X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной?
Рейтинг 2 V
ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Как мы относимся?
Я только за. Звёздные Войны - вселенная без предубеждений [ 14 ] ** [12.39%]
Мне всё равно. Меня волнует сюжет, а не отношения персонажей [ 25 ] ** [22.12%]
Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы [ 31 ] ** [27.43%]
Буду относиться положительно только если нетрадиционные отношения будут показываться со вкусом и к месту [ 20 ] ** [17.70%]
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга [ 23 ] ** [20.35%]
Всего голосов: 113
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.6.2014, 16:46
Сообщение #1321


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----


Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Известные на данный момент персонажи


Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами


 ! 

В этой теме обсуждается включение ЛГБТ персонажей в ЗВ и всё, с этим связанное. Не обсуждение темы ЛГБТ в целом. Высказываемся развёрнуто и содержательно. Здесь было достаточно хейта и воды.

Помним, что на нашем портале агрессивные проявления нетерпимости, расизма и сексизма не приветствуются.

Также напоминаю, что гомофобия у нас запрещена, а оскорбительные замечания в адрес меньшинств - наказываются.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 29.1.2017, 16:50
Сообщение #1322





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Мэл)
Какого именно "слива"? Это вы, е-мое, ЗВшники, не читаете книги по ЗВ, и спорите на тему, о которой не знаете.

Мэл, ты ничего им не докажешь.

Тут совершенно очевидно, что книги Вендига, мягко сказать, весьма слабы, и было бы трудно надеяться на хоть сколько-нибудь положительные отзывы читателей. Причем сам автор это прекрасно понимал - даже для нас, людей, не являющихся носителями языка, его текст выглядит откровенно вырвиглазно. И, чтобы хоть как-то разбавить поток упреков и призывов "вон из профессии", он решил сделать ход конем - ввести персонажа-гея, что автоматически дает ему +1 к рецензиям со стороны гомосексуалистов.

Они будут ставить за наличие темы гомосексуализма +1 даже в том случае, если вся книга будет представлять из себя текст как в том анекдоте: "(стр. 1) Поехали мы с Петькой в штаб. Цок, цок, цок... (Стр.100)... цок, цок, цок, (стр. 200) цок, цок, цок... приехали мы с Петькой в штаб (книга закончилась)". Если на какой-то странице будет "цок, цок, цок, гей, цок, цок," - наши апологеты гомосексуализма будут книгу хвалить. Вот и с Вендигом та же самая история.

И, да, эту провокационную тему они не закроют, ибо она на самом деле является пропагандой гомосексуализма, что, кстати, на территории РФ запрещено. Dhani и Илан, я говорю вам абсолютно серьезно - если вы считаете, что Роскомнадзор не найдет, к чему привязаться, то совершенно зря так считаете. Это мы, здесь находящиеся, любим ДжиСи, много лет здесь общаемся, знаем друг друга как облупленных, и готовы ловить мордой штрафы и банхаммеры, а так же стоически перечитывать вашу возмутительную схоластику относительно "ЛГТБ в Далекой галактике". Но рано или поздно вы нарветесь на постороннего, который просто сбросит ссылки и скрины куда нужно, и все мы останемся без ДжиСи. Поэтому, я вас очень прошу, закройте эту тему, а лучше вообще потрите ее нахрен от греха подальше. Я говорю это абсолютно серьезно.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.1.2017, 19:50
Сообщение #1323


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----




Просто удивительно, как всего за пару часов градус адекватности в этой теме может опуститься до критически низких значений. Что ж, ладно, напалм вызывать не будем - заварим чайку, залезем в теплую ванну, создадим максимально комфортные условия, сделаем глубокий вздох и попробуем...

1. Про расизм и ксенофобию

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 14:03) *
Сравнивать сексуальность и цвета, или еще что то некорректно, ведь так? Все таки вещи радикально разные.

Схожи по всем основным параметрам и вместе называются хорошим словом "ксенофобия" - то бишь, неприятие Другого, ненормативного, "несвойственного привычным социокультурным нормам". И решаются эти проблемы тоже одинаково: через развитие терпимости, толерантности и взаимопонимания. Что, собственно, и происходит в большинстве цивилизованных государств: достаточно посмотреть, как миллионы многонациональных граждан США вступились сейчас за мусульман, которым не дают въехать в страну, а в прошлом году осудили теракт в гей-клубе в Орландо.

Но, конечно, гораздо легче объявить эти процессы навязыванием, пропагандой и происками коварных глобалистов.

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 11:49) *
у нас вопрос расизма не взойдет, у нас нет такой проблемы, в виду того что 99% населения страны и сопредельных стран одной расы.

