Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.6.2014, 16:46
Сообщение
#1
|
||||
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.
Известные на данный момент персонажи Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами
|
|||
|
|
||||
![]() |
12.11.2020, 10:37
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Не знаю, выражал ли кто здесь подобные мысли...
Если бы авторы ставили себе цель показать проблемы разного рода меньшинств, то это можно было сделать очень изящно - и при этом не злить консервативно настроенную публику. Как это сделать? Да легко! В ЗВ ведь полно различных рас. В РВ, кстати, поднимались вопросы колониализма и угнетения по национальному признаку. И при этом в роли угнетаемых были не чернокожие или семиты, а вуки, тви'леки и прочие расы. Вот что мешало сделать так же с вопросами секс-меньшинств? Сделать одним из героев хатта, который раньше был мужчиной, а теперь стал женщиной. Или придумать другие расы со всеми возможными и невозможными полами, с какими-нибудь необычными гендерными ролями. Вспомнить тех же азари из Масс Эффекта. И ведь, что интересно, на любую придирку можно было бы сказать "А чё, это раса такая, у них всё что угодно может быть". А ещё можно было придумать, что на многих планетах дискриминируют тех, кто любит дроидов ("робосексуализм" - что-то подобное, если я не ошибаюсь, было в "Футураме") - и провести параллели с дискриминацией секс-меньшинств. Но, как уже было замечено, авторы зачастую просто отрабатывают повесточку. Сказано - ввести персонажа-гея - и они вводят. Причём это не влияет ни на сюжет, ни даже на те самые вопросы дискриминации и взаимоотношений. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
12.11.2020, 10:40
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3802 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Но, как уже было замечено, авторы зачастую просто отрабатывают повесточку. Сказано - ввести персонажа-гея - и они вводят. Причём это не влияет ни на сюжет, ни даже на те самые вопросы дискриминации и взаимоотношений. А зачем должно? В ЗВ есть куда более интересные темы. |
|
|
|
12.11.2020, 11:20
Сообщение
#4
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
А зачем должно? В ЗВ есть куда более интересные темы. Я своё мнение не раз озвучивал - мне все эти нетрадиционные в ЗВ нафиг не нужны. Вселенная вообще не про то. Но если уж вводить, то вводить умно. Чтобы это на что-то влияло в сюжете, а не "вот у нас есть персонаж, и он гей. Всё, пошли дальше". -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
12.11.2020, 11:28
Сообщение
#5
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3802 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Я своё мнение не раз озвучивал - мне все эти нетрадиционные в ЗВ нафиг не нужны. Вселенная вообще не про то. Но если уж вводить, то вводить умно. Чтобы это на что-то влияло в сюжете, а не "вот у нас есть персонаж, и он гей. Всё, пошли дальше". Ради уточнения. То есть тебе действительно предпочтительнее, чтобы вместо одного-двух диалогов о том, что какой-то второстепенных персонаж из ЛГБТ (а больше, чем это, сейчас в ЗВ, за исключением единичных примеров, нет), тебе давали целую сюжетную линию, связанную с этим, вместо того, чтобы страницы/экранное время были посвящены чему-нибудь более интересному? Мне вот нет. Сообщение отредактировал FreelancerSith - 12.11.2020, 11:28 |
