X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной?
Рейтинг 2 V
ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Как мы относимся?
Я только за. Звёздные Войны - вселенная без предубеждений [ 14 ] ** [12.39%]
Мне всё равно. Меня волнует сюжет, а не отношения персонажей [ 25 ] ** [22.12%]
Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы [ 31 ] ** [27.43%]
Буду относиться положительно только если нетрадиционные отношения будут показываться со вкусом и к месту [ 20 ] ** [17.70%]
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга [ 23 ] ** [20.35%]
Всего голосов: 113
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.6.2014, 16:46
Сообщение #1381


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----


Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Известные на данный момент персонажи


Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами


 ! 

В этой теме обсуждается включение ЛГБТ персонажей в ЗВ и всё, с этим связанное. Не обсуждение темы ЛГБТ в целом. Высказываемся развёрнуто и содержательно. Здесь было достаточно хейта и воды.

Помним, что на нашем портале агрессивные проявления нетерпимости, расизма и сексизма не приветствуются.

Также напоминаю, что гомофобия у нас запрещена, а оскорбительные замечания в адрес меньшинств - наказываются.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 29.1.2017, 16:50
Сообщение #1382





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мэл)
Какого именно "слива"? Это вы, е-мое, ЗВшники, не читаете книги по ЗВ, и спорите на тему, о которой не знаете.

Мэл, ты ничего им не докажешь.

Тут совершенно очевидно, что книги Вендига, мягко сказать, весьма слабы, и было бы трудно надеяться на хоть сколько-нибудь положительные отзывы читателей. Причем сам автор это прекрасно понимал - даже для нас, людей, не являющихся носителями языка, его текст выглядит откровенно вырвиглазно. И, чтобы хоть как-то разбавить поток упреков и призывов "вон из профессии", он решил сделать ход конем - ввести персонажа-гея, что автоматически дает ему +1 к рецензиям со стороны гомосексуалистов.

Они будут ставить за наличие темы гомосексуализма +1 даже в том случае, если вся книга будет представлять из себя текст как в том анекдоте: "(стр. 1) Поехали мы с Петькой в штаб. Цок, цок, цок... (Стр.100)... цок, цок, цок, (стр. 200) цок, цок, цок... приехали мы с Петькой в штаб (книга закончилась)". Если на какой-то странице будет "цок, цок, цок, гей, цок, цок," - наши апологеты гомосексуализма будут книгу хвалить. Вот и с Вендигом та же самая история.

И, да, эту провокационную тему они не закроют, ибо она на самом деле является пропагандой гомосексуализма, что, кстати, на территории РФ запрещено. Dhani и Илан, я говорю вам абсолютно серьезно - если вы считаете, что Роскомнадзор не найдет, к чему привязаться, то совершенно зря так считаете. Это мы, здесь находящиеся, любим ДжиСи, много лет здесь общаемся, знаем друг друга как облупленных, и готовы ловить мордой штрафы и банхаммеры, а так же стоически перечитывать вашу возмутительную схоластику относительно "ЛГТБ в Далекой галактике". Но рано или поздно вы нарветесь на постороннего, который просто сбросит ссылки и скрины куда нужно, и все мы останемся без ДжиСи. Поэтому, я вас очень прошу, закройте эту тему, а лучше вообще потрите ее нахрен от греха подальше. Я говорю это абсолютно серьезно.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.1.2017, 19:50
Сообщение #1383


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----




Просто удивительно, как всего за пару часов градус адекватности в этой теме может опуститься до критически низких значений. Что ж, ладно, напалм вызывать не будем - заварим чайку, залезем в теплую ванну, создадим максимально комфортные условия, сделаем глубокий вздох и попробуем...

1. Про расизм и ксенофобию

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 14:03) *
Сравнивать сексуальность и цвета, или еще что то некорректно, ведь так? Все таки вещи радикально разные.

Схожи по всем основным параметрам и вместе называются хорошим словом "ксенофобия" - то бишь, неприятие Другого, ненормативного, "несвойственного привычным социокультурным нормам". И решаются эти проблемы тоже одинаково: через развитие терпимости, толерантности и взаимопонимания. Что, собственно, и происходит в большинстве цивилизованных государств: достаточно посмотреть, как миллионы многонациональных граждан США вступились сейчас за мусульман, которым не дают въехать в страну, а в прошлом году осудили теракт в гей-клубе в Орландо.

