Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Мэл, ты ничего им не докажешь.

Тут совершенно очевидно, что книги Вендига, мягко сказать, весьма слабы, и было бы трудно надеяться на хоть сколько-нибудь положительные отзывы читателей. Причем сам автор это прекрасно понимал - даже для нас, людей, не являющихся носителями языка, его текст выглядит откровенно вырвиглазно. И, чтобы хоть как-то разбавить поток упреков и призывов "вон из профессии", он решил сделать ход конем - ввести персонажа-гея, что автоматически дает ему +1 к рецензиям со стороны гомосексуалистов.

Они будут ставить за наличие темы гомосексуализма +1 даже в том случае, если вся книга будет представлять из себя текст как в том анекдоте: "(стр. 1) Поехали мы с Петькой в штаб. Цок, цок, цок... (Стр.100)... цок, цок, цок, (стр. 200) цок, цок, цок... приехали мы с Петькой в штаб (книга закончилась)". Если на какой-то странице будет "цок, цок, цок, гей, цок, цок," - наши апологеты гомосексуализма будут книгу хвалить. Вот и с Вендигом та же самая история.

И, да, эту провокационную тему они не закроют, ибо она на самом деле является пропагандой гомосексуализма, что, кстати, на территории РФ запрещено. Dhani и Илан, я говорю вам абсолютно серьезно - если вы считаете, что Роскомнадзор не найдет, к чему привязаться, то совершенно зря так считаете. Это мы, здесь находящиеся, любим ДжиСи, много лет здесь общаемся, знаем друг друга как облупленных, и готовы ловить мордой штрафы и банхаммеры, а так же стоически перечитывать вашу возмутительную схоластику относительно "ЛГТБ в Далекой галактике". Но рано или поздно вы нарветесь на постороннего, который просто сбросит ссылки и скрины куда нужно, и все мы останемся без ДжиСи. Поэтому, я вас очень прошу, закройте эту тему, а лучше вообще потрите ее нахрен от греха подальше. Я говорю это абсолютно серьезно.

Просто удивительно, как всего за пару часов градус адекватности в этой теме может опуститься до критически низких значений. Что ж, ладно, напалм вызывать не будем - заварим чайку, залезем в теплую ванну, создадим максимально комфортные условия, сделаем глубокий вздох и попробуем...

1. Про расизм и ксенофобию


Схожи по всем основным параметрам и вместе называются хорошим словом "ксенофобия" - то бишь, неприятие Другого, ненормативного, "несвойственного привычным социокультурным нормам". И решаются эти проблемы тоже одинаково: через развитие терпимости, толерантности и взаимопонимания. Что, собственно, и происходит в большинстве цивилизованных государств: достаточно посмотреть, как миллионы многонациональных граждан США вступились сейчас за мусульман, которым не дают въехать в страну, а в прошлом году осудили теракт в гей-клубе в Орландо.

Но, конечно, гораздо легче объявить эти процессы навязыванием, пропагандой и происками коварных глобалистов.


Минутка статистики: русские составляют 77-80% от всего населения Российской Федерации. И, сдается мне, ты сильно оскорбишь всех татар, башкиров, чувашей, чеченцев, казахов и далее по списку, если скажешь, что они принадлежат к одной с тобой расе.


А теперь давай все-таки почитай соответвующую Вики-статью или аналитическую статистику или хотя бы посмотри по сторонам. Послушай, сколь часто говорят про "понаехавших". Как опасливо косятся на любое скопление чеченцев или узбеков. Да, возможно, ситуация не настолько обострена, как в США, но делать вид, что такой проблемы не существует, просто лицемерно.


Простых решений у такого вопроса нет и быть не может. Остается только обсуждать, просвещать, открыто говорить о своих чувствах, запросах и интересах. И постепенно уходить от наиболее радикальных проявлений. Традиционная христианская культура тоже, знаешь ли, исконно была гомофобной и мизогинной - и ничего, притерлись. Мирное сосуществование вполне возможно, если помнить, что все мы прежде всего люди.

2. Про навязывание и массовую культуру


Во-первых, таки что в этом плохого? Вам есть дело до того, кто и как получает удовольствие, пока это не угрожает здоровью человека?
Во-вторых, никакой гомосексуальный опыт и никакое "навязывание" не заставят человека изменить свою природу и по-настоящему полюбить того, к кому у него не лежит душа. Собственно, в международном ЛГБТ-сообществе на эту тему уже давно выработался отдельный мем: абсолютное большинство гомосексуалов рождается и растет в самых обычных разнополых семьях - и это никак не влияет на то, кого они в дальнейшем любят. Только на то, насколько они любят самих себя.