|
|
|
12.11.2020, 11:39
Сообщение
#6
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Ради уточнения. То есть тебе действительно предпочтительнее, чтобы вместо одного-двух диалогов о том, что какой-то второстепенных персонаж из ЛГБТ (а больше, чем это, сейчас в ЗВ, за исключением единичных примеров, нет), тебе давали целую сюжетную линию, связанную с этим, вместо того, чтобы страницы/экранное время были посвящены чему-нибудь более интересному? Мне вот нет. Ты не так понял. Я, как я уже писал, вообще против такого в ЗВ. И я имел ввиду, что ориентация персонажа должна как-то влиять на историю. А если она не влияет вообще никак - то и нафиг делать персонажа нетрадиционным. Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.11.2020, 11:39 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
12.11.2020, 11:48
Сообщение
#7
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3802 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Ты не так понял. Я, как я уже писал, вообще против такого в ЗВ. И я имел ввиду, что ориентация персонажа должна как-то влиять на историю. А если она не влияет вообще никак - то и нафиг делать персонажа нетрадиционным. Я понял, что ты против. Но вопрос в другом - зачем ориентация второстепенного или третьестепенного персонажа должна влиять на историю? Он - всего лишь сюжетная функция. |
|
|
|
12.11.2020, 12:01
Сообщение
#8
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%) ![]() |
Я понял, что ты против. Но вопрос в другом - зачем ориентация второстепенного или третьестепенного персонажа должна влиять на историю? Он - всего лишь сюжетная функция. В этом случае её вообще лучше не упоминать. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
|
Ilan Thorn ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике 27.6.2014, 16:46
Feone Как по мне, главное - чтобы авторов не заставляли ... 11.11.2020, 14:09
Anna Цитата(Feone)Вообще в ЗВ много секса показывали? В... 11.11.2020, 14:20
Aulsberg Цитата(Anna @ 11.11.2020, 13:20) А хаттов... 11.11.2020, 14:33
Bratislaw Цитата(Anna)А хаттов можно отнести к ЛГБТ+? Они ка... 11.11.2020, 14:25
Anna Цитата(Aulsberg)Цитата(Anna @ 11.11.2020, 13:20)
... 11.11.2020, 14:42
Асмела Хм... Природный транссексуал? Или, может быть, пре... 11.11.2020, 14:44
Anna Цитата(Асмела)представитель ситуативного/переменно... 11.11.2020, 14:49
Aulsberg Цитата(Anna @ 11.11.2020, 13:49) Если хат... 11.11.2020, 15:07
Anna Цитата(Aulsberg)Не-а. Речь идёт не о том, как хатт... 11.11.2020, 15:53
Casement Насчет канона, один офицер ИСБ презрел все принцип... 11.11.2020, 17:37
knight errant Цитата(Casement @ 11.11.2020, 17:37) Насч... 11.11.2020, 18:12
Casement Цитата(knight errant @ 11.11.2020, 17:12)... 11.11.2020, 19:03
Emperous Цитата(Casement @ 11.11.2020, 20:03) Да, ... 11.11.2020, 19:31
