Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной?
Рейтинг 2 V
ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Как мы относимся?
Я только за. Звёздные Войны - вселенная без предубеждений [ 14 ] ** [13.08%]
Мне всё равно. Меня волнует сюжет, а не отношения персонажей [ 24 ] ** [22.43%]
Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы [ 28 ] ** [26.17%]
Буду относиться положительно только если нетрадиционные отношения будут показываться со вкусом и к месту [ 19 ] ** [17.76%]
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга [ 22 ] ** [20.56%]
Всего голосов: 107
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.6.2014, 16:46
Сообщение #1741


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Известные на данный момент персонажи


Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами


 ! 

В этой теме обсуждается включение ЛГБТ персонажей в ЗВ и всё, с этим связанное. Не обсуждение темы ЛГБТ в целом. Высказываемся развёрнуто и содержательно. Здесь было достаточно хейта и воды.

Для высказывания мнения о ЛГБТ в общем есть специальная тема. Но помним, что на нашем портале агрессивные проявления нетерпимости, расизма и сексизма не приветствуются.

Также напоминаю, что гомофобия у нас запрещена, а оскорбительные замечания в адрес меньшинств - наказываются.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
88 страниц V  « < 86 87 88  
Новая тема
Ответов
сообщение 10.10.2021, 22:00
Сообщение #1742


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 4.10.2015
Пользователь №: 27215

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shacuar)
то подобные консервативные взгляды о нужности лгбт-персонажей кажутся просто смешными, что человек вообще забыл в этой Вселенной)

Если олень себя считает оленем, он вполне здоров, а если человек себя считает оленем - не очень...

Цитата(FreelancerSith)
одна серия X-Wing чего стоит

Э? Поподробнее можно?

Цитата(Гиллуин)
Будем надеяться. И что нам удастся присоединиться. Сейчас в обществе есть на это запрос.

Угу, правителям некоторых стран очень не помешают покорные подданные, которые твёрдо уверены, что вся власть - от бога.

Цитата(FreelancerSith)
Гарик Лоран и Диа.

И где здесь ЛГБТ?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.10.2021, 22:03
Сообщение #1743


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2697
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sightsaber @ 10.10.2021, 23:00) *
Э? Поподробнее можно?

И где здесь ЛГБТ?

Тема плавно сдвинулась на обсуждение межвидовых отношений.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.10.2021, 23:48
Сообщение #1744


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1339
Регистрация: 21.10.2017
Пользователь №: 28759

Предупреждения:
(0%) -----


В обществе много разных запросов. Будем надеяться, что обойдется без крайностей.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.10.2021, 23:56
Сообщение #1745


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1894
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Sightsaber @ 10.10.2021, 21:00) *
Угу, правителям некоторых стран очень не помешают покорные подданные, которые твёрдо уверены, что вся власть - от бога.

А почему вы не говорите о других правителях? Тем, которым удобно, чтобы молодые и активные пускали энергию на якобы архиважную борьбу за права ЛГБТ, забив на действительно важные для государства вопросы.


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.10.2021, 1:12
Сообщение #1746


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 163
Регистрация: 3.12.2019
Пользователь №: 29555

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 10.10.2021, 18:42) *
Да не сказать, что их прям мало, одна серия X-Wing чего стоит (которая весь НК вместе взятый в плане количества и подробности интимных отношений легко обходит).

В РВ не силен, но в KOTORе помню компаньона Джухани, жещину-джедая расы катар. Играя за женского персонажа, если все сделать правильно, то в какой-то момент Джухани признается тебе в любви) У Джухани, кстати еще и подруга была из человеческой расы, явно нигде не было намеков, что у них отношения, но после игры за женского персонажа начинаешь понимать, что у них не только дружеские отношения)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.10.2021, 8:29
Сообщение #1747


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 7.9.2021
Пользователь №: 29924

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shacuar @ 11.10.2021, 1:12) *
В РВ не силен, но в KOTORе помню компаньона Джухани, жещину-джедая расы катар. Играя за женского персонажа, если все сделать правильно, то в какой-то момент Джухани признается тебе в любви) У Джухани, кстати еще и подруга была из человеческой расы, явно нигде не было намеков, что у них отношения, но после игры за женского персонажа начинаешь понимать, что у них не только дружеские отношения)


Там это было весьма завуалированно, а не как сейчас в том же SWTOR.


--------------------
Ոչ մահ - կա Աստված
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.10.2021, 23:57
Сообщение #1748


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 4.10.2015
Пользователь №: 27215

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
Тема плавно сдвинулась на обсуждение межвидовых отношений.

Ну, тогда это оффтопик. Хотя как раз в рамках "Звёздных войн" в тема до крайности интересная и мало обсуждённая (кстати, стоило бы, наверное, отдельную ветку завести).

Цитата(Aulsberg)
А почему вы не говорите о других правителях? Тем, которым удобно, чтобы молодые и активные пускали энергию на якобы архиважную борьбу за права ЛГБТ, забив на действительно важные для государства вопросы.