Но, конечно, гораздо легче объявить эти процессы навязыванием, пропагандой и происками коварных глобалистов.

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 11:49) *
у нас вопрос расизма не взойдет, у нас нет такой проблемы, в виду того что 99% населения страны и сопредельных стран одной расы.

Минутка статистики: русские составляют 77-80% от всего населения Российской Федерации. И, сдается мне, ты сильно оскорбишь всех татар, башкиров, чувашей, чеченцев, казахов и далее по списку, если скажешь, что они принадлежат к одной с тобой расе.

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 12:55) *
нет предпосылок, нет расизма.

А теперь давай все-таки почитай соответвующую Вики-статью или аналитическую статистику или хотя бы посмотри по сторонам. Послушай, сколь часто говорят про "понаехавших". Как опасливо косятся на любое скопление чеченцев или узбеков. Да, возможно, ситуация не настолько обострена, как в США, но делать вид, что такой проблемы не существует, просто лицемерно.

Цитата(Aulsberg @ 29.1.2017, 15:15) *
Борьба за толерантность привела Европу к тому, что её заполняют всё больше людей, культура которых отчётливо гомофобна. И рано или поздно придётся выбирать, что важнее - защита культурного многообразия или защита прав спать с людьми своего пола.

Простых решений у такого вопроса нет и быть не может. Остается только обсуждать, просвещать, открыто говорить о своих чувствах, запросах и интересах. И постепенно уходить от наиболее радикальных проявлений. Традиционная христианская культура тоже, знаешь ли, исконно была гомофобной и мизогинной - и ничего, притерлись. Мирное сосуществование вполне возможно, если помнить, что все мы прежде всего люди.

2. Про навязывание и массовую культуру

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 14:54) *
Взрослые вполне себе подвержены влиянию с киноэкрана, книг, и так далее, а уж что говорить о подростках и детях? Так что вполне можно навязать желание испытать гомосексуальный опыт, особенно если это модно среди сверстников.

Во-первых, таки что в этом плохого? smile.gif Вам есть дело до того, кто и как получает удовольствие, пока это не угрожает здоровью человека?
Во-вторых, никакой гомосексуальный опыт и никакое "навязывание" не заставят человека изменить свою природу и по-настоящему полюбить того, к кому у него не лежит душа. Собственно, в международном ЛГБТ-сообществе на эту тему уже давно выработался отдельный мем: абсолютное большинство гомосексуалов рождается и растет в самых обычных разнополых семьях - и это никак не влияет на то, кого они в дальнейшем любят. Только на то, насколько они любят самих себя.

Цитата(ExpenSive @ 29.1.2017, 13:56) *
Не вижу в этом ничего хорошего. Нельзя такие вещи пропагандировать в массовой культуре. Дети тоже смотрят фильмы и читают книги. Появление таких вещей искажает их взгляды на жизнь. У них начинает деформироваться восприятие и возникают ненормальные интересы, желания попробовать.

И снова: во-первых, таки что в этом плохого и почему бы это не попробовать, если есть такое желание, а вреда для здоровья - нет?
Во-вторых, да, именно на это и расчет. На то, чтобы у детей "искажались взгляды" и "деформировалось восприятие", после чего они начинали бы видеть за страшными больными извращенными ЛГБТ самых обыкновенных людей, которые ничем не хуже, чем они сами.

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 11:49) *
А выбор простой, если я не хочу принимать гомосексуализм как норму, мне не свойственную, оставьте это право за мной

А на это твое право никто и не посягает. Не хочешь принимать - задерни шторы, выключи компьютер из сети, сиди себе в уголке и не принимай. Или не сиди, а выходи на митинги с соответствующими лозунгами. Но посягать на права и свободы других людей (в том числе, ограничивая или требуя ограничить их репрезентативность в художественных произведениях) ты права не имеешь.

3. И по мелочи

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 15:30) *
Кстати большая проблема таких дискуссий в том, что в них не присутствует ни одного гомосексуалиста, а лучше нескольких.

Я бы не был так уверен. На ДжиСи не может не быть представителей ЛГБТ хотя бы исходя из голой статистики. Но я не удивляюсь, что они не спешат себя идентифицировать, пока в подобных темах их называют "больными, извращенцами и ужоснах".

Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) *
Тут совершенно очевидно, что книги Вендига, мягко сказать, весьма слабы, и было бы трудно надеяться на хоть сколько-нибудь положительные отзывы читателей.