Xanatos Цитата(Casement @ 11.11.2020, 18:03) Да, ... 11.11.2020, 22:24
Casement Цитата(Xanatos @ 11.11.2020, 21:24) Да не... 12.11.2020, 1:15
FreelancerSith Цитата(Casement @ 12.11.2020, 2:15) Армит... 12.11.2020, 8:02
knight errant Цитата(Casement @ 12.11.2020, 1:15) Армит... 12.11.2020, 10:32
Anna Цитата(Emperous)Цитата(Casement @ 11.11.2020, 20:0... 11.11.2020, 19:50
FreelancerSith Цитата(Anna @ 11.11.2020, 20:50) Сами авт... 11.11.2020, 20:32
knight errant RE: ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике 11.11.2020, 20:26
Casement Цитата(knight errant @ 11.11.2020, 19:26)... 11.11.2020, 20:47

Emperous Цитата(Casement @ 11.11.2020, 21:47) Заче... 11.11.2020, 22:13
Jagged Fel Цитата(knight errant @ 11.11.2020, 19:26)... 12.11.2020, 1:22
Anna Цитата(Casement)Армитаж Хакс тоже гей, Бен Соло би... 12.11.2020, 1:30
Jagged Fel Цитата(Anna @ 12.11.2020, 0:30) Рей либо ... 12.11.2020, 1:32
Casement Цитата(Jagged Fel)Мне лично, не хотелось, чтобы Ар... 12.11.2020, 1:43
Commissar Цитата(Xanatos)Хотя, чёрт его знает, ваша версия и... 12.11.2020, 4:29
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 12.11.2020, 13:01) В эт... 12.11.2020, 12:27
Anna Цитата(FreelancerSith)А как тогда удовлетворить за... 12.11.2020, 13:20
FreelancerSith Цитата(Anna @ 12.11.2020, 14:20) Президен... 12.11.2020, 13:35
knight errant Цитата(FreelancerSith)И они продолжат оставаться н... 12.11.2020, 13:39
Anna Цитата(FreelancerSith)И они продолжат оставаться н... 12.11.2020, 13:39
FreelancerSith ЦитатаИ в России, где ЛГБТ-пропаганда запрещена за... 12.11.2020, 13:58
Гиллуин Цитата(Dartereb)Что-то уж близко к сердцу вы воспр... 12.11.2020, 17:26
FreelancerSith Цитата(Гиллуин @ 12.11.2020, 18:26) Я счи... 12.11.2020, 17:29
Гиллуин Цитата(FreelancerSith)Ну так все средства борьбы д... 12.11.2020, 20:16
Асмела Цитата(Гиллуин)Не столько маркетинга, сколько поли... 12.11.2020, 21:31
Гиллуин Цитата(Асмела)Политикам пофиг, чисто вопрос денег.... 12.11.2020, 23:50
knight errant Цитата(Гиллуин)В фэндоме подобного рода идеи сущес... 13.11.2020, 16:34
Casement Цитата(knight errant @ 13.11.2020, 15:34)... 13.11.2020, 17:01
Гиллуин Проблема в том, что вот этого самого политического... 13.11.2020, 22:08
Aulsberg Цитата(Гиллуин @ 13.11.2020, 21:08) В свя... 13.11.2020, 23:50
FreelancerSith Цитата(Гиллуин @ 13.11.2020, 23:08) В свя... 14.11.2020, 0:12
knight errant Цитата(Гиллуин)В связи с чем вопрос: почему, собст... 13.11.2020, 23:26
Commissar Цитата(knight errant @ 14.11.2020, 0:26) ... 15.11.2020, 16:01
Мерлин Эмералд *тихо читает тему и ненавязчиво держит в руке кол* 14.11.2020, 0:33
FreelancerSith Цитата(Мерлин Эмералд @ 14.11.2020, 1:33)... 14.11.2020, 0:34
Мерлин Эмералд Цитата(FreelancerSith)И против кого же?
Вопрос рит... 14.11.2020, 0:36
FreelancerSith Цитата(Мерлин Эмералд @ 14.11.2020, 1:36)... 14.11.2020, 0:38
Мерлин Эмералд Цитата(FreelancerSith)Ради уточнения - речь идет о... 14.11.2020, 0:41
FreelancerSith Цитата(Мерлин Эмералд @ 14.11.2020, 1:41)... 14.11.2020, 0:45
Мерлин Эмералд Цитата(FreelancerSith)А что конкретно ужасает?