Вполне согласен, есть и такое, и оно ничуть не менее вредно. В тех же США до сих пор вопрос расовой и национальной сегрегации отнюдь не решён, как и то, что благосостояние страны строится на ограблении половины мира, и для активно-молодых заняться этим гораздо важнее, чем искусственно раздутой темой ЛГБТ (для стравливания различных частей общества).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.10.2021, 21:37
Сообщение #1749


Джедай-библиотекарь
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 1339
Регистрация: 15.5.2019
Пользователь №: 29498

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Тем, которым удобно, чтобы молодые и активные пускали энергию на якобы архиважную борьбу за права ЛГБТ, забив на действительно важные для государства вопросы.

В смысле вся это лгбтшная тема - она типа войны клонов? Ну, с точки зрения функции. Думаю, во многом это так, и жертвы в том числе.


--------------------
Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.10.2021, 22:43
Сообщение #1750


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2697
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sightsaber @ 12.10.2021, 0:57) *
Ну, тогда это оффтопик. Хотя как раз в рамках "Звёздных войн" в тема до крайности интересная и мало обсуждённая (кстати, стоило бы, наверное, отдельную ветку завести).

Материала для обсуждения маловато будет - среди показанных подобных пар счастливых подавляющее большинство; тех, у кого с этим связана какая-то драма (вроде Гэвина и Асир) заметно меньше.

Сделаю вброс по теме - как противники нынешних тенденций относятся к тому, что подавляющее большинство ЛГБТ персонажей в НК (не третьестепенных, а играющих заметное участие в сюжете) - те ещё мутные личности, принадлежащие минимум к одной из следующих групп - военные преступники, гедонисты, религиозные фанатики, алкоголики, патологические лжецы, массовые убийцы, нечистоплотные бизнесмены; список можно продолжить в том же духе.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2021, 12:46
Сообщение #1751


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 94
Регистрация: 4.10.2015
Пользователь №: 27215

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
Материала для обсуждения маловато будет - среди показанных подобных пар счастливых подавляющее большинство; тех, у кого с этим связана какая-то драма (вроде Гэвина и Асир) заметно меньше.

Лак Сиврак и Дайс Ибегон.

Цитата(FreelancerSith)
как противники нынешних тенденций относятся к тому, что подавляющее большинство ЛГБТ персонажей в НК (не третьестепенных, а играющих заметное участие в сюжете) - те ещё мутные личности, принадлежащие минимум к одной из следующих групп - военные преступники, гедонисты, религиозные фанатики, алкоголики, патологические лжецы, массовые убийцы, нечистоплотные бизнесмены; список можно продолжить в том же духе.

С любопытством: трое известных мне гомосексуалиста лукасовского канона (Джухани и Горан Бевийн с Медритом Васуром) были умеренно-положительными личностями.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2021, 13:56
Сообщение #1752


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2697
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Sightsaber @ 13.10.2021, 13:46) *
Лак Сиврак и Дайс Ибегон.

Ради уточнения - имел в виду тех, у кого драма проистекает в первую очередь из-за того, что они разных рас, а не других факторов, вроде идущей войны, как в случае с приведенной парой. Или как в случае с Малгусом и Элиной, где основной причиной для трагического итога стало то, что первый - морда ситская.

Цитата(Sightsaber @ 13.10.2021, 13:46) *
С любопытством: трое известных мне гомосексуалиста лукасовского канона (Джухани и Горан Бевийн с Медритом Васуром) были умеренно-положительными личностями.

Это действительно любопытно, какая-то странная получается пропаганда.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2021, 17:30
Сообщение #1753


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 163
Регистрация: 3.12.2019
Пользователь №: 29555

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 12.10.2021, 21:43) *
Сделаю вброс по теме - как противники нынешних тенденций относятся к тому, что подавляющее большинство ЛГБТ персонажей в НК (не третьестепенных, а играющих заметное участие в сюжете) - те ещё мутные личности, принадлежащие минимум к одной из следующих групп - военные преступники, гедонисты, религиозные фанатики, алкоголики, патологические лжецы, массовые убийцы, нечистоплотные бизнесмены; список можно продолжить в том же духе.

К противникам себя не отношу, если вовремя и к месту) Мне вот в голову приходит только парочка подобных персонажей. До HRE пока не дошел, там может и есть чем поживиться) А так из немногих, Афра — очень даже харизматичная личность, не назовешь ее отрицательным персонажем. Таркин, если подтвердится жирный намек, то да, он даже во главе списка) Холдо — вообще положительный персонаж. На Слоун там какие-то намеки были, но ее ум и способности вызывают только уважение.
Остальные, как по мне, не тянут на "заметное участие в сюжете". Да, есть Сана, Бог, Посля, ну это так... Еще можно добавить, что львиное количество таких второстепенных героев обретается в трилогиях "Последствия" и "Эскадрилья "Алфавит"".
Так что, для статистики данных маловато. Мне кажется, Дисней будет вводить больше персонажей, ориентированных на все, не зацикливаясь на гендерном и расовом различии. Вон, та же Холдо, которая считала, что отношения с одними лишь гуманоидными самцами это слишком ограниченно)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2021, 19:17
Сообщение #1754


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2697
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Shacuar @ 13.10.2021, 18:30) *
До HRE пока не дошел, там может и есть чем поживиться)

Там тоже мутные личности превалируют, хотя и без откровенных злодеев.