Минутка статистики: русские составляют 77-80% от всего населения Российской Федерации. И, сдается мне, ты сильно оскорбишь всех татар, башкиров, чувашей, чеченцев, казахов и далее по списку, если скажешь, что они принадлежат к одной с тобой расе.

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 12:55) *
нет предпосылок, нет расизма.

А теперь давай все-таки почитай соответвующую Вики-статью или аналитическую статистику или хотя бы посмотри по сторонам. Послушай, сколь часто говорят про "понаехавших". Как опасливо косятся на любое скопление чеченцев или узбеков. Да, возможно, ситуация не настолько обострена, как в США, но делать вид, что такой проблемы не существует, просто лицемерно.

Цитата(Aulsberg @ 29.1.2017, 15:15) *
Борьба за толерантность привела Европу к тому, что её заполняют всё больше людей, культура которых отчётливо гомофобна. И рано или поздно придётся выбирать, что важнее - защита культурного многообразия или защита прав спать с людьми своего пола.

Простых решений у такого вопроса нет и быть не может. Остается только обсуждать, просвещать, открыто говорить о своих чувствах, запросах и интересах. И постепенно уходить от наиболее радикальных проявлений. Традиционная христианская культура тоже, знаешь ли, исконно была гомофобной и мизогинной - и ничего, притерлись. Мирное сосуществование вполне возможно, если помнить, что все мы прежде всего люди.

2. Про навязывание и массовую культуру

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 14:54) *
Взрослые вполне себе подвержены влиянию с киноэкрана, книг, и так далее, а уж что говорить о подростках и детях? Так что вполне можно навязать желание испытать гомосексуальный опыт, особенно если это модно среди сверстников.

Во-первых, таки что в этом плохого? smile.gif Вам есть дело до того, кто и как получает удовольствие, пока это не угрожает здоровью человека?
Во-вторых, никакой гомосексуальный опыт и никакое "навязывание" не заставят человека изменить свою природу и по-настоящему полюбить того, к кому у него не лежит душа. Собственно, в международном ЛГБТ-сообществе на эту тему уже давно выработался отдельный мем: абсолютное большинство гомосексуалов рождается и растет в самых обычных разнополых семьях - и это никак не влияет на то, кого они в дальнейшем любят. Только на то, насколько они любят самих себя.

Цитата(ExpenSive @ 29.1.2017, 13:56) *
Не вижу в этом ничего хорошего. Нельзя такие вещи пропагандировать в массовой культуре. Дети тоже смотрят фильмы и читают книги. Появление таких вещей искажает их взгляды на жизнь. У них начинает деформироваться восприятие и возникают ненормальные интересы, желания попробовать.

И снова: во-первых, таки что в этом плохого и почему бы это не попробовать, если есть такое желание, а вреда для здоровья - нет?
Во-вторых, да, именно на это и расчет. На то, чтобы у детей "искажались взгляды" и "деформировалось восприятие", после чего они начинали бы видеть за страшными больными извращенными ЛГБТ самых обыкновенных людей, которые ничем не хуже, чем они сами.

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 11:49) *
А выбор простой, если я не хочу принимать гомосексуализм как норму, мне не свойственную, оставьте это право за мной

А на это твое право никто и не посягает. Не хочешь принимать - задерни шторы, выключи компьютер из сети, сиди себе в уголке и не принимай. Или не сиди, а выходи на митинги с соответствующими лозунгами. Но посягать на права и свободы других людей (в том числе, ограничивая или требуя ограничить их репрезентативность в художественных произведениях) ты права не имеешь.

3. И по мелочи

Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 15:30) *
Кстати большая проблема таких дискуссий в том, что в них не присутствует ни одного гомосексуалиста, а лучше нескольких.

Я бы не был так уверен. На ДжиСи не может не быть представителей ЛГБТ хотя бы исходя из голой статистики. Но я не удивляюсь, что они не спешат себя идентифицировать, пока в подобных темах их называют "больными, извращенцами и ужоснах".

Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) *
Тут совершенно очевидно, что книги Вендига, мягко сказать, весьма слабы, и было бы трудно надеяться на хоть сколько-нибудь положительные отзывы читателей.

И тем не менее. Прямо удивительно, как же это бесталанный писака Вендиг недоглядел и кому-то понравился? smile.gif

Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) *
И, да, эту провокационную тему они не закроют, ибо она на самом деле является пропагандой гомосексуализма

Я, конечно, точных подсчетов не делал, но по ощущениям соотношение постов за/против ЛГБТ и их появления в ЗВ составляет где-то 1 к 9. Как-то не тянет на пропаганду, не находишь?

Цитата(ExpenSive @ 29.1.2017, 13:56) *
Да это ведь только отрывок. Вряд ли этим все ограничивается.