Ну ... 14.11.2020, 0:47
FreelancerSith Цитата(Мерлин Эмералд @ 14.11.2020, 1:47)... 14.11.2020, 0:52
Anna Цитата(Мерлин Эмералд)И меня радует, что большинст... 14.11.2020, 0:55
Мерлин Эмералд Цитата(FreelancerSith)Точнее мне хотелось уточнить... 14.11.2020, 0:56
FreelancerSith Цитата(Мерлин Эмералд @ 14.11.2020, 1:56)... 14.11.2020, 1:02
Мерлин Эмералд Цитата(FreelancerSith)Понял. Просто другие в этой ... 14.11.2020, 1:10
FreelancerSith Цитата(Мерлин Эмералд @ 14.11.2020, 2:10)... 14.11.2020, 1:34
Гиллуин Цитата(Aulsberg)Потому что, как это не прискорбно,... 14.11.2020, 22:06
FreelancerSith Цитата(Гиллуин @ 14.11.2020, 23:06) Приня... 14.11.2020, 22:53
Aulsberg Цитата(Гиллуин @ 14.11.2020, 21:06) Но в ... 15.11.2020, 0:14
Rinion Цитата(Aulsberg @ 14.11.2020, 23:14) Може... 15.11.2020, 9:12
Emperous Цитата(Гиллуин)агрессивное меньшинство из тех, ком... 14.11.2020, 22:08
Гиллуин Цитата(Emperous)Костры, газовые камеры, расстрелы ... 14.11.2020, 22:39
Anna Цитата(Гиллуин)В кино есть место героям, которые п... 14.11.2020, 23:00
Feone Цитата(Anna @ 15.11.2020, 0:00) Причины, ... 15.11.2020, 22:27
Anna Цитата(Feone @ 15.11.2020, 21:27) Эх, есл... 15.11.2020, 22:45
Feone Цитата(Anna @ 15.11.2020, 23:45) Тут можн... 15.11.2020, 23:07
FreelancerSith Цитата(Anna @ 15.11.2020, 23:45) Тут можн... 15.11.2020, 23:14
Мерлин Эмералд Цитата(Anna)что происходит между двумя людьми за з... 14.11.2020, 23:43
Таллар Я конечно дико извиняюсь...
Цитата(Мерлин Эмералд... 15.11.2020, 0:07
ddt Цитата(Commissar)Замкнутая религиозно-воинская общ... 15.11.2020, 16:07
Commissar Цитата(ddt @ 15.11.2020, 17:07) Вообще, э... 15.11.2020, 18:12
knight errant Цитата(Commissar)И кучковались в основном они в те... 15.11.2020, 17:00
Emperous Цитата(knight errant)есть мнение
Пруфов нет?
А воо... 15.11.2020, 18:03
Anna Цитата(Commissar)То-то весь второй эпизод у Энакин... 15.11.2020, 18:21
knight errant Цитата(Emperous)Пруфов нет?
В цикле "Заря дж... 15.11.2020, 18:36
Emperous Цитата(knight errant @ 15.11.2020, 19:36)... 15.11.2020, 18:55
Feone Цитата(knight errant @ 15.11.2020, 19:36)... 15.11.2020, 22:55
Гиллуин Цитата(FreelancerSith)Опять-таки, каким же образом... 15.11.2020, 21:34
FreelancerSith Цитата(Гиллуин @ 15.11.2020, 22:34) Потом... 15.11.2020, 22:02
Anna ОффтопЦитата(Гиллуин)Вообще-то лечится
нужно желан... 15.11.2020, 22:12
Anna Цитата(Feone)Не знаю, как в Штатах, но в Москве, п... 15.11.2020, 22:59
knight errant Цитата(Feone)И, по большому счёту, если поскрести ... 15.11.2020, 23:28
Feone Цитата(knight errant @ 16.11.2020, 0:28) ... 16.11.2020, 0:37
Anna Цитата(Feone)Наблюдала среди знакомых. Москва тут ... 15.11.2020, 23:30
Гиллуин Цитата(FreelancerSith)Но у статистов они могут быт... 15.11.2020, 23:56
FreelancerSith Цитата(Гиллуин @ 16.11.2020, 0:56) Нет, я... 16.11.2020, 0:04
Emperous Цитата(knight errant @ 16.11.2020, 0:28) ... 16.11.2020, 1:56
Commissar Цитата(knight errant)Христианин в принципе: должен... 16.11.2020, 8:25
FreelancerSith Цитата(Commissar @ 16.11.2020, 9:25) Так ... 16.11.2020, 8:47
knight errant Цитата(Commissar)Так что никуда, кроме как ради га... 17.11.2020, 17:06![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 12.2.2026, 17:30 |