Цитата(Shacuar @ 13.10.2021, 18:30) *
А так из немногих, Афра — очень даже харизматичная личность, не назовешь ее отрицательным персонажем.

Харизматичная, но также и крайне порочная, о чем ей не стесняются регулярно напоминать. Дроид-маньяк, который запытал бесчисленное количество жителей ДДГ, её родственной душой считает, это довольно красноречиво. В итоге самым значимым моральным поступком для неё стало держаться подальше от тех, кого она любила, включая свой романтический интерес.

Цитата(Shacuar @ 13.10.2021, 18:30) *
Холдо — вообще положительный персонаж.

Что характерно - в её случае, ЕМНИП, затрагивание темы сабжа ограничилось лишь немногочисленными фразами.

Цитата(Shacuar @ 13.10.2021, 18:30) *
На Слоун там какие-то намеки были, но ее ум и способности вызывают только уважение.

Вот именно, что намеки, точнее одна фраза. И Слоан и на нейтрального персонажа еле тянет, особенно после концовки "Последствий", где она решила последовать плану Ракса, включая использование детей-солдат с промытыми мозгами; в игре вообще выживших альдераанцев пыталась убить.

Цитата(Shacuar @ 13.10.2021, 18:30) *
Остальные, как по мне, не тянут на "заметное участие в сюжете".

"Заметное участие в сюжете" - в смысле в тех произведениях, где непосредственно появляются.

Цитата(Shacuar @ 13.10.2021, 18:30) *
Еще можно добавить, что львиное количество таких второстепенных героев обретается в трилогиях "Последствия" и "Эскадрилья "Алфавит"".

И там же одни из самых аморальных образчиков, один Синджир (вокруг которого в свое время споры разводили) чего стоит.

Цитата(Shacuar @ 13.10.2021, 18:30) *
Так что, для статистики данных маловато.

Работаю с чем есть. Для полноты картины, понятное дело, нужно посмотреть, что будет в сериалах, когда с их производством разгонятся.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.10.2021, 23:17
Сообщение #1755


Падаван
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 163
Регистрация: 3.12.2019
Пользователь №: 29555

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith @ 13.10.2021, 18:17) *
Харизматичная, но также и крайне порочная, о чем ей не стесняются регулярно напоминать. Дроид-маньяк, который запытал бесчисленное количество жителей ДДГ, её родственной душой считает, это довольно красноречиво. В итоге самым значимым моральным поступком для неё стало держаться подальше от тех, кого она любила, включая свой романтический интерес.

Мне Афра напоминает Соло, но как бы другая сторона медали. У нее было непростое детство, что повлияло на ее характер. Пусть она и порочна, но отличается от остальных закоренелых преступников. Как по мне она не отрицательный персонаж. Я бы сказал, лучший из лгбт)

Цитата(FreelancerSith @ 13.10.2021, 18:17) *
Что характерно - в её случае, ЕМНИП, затрагивание темы сабжа ограничилось лишь немногочисленными фразами.

Всего одна, которая многого стоит. Другие и этого лишены, довольствуясь намеками. Лея, кстати, одобрила ее предпочтения, сказала: "Хорошо, что галактика большая")

Цитата(FreelancerSith @ 13.10.2021, 18:17) *
Вот именно, что намеки, точнее одна фраза. И Слоан и на нейтрального персонажа еле тянет, особенно после концовки "Последствий", где она решила последовать плану Ракса, включая использование детей-солдат с промытыми мозгами; в игре вообще выживших альдераанцев пыталась убить.

Если брать в расчет Империю, то вполне тянет и даже больше. Уничтожить конвой альдераанцев приказал Вейдер. У Слоун просто не было выбора. Уверен, что Кассиан Андор на службе Альянса и не такое вытворял (еще один кандидат в лгбт?).
Что касается плана Ракса, то я так не понял какие мотивы и что побудило Слоун реализовывать этот план и дальше, после того, как она его унаследовала. Поначалу был договор с Раксом мл. о том, что дети ее не трогают, а взамен она держит в узде Хакса ст. А дальше неизвестность. В "Фазме" она мимоходом упоминается, а в новеллизации 8 эпизода, уже при Сноуке, говорится, что остальные лидеры были кооптированы, уничтожены или отстранены, кроме Армитажа Хакса.

Цитата(FreelancerSith @ 13.10.2021, 18:17) *
И там же одни из самых аморальных образчиков, один Синджир (вокруг которого в свое время споры разводили) чего стоит.

Да, действительно, Синджир заслужил более чем упоминания)

Сообщение отредактировал Shacuar - 13.10.2021, 23:18
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

88 страниц V  « < 86 87 88
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2021, 6:50

Яндекс.Метрика