Так прошу, больше отрывков! Потому что пока угроза ЗВ со стороны коварных авторов-порнографов выглядят как-то неубедительно.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ilan Thorn   ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике   27.6.2014, 16:46
- - Lente   Любовник-хакер Велуса и их отношения в Афтермате:Л...   27.1.2017, 23:05
- - Dhani   Цитата(Ottoriban)Гомосексуализм это явление социал...   27.1.2017, 23:14
- - Finwen   Я не знаю, зачем я тут пишу. Все, кто наблюдал за...   28.1.2017, 0:07
- - Дарт Одиумус   Давно я тут не был (ну, пока на днях не зашёл), по...   28.1.2017, 0:24
- - Lente   Цитата(Дарт Одиумус)А в ДДГ подобное явление давно...   28.1.2017, 0:31
- - Дарт Одиумус   Да спору нет, что источником всех идей в конце кон...   28.1.2017, 0:39
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Одиумус @ 27.1.2017, 23:39) К...   28.1.2017, 15:49
- - Дарт Одиумус   Цитата(Мэл @ 28.1.2017, 0:42) Понимаешь л...   28.1.2017, 1:48
|- - Мэл   Цитата(Дарт Одиумус @ 28.1.2017, 0:48) А ...   28.1.2017, 1:50
- - Дарт Одиумус   Не надо пытаться ставить мне диагнозы, ты этого не...   28.1.2017, 1:57
- - Мэл   Я тебя уверяю, что я готов выслушать твои доводы и...   28.1.2017, 2:00
- - Дарт Одиумус   Напомню ещё раз, что я - не защитник ЛГБТ. И защищ...   28.1.2017, 2:07
- - Мэл   Хочу тебя вернуть с небес на Землю, а именно к воп...   28.1.2017, 2:11
- - Дарт Одиумус   Ну так, и я о том же. Потому я и против. А "А...   28.1.2017, 2:15
- - Мэл   Да какие там кошельки? Дисней неприлично-богат. Де...   28.1.2017, 2:25
- - Дарт Одиумус   Ну я не верю, что Дисней вдруг стал пропагандирова...   28.1.2017, 2:31
- - Мэл   Они подвержены т.н. "моде". В этом беда.   28.1.2017, 2:46
- - Дарт Одиумус   Подвержены - неправильный термин в отношении Дисне...   28.1.2017, 2:55
- - Мэл   Может быть, может быть. Я в принципе не исключаю, ...   28.1.2017, 2:59
- - The Last day of Dark   Цитата(Мэл)гей-пилот из Масс Эффекта 2. 3. И лучши...   28.1.2017, 3:00
- - Gionemus   Мне понравилась мысль, что мы можем допустить любо...   28.1.2017, 3:24
- - Мэл   В одном из спором на тему "бедным геям не даю...   28.1.2017, 3:36
- - zavron_lb   Цитата(ExpenSive)Этот неловкий момент, когда заход...   28.1.2017, 15:08
- - ddt   Насколько я помню, в КотФЕ/КотЕТ можно романсить Л...   28.1.2017, 15:12
- - Ottoriban   Ксенофобы не плохие, они сами себе беда, на свою ...   28.1.2017, 15:54
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 28.1.2017, 14:54) Они ...   28.1.2017, 15:58
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 28.1.2017, 16:58) Зачас...   28.1.2017, 16:05
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 28.1.2017, 15:05) А на...   28.1.2017, 16:17
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 28.1.2017, 17:17) Слуша...   28.1.2017, 16:42
- - Shinoda   ЦитатаПервый такой пример - гей-пилот из Масс Эффе...   28.1.2017, 16:25
- - Дарт Одиумус   Кстати, уточню, что я там использовал ксенофобию к...   28.1.2017, 16:33
- - Shinoda   Это в третей части.   28.1.2017, 17:26
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 28.1.2017, 18:26) Это в ...   28.1.2017, 17:30
- - Lente   Цитата(Ilan Thorn)что же там такого страшного Чак ...   28.1.2017, 19:54
|- - Wintermay   Цитата(Lente @ 28.1.2017, 20:54) Средний ...   28.1.2017, 20:00
|- - Ilan Thorn   Цитата(Lente @ 28.1.2017, 18:54) Пример о...   29.1.2017, 1:41
|- - ExpenSive   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 1:41) И эт...   29.1.2017, 14:56
- - ddt   Это троллинг теперь так выглядит?   28.1.2017, 20:02
|- - Wintermay   Цитата(ddt @ 28.1.2017, 21:02) Это тролли...   28.1.2017, 20:05
- - Marinist   Интересно, через сколько лет в ЗВ будут защищать п...   29.1.2017, 2:18
- - Lente   Цитата(Ilan Thorn)А диалог, кстати, звучит вполне ...   29.1.2017, 2:40
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ilan Thorn)И это вот этого вот так боится М...   29.1.2017, 10:33
|- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 11:33)...   29.1.2017, 10:48
|- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 9:48) сугуб...   29.1.2017, 16:11
|- - Ottoriban   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 17:11) Ну кому...   29.1.2017, 16:17
|- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 15:17) Оста...   29.1.2017, 16:19
