вейдер не обладал властью в Империи, а был марионеткой Сидиуса.
Цитата(Люц)
ругали любовную линию между Энакином и Падме,

По мне так, она достаточно нормальная эта "линия".
Цитата(Люц)
корявые диалоги, отсутствие химии между актерами...

Диалоги да, корявые, но про химию не согласен. Всё-таки была эта химия. Ну, в особенности в Атаке.
Цитата(Люц)
многим не понравилось обилие политики в приквелах.

Ну, это снова их проблема. Сидиус пришёл к власти демократическим путём, как Гитлер. Палпатин стал казаться более интересным персонажем после слива в Возвращении.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:09
Сообщение #71





Группа: Участники
Сообщений: 752
Регистрация: 25.1.2017
Пользователь №: 28565

Предупреждения:
(30%) XX---


нет причин мне это всё объяснять, приквелы люблю так же, как и ОТ. Просто перечислил основные причины хейтерства западных фанатов.


--------------------
Мы заставим ЗВшников плакать кровавыми слезами. (с) Дж.Дж. Абрамс
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:16
Сообщение #72





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, а, ну ок)))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:25
Сообщение #73





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Люц)
Там 1 эпизод ненавидят из-за Бинкса, а 2-3 из-за Энакина, который перешел на ТС не из-за желания обладать властью (и тому подобных крутых мотивов), а из-за душевных переживаний, чем сломал сложившийся образ Вейдера, как брутального черного властелина. Так же ругали любовную линию между Энакином и Падме, мол она совершенно неубедительная, корявые диалоги, отсутствие химии между актерами... и тд.


Не только за это: у приквелов есть ряд минусов и огрехов, которые давным давно пережили этап здравой и конструктивной критики, но это не отнимает право у кого-то любить или не любить эту трилогию. Нет никакой разницы между людьми, которые пытаются навязать свою ненависть и людьми, которые пытаются навязать свою любовь.

Цитата(Gionemus)
ШАХ и МАТ всем хейтерам приквелов.

Высказывание Марка не поменяет позиции многих людей просто потому, что это сказал Марк. У него свое видение этой вселенной, как и у всех остальных.


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:28
Сообщение #74





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, не поменяет. Но для многих он авторитет. От слов авторитета зависит и отношение к нему или вещам, о которых он говорит.

Сообщение отредактировал Gionemus - 16.12.2017, 16:29
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:29
Сообщение #75


Рыцарь Старой Республики
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 919
Регистрация: 18.9.2017
Пользователь №: 28734

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus)
Разница лишь в том, что там хейт из-за того, что не так же, а здесь из-за того, что настолько так же, что мы это уже видели.

Не знаю, у меня вообще сложилось такое впечатление, что каждый желающий похейтить сам себе находит поводы и причины, по крайней мере у нас. Может, в Америке как-то более "массово" это все, не знаю. Лично я так и вовсе не вижу в этом смысла) Не нравится что-то, не подходит, не устраивает – можно же просто не смотреть, не читать и сохранить тот образ, который по душе.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:32
Сообщение #76





Группа: Участники
Сообщений: 805
Регистрация: 4.6.2008
Пользователь №: 11642
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Narvec'il'usero @ 16.12.2017, 14:29) *
Не знаю, у меня вообще сложилось такое впечатление, что каждый желающий похейтить сам себе находит поводы и причины, по крайней мере у нас. Может, в Америке как-то более "массово" это все, не знаю. Лично я так и вовсе не вижу в этом смысла) Не нравится что-то, не подходит, не устраивает – можно же просто не смотреть, не читать и сохранить тот образ, который по душе.

Люди делятся мнением, обсуждают и спорят. Это нормально. Ненормально при каждой возможности, при каждом интервью с актерами, создателями возвращаться к старой теме и выставлять это как аргумент.

Сообщение отредактировал SoeR - 16.12.2017, 16:32


--------------------
При шуме ветра появляется надежда, что он тебя подхватит и возьмет с собой..."

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:32
Сообщение #77





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, только от этого ни приквелы, ни сиквелы никуда не денутся. Ты будешь знать, что они существуют.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:46
Сообщение #78


Рыцарь Старой Республики
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 919
Регистрация: 18.9.2017
Пользователь №: 28734

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(SoeR)
Люди делятся мнением, обсуждают и спорят. Это нормально.

Не, это конечно нормально, я тоже люблю обсуждать. Просто если что-то ну совсем категорически не нравится, не вписывается в образ вселенной - кто мешает это туда попросту не вписывать?

Цитата(Gionemus)
Ты будешь знать, что они существуют.

Ну да, я знаю, что сиквелы существуют. И для меня они не являются частью истории и вселенной ЗВ. Но я совершенно не собираюсь их ругать, или тех, кому они нравятся, отношусь скорее как к фанфику, чьей-то авторской версии развития событий, которая имеет право на существование, как любая фантазия. Я тоже много чего придумать могу :)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 16:50
Сообщение #79





Группа: Участники
Сообщений: 3940
Регистрация: 29.8.2016
Пользователь №: 28402
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


, можешь. Но, во-1, это не будет официальным, во-2, легенды не будут больше развиваться, в-3, канон однажды перерастёт легенды. Будет много фильмов хороших и не очень, но они будут формировать, т.к. сказать подвижный визуал Вселенной ЗВ, а любители только Легенд будут просто хранить те изначальные ЗВ с ее РВ, которые даже Лукас не признавал Каноном. Мне немного даже жаль тех, кто не принимает ни в каком виде Изгой-1 или Последних джедаев. О Пробуждении лучше промолчу.

В Легендах же тоже есть уйма трэша. Многие об этом забывают.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.12.2017, 17:01
Сообщение #80


Рыцарь Старой Республики
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 919
Регистрация: 18.9.2017
Пользователь №: 28734

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Gionemus)
1, это не будет официальным

Ой, вопрос официальности меня вообще нисколько не заботит :)
Цитата(Gionemus)
2, легенды не будут больше развиваться, в-3, канон однажды перерастёт легенды

А я не делю ЗВ на канон и легенды. Для меня есть то, что вписывается в мое представление об этом мире, и то, что не вписывается. И факты из первой категории я принимаю и пытаюсь увязать в единое целое даже тогда, когда они почти друг другу противоречат... Когда совсем противоречат, огорчаюсь, конечно. Тогда приходится выбирать. Но таких моментов мало, в основном же то, что мне нравится, вполне складывается вместе.
Например, мне нравится Изгой. И Повстанцы. И эти истории для меня часть той Вселенной ЗВ, которую я люблю. Так же как трилогия Трауна, трое детей Хана и Леи, Сказания о джедаях и многое другое. И если будет что-то еще хорошее и важное, что я захочу принять, то уж постараюсь изобрести реткон :)
И при этом, разумеется, ни на кого другого, кроме себя, полученный образ не собираюсь распространять, ни на какую официальность не претендую.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

13 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 3:25

Яндекс.Метрика