И тем не менее. Прямо удивительно, как же это бесталанный писака Вендиг недоглядел и кому-то понравился? smile.gif

Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) *
И, да, эту провокационную тему они не закроют, ибо она на самом деле является пропагандой гомосексуализма

Я, конечно, точных подсчетов не делал, но по ощущениям соотношение постов за/против ЛГБТ и их появления в ЗВ составляет где-то 1 к 9. Как-то не тянет на пропаганду, не находишь?

Цитата(ExpenSive @ 29.1.2017, 13:56) *
Да это ведь только отрывок. Вряд ли этим все ограничивается.

Так прошу, больше отрывков! Потому что пока угроза ЗВ со стороны коварных авторов-порнографов выглядят как-то неубедительно.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.1.2017, 20:42
Сообщение #1384





Группа: Участники
Сообщений: 2030
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 2

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 18:50) *
И решаются эти проблемы тоже одинаково: через развитие терпимости, толерантности и взаимопонимания.

Да, не так давно в Ницце, мы, конечно же, увидели эффективность таких решений проблем.

Цитата
Что, собственно, и происходит в большинстве цивилизованных государств: достаточно посмотреть, как миллионы многонациональных граждан США вступились сейчас за мусульман,

Ха-ха. При чём тут мусульмане? Речь идёт о политическом и, соответственно, финансовом противостоянии между финансовой верхушкой. А "защита мусульман" - лишь повод.

Цитата
Но, конечно, гораздо легче объявить эти процессы навязыванием, пропагандой и происками коварных глобалистов.

Я надеюсь, ты не отрицаешь что глобалисты в этом деле всё таки замешаны и им это выгодно?

Цитата
Простых решений у такого вопроса нет и быть не может.

Давай скажем проще - их нет в рамках либеральной системы ценностей.

Цитата
Традиционная христианская культура тоже, знаешь ли, исконно была гомофобной и мизогинной - и ничего, притерлись. Мирное сосуществование вполне возможно, если помнить, что все мы прежде всего люди.

То есть, стерпится-слюбится и мы увидим тысячи геев-мусульман по Европе? Возможно... Но пока ситуация другая, и мы видим миллионы беженцев, которые не хотят отказываться от своих культурных ценностей. И рост евроскептицизма говорит о том, что далеко не все европейцы так же оптимистично настроены, как ты.

Цитата
И снова: во-первых, таки что в этом плохого и почему бы это не попробовать, если есть такое желание, а вреда для здоровья - нет?


Ну что же, ты не видишь в этом ничего плохого... А сторонники традиции не видят ничего плохого в том, чтобы это запретить. smile.gif