|- - Ottoriban   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 17:19) Ну так ...   29.1.2017, 16:30
|- - D.G.   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 17:30) Кста...   29.1.2017, 17:17
- - Lindelin Artanis   Цитата(Ottoriban)Так вот сугубо гетеросексуальному...   29.1.2017, 11:26
|- - Ottoriban   Цитата(Lindelin Artanis @ 29.1.2017, 12:2...   29.1.2017, 12:00
- - Ilan Thorn   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 11:00) Анал...   29.1.2017, 12:12
|- - Ottoriban   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 13:12) В д...   29.1.2017, 12:49
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 11:12) Мэй...   29.1.2017, 16:15
- - Shinoda   Цитатав виду того что 99% населения страны и сопре...   29.1.2017, 13:19
- - ddt   Цитата(Ottoriban)Кстати Илан, у нас вопрос расизма...   29.1.2017, 13:33
|- - Ottoriban   Цитата(ddt @ 29.1.2017, 14:33) Ну если сч...   29.1.2017, 13:45
- - The Last day of Dark   Ну, так обычно считается, что на Земле по большому...   29.1.2017, 13:46
|- - Ottoriban   Цитата(The Last day of Dark @ 29.1.2017, 14...   29.1.2017, 13:55
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)сравнивать глупо, но ты прав, име...   29.1.2017, 14:57
|- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 15:57)...   29.1.2017, 15:03
- - The Last day of Dark   со своим это болезнь и неестественно напомнил шутк...   29.1.2017, 15:40
|- - Ottoriban   Цитата(The Last day of Dark @ 29.1.2017, 16...   29.1.2017, 15:54
|- - ExpenSive   Цитата(The Last day of Dark @ 29.1.2017, 15...   29.1.2017, 16:59
- - zavron_lb   Цитата(The Last day of Dark)И ещё кое-что, разве к...   29.1.2017, 15:58
- - Law Snoll   Цитата(Мэл)Какого именно "слива"? Это вы...   29.1.2017, 16:50
|- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) И, д...   29.1.2017, 16:55
||- - Law Snoll   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 19:55) Вот по...   29.1.2017, 17:03
||- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 16:03) Вот ...   29.1.2017, 17:08
|- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) эту ...   29.1.2017, 17:40
||- - Ottoriban   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 18:40) Что-то ...   29.1.2017, 17:44
||- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 16:44) Ты н...   29.1.2017, 17:47
|- - Ilan Thorn   Просто удивительно, как всего за пару часов градус...   29.1.2017, 19:50
|- - Ottoriban   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 20:50) Схо...   29.1.2017, 20:36
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 18:50) И р...   29.1.2017, 20:42
- - Ottoriban   Ну, они просто прогрессивные, а не только агрессив...   29.1.2017, 16:55
- - Keeper   Цитата(Ottoriban)только это не должен означить ...   29.1.2017, 17:02
|- - Ottoriban   Цитата(Keeper @ 29.1.2017, 18:02) То есть...   29.1.2017, 17:19
- - ddt   Цитата(The Last day of Dark)И ещё кое-что, разве к...   29.1.2017, 17:10
- - Vade Parvis   Цитата(Aulsberg @ 29.1.2017, 15:15) М-дя....   29.1.2017, 17:16
|- - Aulsberg   Цитата(Vade Parvis @ 29.1.2017, 16:16) То...   29.1.2017, 17:42
- - Law Snoll   Цитата(Таркин)84. Значит это старческое. Я так и д...   29.1.2017, 17:35
- - Vade Parvis   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 16:35) Но е...   29.1.2017, 17:52
- - Keeper   Цитата(Ottoriban)То есть я призываю не источать ти...   29.1.2017, 18:02
|- - Ottoriban   Цитата(Keeper @ 29.1.2017, 19:02) Последн...   29.1.2017, 19:11
- - Law Snoll   Цитата(Таркин)Что-то не одно предупреждение вижу в...   29.1.2017, 18:14
|- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 17:14) Хоро...   29.1.2017, 18:16
- - ReNegade_v15.1   У меня подобные посты Илана просто комплекс неполн...   29.1.2017, 20:04
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)Ты посягаешь, указаниями что мне ...   29.1.2017, 21:08
|- - Aulsberg   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 20:08)...   29.1.2017, 21:16
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Aulsberg)"Наша система ценностей самая...   29.1.2017, 21:21
- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 22:21)...   29.1.2017, 22:02
18 страниц V  « < 13 14 15 16 17 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 12.2.2026, 14:07

Яндекс.Метрика