И снова: во-первых, таки что в этом плохого и почему бы это не попробовать, если есть такое желание, а вреда для здоровья - нет?
Во-вторых, да, именно на это и расчет. На то, чтобы у детей "искажались взгляды" и "деформировалось восприятие", после чего они начинали бы видеть за страшными больными извращенными ЛГБТ самых обыкновенных людей, которые ничем не хуже, чем они сами.


А на это твое право никто и не посягает. Не хочешь принимать - задерни шторы, выключи компьютер из сети, сиди себе в уголке и не принимай. Или не сиди, а выходи на митинги с соответствующими лозунгами. Но посягать на права и свободы других людей (в том числе, ограничивая или требуя ограничить их репрезентативность в художественных произведениях) ты права не имеешь.

3. И по мелочи


Я бы не был так уверен. На ДжиСи не может не быть представителей ЛГБТ хотя бы исходя из голой статистики. Но я не удивляюсь, что они не спешат себя идентифицировать, пока в подобных темах их называют "больными, извращенцами и ужоснах".


И тем не менее. Прямо удивительно, как же это бесталанный писака Вендиг недоглядел и кому-то понравился?


Я, конечно, точных подсчетов не делал, но по ощущениям соотношение постов за/против ЛГБТ и их появления в ЗВ составляет где-то 1 к 9. Как-то не тянет на пропаганду, не находишь?


Так прошу, больше отрывков! Потому что пока угроза ЗВ со стороны коварных авторов-порнографов выглядят как-то неубедительно.

Илан, пальцем в небо. Я про цвета говорил: синий, зеленый, фиолетовый, вот про такие цвета.



А какой они расы? У нас преимущественно европеоиды и в куда меньшей мере моноголоиды. Не вропеоидные чеченцы это вообще за гранью.




Ну, про шовинизм я уже говорил как раз таки. У нас эта проблема есть, вместо проблемы расизма. Вызвана эта проблема, сложной политико-экономической обстановкой и государственной пропагандой. А еще для нас очень актуальная проблема социального и финансового неравенства. При союзе говорили "нет бумажки ты букашка", а теперь ты без денег и не человек вовсе. Эта проблема куда острее и важнее отсутствующей, у нас, проблемы расизма. Кстати ничего из вышеперечисленного гневными тирадами и призывами, в интернете, не лечится.


Ты ангажирован чтобы задавать такие вопросы. Вот с вопросом здоровья как раз может быть всякого, как от прямого, так и косвенного. Природу конечно не изменят, но вреда принести может. Самое интересное что ты, лично, за любые последствия такого культурного влияния ответственность не несешь, а пропагандировать это влияние пропагандируешь и с легкой душой ставишь лейбу "А что такого?". Вопрос кто где рождается уже давно освещен ученными и обсуждении не нуждается, так что очередное напоминание про гетеросексуальные семьи породившие гомосексуалов излишни. Хотя у нас, в СНГ и бывшем Союзе множество людей тоже выросло в однополых семьях, из мамы и бабушки. Это, кстати, не самым лучшем образом сказалось на из развитии и личной жизни. Хотя, конечно, большинство из них выросло гетеросексуалами.





Ты посягаешь, указаниями что мне делать и как мне жить. И вообще какое право имеешь указывать мне какие я права имею, а какие нет? Это в законе все написано, к которому ты вообще никак не соотносишься. А с гомосексуалами я думами мы тет-а-тет разберемся, или любым другим доступным способом коммуникации, если будет необходимость. А уж эта "репрезентативность в литературе" которая еще и оказывается может служить фактором ограничителя прав ,причем каких непонятно. Что это за право такое иметь представителя своей сексуальной ориентации в литературе? Это по разнарядке, как в Союзе, по требованию партии? А как же свобода писателей писать что им хочется и можется, без оглядки на предписания? Это уже не литература выходит, если честно.




Если такие есть, то прошу отписаться мне в личку. Тайну гарантирую - никто никогда не узнает отписались вы мне, или нет. Но если уж говорит по статистике. то лично мое мнение, вероятность крайне мала.

Сообщение отредактировал Ottoriban - 29.1.2017, 20:47