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ilan Thorn   ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике   27.6.2014, 16:46
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)сравнивать глупо, но ты прав, име...   29.1.2017, 14:57
|- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 15:57)...   29.1.2017, 15:03
- - The Last day of Dark   со своим это болезнь и неестественно напомнил шутк...   29.1.2017, 15:40
|- - Ottoriban   Цитата(The Last day of Dark @ 29.1.2017, 16...   29.1.2017, 15:54
|- - ExpenSive   Цитата(The Last day of Dark @ 29.1.2017, 15...   29.1.2017, 16:59
- - zavron_lb   Цитата(The Last day of Dark)И ещё кое-что, разве к...   29.1.2017, 15:58
- - Law Snoll   Цитата(Мэл)Какого именно "слива"? Это вы...   29.1.2017, 16:50
|- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) И, д...   29.1.2017, 16:55
||- - Law Snoll   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 19:55) Вот по...   29.1.2017, 17:03
||- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 16:03) Вот ...   29.1.2017, 17:08
|- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) эту ...   29.1.2017, 17:40
||- - Ottoriban   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 18:40) Что-то ...   29.1.2017, 17:44
||- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 16:44) Ты н...   29.1.2017, 17:47
|- - Ilan Thorn   Просто удивительно, как всего за пару часов градус...   29.1.2017, 19:50
|- - Ottoriban   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 20:50) Схо...   29.1.2017, 20:36
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 18:50) И р...   29.1.2017, 20:42
|- - ExpenSive   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 19:50) ...   29.1.2017, 22:08
- - Ottoriban   Ну, они просто прогрессивные, а не только агрессив...   29.1.2017, 16:55
- - Keeper   Цитата(Ottoriban)только это не должен означить ...   29.1.2017, 17:02
|- - Ottoriban   Цитата(Keeper @ 29.1.2017, 18:02) То есть...   29.1.2017, 17:19
- - ddt   Цитата(The Last day of Dark)И ещё кое-что, разве к...   29.1.2017, 17:10
- - Vade Parvis   Цитата(Aulsberg @ 29.1.2017, 15:15) М-дя....   29.1.2017, 17:16
|- - Aulsberg   Цитата(Vade Parvis @ 29.1.2017, 16:16) То...   29.1.2017, 17:42
- - Law Snoll   Цитата(Таркин)84. Значит это старческое. Я так и д...   29.1.2017, 17:35
- - Vade Parvis   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 16:35) Но е...   29.1.2017, 17:52
- - Keeper   Цитата(Ottoriban)То есть я призываю не источать ти...   29.1.2017, 18:02
|- - Ottoriban   Цитата(Keeper @ 29.1.2017, 19:02) Последн...   29.1.2017, 19:11
- - Law Snoll   Цитата(Таркин)Что-то не одно предупреждение вижу в...   29.1.2017, 18:14
|- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 17:14) Хоро...   29.1.2017, 18:16
- - ReNegade_v15.1   У меня подобные посты Илана просто комплекс неполн...   29.1.2017, 20:04
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)Ты посягаешь, указаниями что мне ...   29.1.2017, 21:08
|- - Aulsberg   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 20:08)...   29.1.2017, 21:16
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Aulsberg)"Наша система ценностей самая...   29.1.2017, 21:21
|- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 22:21)...   29.1.2017, 22:02
- - Lente   На правах оффтопа, про Вендига, очень талантливог...   29.1.2017, 22:19
- - Keeper   Цитата(Lente)На правах оффтопа, про Вендига,Это-то...   29.1.2017, 22:24
- - The Last day of Dark   Цитата(ExpenSive)ЛГБТ-шники чаще болеют ВИЧ и друг...   30.1.2017, 0:32
|- - Ottoriban   Цитата(The Last day of Dark @ 30.1.2017, 1...   30.1.2017, 10:19
- - ReNegade_v15.1   Цитата(The Last day of Dark)Ни один человек не зах...   30.1.2017, 9:05
- - Норд   Илан, терпения тебе.   30.1.2017, 10:37
- - D.G.   Смотрите, чего вы добились, вы пробудили Норда.   30.1.2017, 11:56
- - Mikuru-san   Цитата(Gionemus @ 3.2.2017, 19:10) Забавн...   3.2.2017, 20:50
- - Marinist   Короче, на первом месте в ДДГ должен быть персонаж...   3.2.2017, 20:59
- - Gionemus   Цитата(Marinist)Короче, на первом месте в ДДГ долж...   3.2.2017, 22:35
- - Ilan Thorn   Окей, этого я от Lucasfilm не ожидал. В новом вы...   9.2.2017, 1:37
- - Lumiya Skywalker   Не вижу проблем, если в Звёздных Войнах п(р)оявитс...   18.2.2017, 19:05
- - Dhani   Не совсем по теме, но всё же. Приятно, что смежные...   24.2.2017, 11:35
|- - Aulsberg   Цитата(Dhani @ 24.2.2017, 10:35) Не совсе...   24.2.2017, 12:58
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aulsberg @ 24.2.2017, 11:58) Забав...   24.2.2017, 14:54
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 24.2.2017, 13:54) Поэ...   24.2.2017, 16:22
|- - Commissar   Цитата(Aulsberg @ 24.2.2017, 17:22) Что з...   25.2.2017, 19:44
- - Dhani   Цитата(Aulsberg)"Из всех искусств для нас важ...   24.2.2017, 13:25
|- - Aulsberg   Цитата(Dhani @ 24.2.2017, 12:25) Причём т...   24.2.2017, 14:51
- - Dhani   Цитата(Aulsberg)усиление пропаганды А говоришь, чт...   24.2.2017, 14:56
- - ddt   Цитата(Aulsberg)Но, при всех неоспоримых достоинст...   24.2.2017, 14:58
|- - Ottoriban   Цитата(ddt @ 24.2.2017, 15:58) Люди не по...   24.2.2017, 15:13
- - Marinist   Цитата(Ottoriban)Как очевидец могу сказать что как...   24.2.2017, 15:57
- - ddt   Цитата(Aulsberg)Что за несколько лет перестройки п...   24.2.2017, 17:42
|- - Aulsberg   Цитата(ddt @ 24.2.2017, 16:42) Как думаеш...   24.2.2017, 19:56
- - Dhani   Цитата(Aulsberg)пропаганда движется в правильном н...   24.2.2017, 20:00
|- - Aulsberg   Цитата(Dhani @ 24.2.2017, 19:00) Я не мог...   24.2.2017, 23:12
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aulsberg @ 24.2.2017, 22:12) Тебя ...   24.2.2017, 23:36
- - Lumi-Kaseda   Вот почему играешь в Star Wars: The Old Republic з...   25.2.2017, 6:30
|- - Ottoriban   Цитата(Lumi-Kaseda @ 25.2.2017, 7:30...   25.2.2017, 7:32
- - Lumi-Kaseda   Цитата(Ottoriban)Думаешь проявление неприглядного ...   25.2.2017, 8:14
|- - Ottoriban   Цитата(Lumi-Kaseda @ 25.2.2017, 9:14...   25.2.2017, 10:13
- - Ilan Thorn   В ближайшие дни в связи с "Оскарами" нав...   25.2.2017, 11:19
|- - Ottoriban   Цитата(Ilan Thorn @ 25.2.2017, 12:19) В б...   25.2.2017, 12:04
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 25.2.2017, 10:19) нав...   25.2.2017, 16:18
- - Lumi-Kaseda   Американцев голливудский кинематограф научил проти...   26.2.2017, 8:29
|- - Aulsberg   Цитата(Lumi-Kaseda @ 26.2.2017, 7:29...   26.2.2017, 12:28
- - Lumi-Kaseda   Цитата(Aulsberg)Это вряд ли. В американских фильма...   26.2.2017, 13:13
|- - Aulsberg   Цитата(Lumi-Kaseda @ 26.2.2017, 12:1...   26.2.2017, 14:28
- - Ottoriban   Геи в ЗВ нужны. Было бы интересно на это посмотрет...   27.2.2017, 10:34
- - Rakṣasḥ   Цитата(Ottoriban)Геи в ЗВ нужны. Лесбиянки тоже ну...   28.2.2017, 13:32
|- - Ottoriban   Цитата(Rakṣasḥ @ 28.2.2017, 13...   28.2.2017, 13:57
- - Rakṣasḥ   Цитата(Ottoriban)Вот все эти фобы как раз не нужны...   28.2.2017, 14:07
|- - Ottoriban   Цитата(Rakṣasḥ @ 28.2.2017, 14...   28.2.2017, 14:46
- - Rakṣasḥ   Цитата(Ottoriban)С расовым, видовым и прочим разно...   28.2.2017, 14:52
|- - Ottoriban   Цитата(Rakṣasḥ @ 28.2.2017, 14...   28.2.2017, 15:03
- - SoeR   Цитата(Ottoriban)Геи в ЗВ нужны. Было бы интересно...   28.2.2017, 15:07
|- - Ottoriban   Цитата(SoeR @ 28.2.2017, 15:07) Не очень ...   28.2.2017, 15:47
- - Keeper   Цитата(SoeR)Не очень тогда понимаю, против какого ...   28.2.2017, 15:30
- - SoeR   Цитата(Ottoriban)Варианты однополой мужской и женс...   28.2.2017, 15:55
- - Dhani   Цитата(SoeR)Главное, чтобы это не сделали центром ...   28.2.2017, 15:59
- - Mikuru-san   Цитата(Rakṣasḥ @ 28.2.2017, 17...   28.2.2017, 19:11
- - Ilan Thorn   Ну вот Дисней и нарвался на Милонова. Еще BBC где-...   4.3.2017, 21:01
- - Ilan Thorn   В итоге сошлись на 16+ - и тем самым в очередной р...   6.3.2017, 21:43
- - Dhani   РФ снова воняет, всё по той же причине. Смеяться и...   25.3.2017, 10:59
- - L0rd D@rth $m1th   ну и чудненько. надо ещё сильнее закручивать гайки...   25.3.2017, 11:19
|- - Ottoriban   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 25.3.2017, 11...   25.3.2017, 11:26
- - L0rd D@rth $m1th   Цитата(Ottoriban)А вот в отношении Красавицы и Чуд...   25.3.2017, 12:08
- - Ottoriban   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 25.3.2017, 12...   25.3.2017, 12:13
18 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 10.7.2025, 4:25

Яндекс.Метрика