X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной?
Рейтинг 2 V
ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Как мы относимся?
Я только за. Звёздные Войны - вселенная без предубеждений [ 14 ] ** [12.39%]
Мне всё равно. Меня волнует сюжет, а не отношения персонажей [ 25 ] ** [22.12%]
Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы [ 31 ] ** [27.43%]
Буду относиться положительно только если нетрадиционные отношения будут показываться со вкусом и к месту [ 20 ] ** [17.70%]
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга [ 23 ] ** [20.35%]
Всего голосов: 113
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.6.2014, 16:46
Сообщение #1


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Известные на данный момент персонажи


Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами


 ! 

В этой теме обсуждается включение ЛГБТ персонажей в ЗВ и всё, с этим связанное. Не обсуждение темы ЛГБТ в целом. Высказываемся развёрнуто и содержательно. Здесь было достаточно хейта и воды.

Для высказывания мнения о ЛГБТ в общем есть специальная тема. Но помним, что на нашем портале агрессивные проявления нетерпимости, расизма и сексизма не приветствуются.

Также напоминаю, что гомофобия у нас запрещена, а оскорбительные замечания в адрес меньшинств - наказываются.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 28.1.2017, 19:54
Сообщение #2


Ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 146
Регистрация: 6.1.2017
Пользователь №: 28537

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn)
что же там такого страшного Чак Вендиг написал и, да, чем это принципиально отличается от Lost Stars?

Принципиально это отличается от Лотс Старз, Бладлайн или Лордов Ситхов писательским мастерством. Сравнение Вендига с Грэй - это вообще избиение младенцев.
Пример общения двух взрослых мужиков, один - бывший ИСБшник с оху...очень богатым внутренним миром, другой - прошаренный кулхацкер.
Афтермат

Средний слэшный фичок лучше, чем то, что Вендиг накропал biggrin.gif Лесбиянки авторам-мужикам удаются лучше, им хотя бы не прописывают гипертрофированные реакции и манерность. (Мимокрокодилы-лесбиянки у него нормальные, насколько вообще можно говорить о нормальности этого произведения искусства.)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.1.2017, 1:41
Сообщение #3


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Lente @ 28.1.2017, 18:54) *
Пример общения двух взрослых мужиков, один - бывший ИСБшник с оху...очень богатым внутренним миром, другой - прошаренный кулхацкер.
Афтермат

И это вот этого вот так боится Мэл? Человек приносит своему возлюбленному чашку кафа и целует в щеку (!) - да, ЗВ определенно не переживут такой бесстыдной порнографии crazy.gif

А диалог, кстати, звучит вполне реалистично. Лично знаком с людьми, которые между собой говорят именно в таком стиле - так что тут к Вендигу претензий нет.

Цитата(ExpenSive @ 28.1.2017, 18:04) *
Сомневаюсь, что "моя корректная форма" ответа сможет убедить защитников ЛГБТ изменить свою точку зрения.

Ну уж некорректная форма точно никого ни в чем не убедит smile.gif А так хоть станет на одно мнение больше.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 29.1.2017, 14:56
Сообщение #4


Рыцарь-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 412
Регистрация: 14.11.2009
Пользователь №: 16420

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 1:41) *
И это вот этого вот так боится Мэл? Человек приносит своему возлюбленному чашку кафа и целует в щеку (!) - да, ЗВ определенно не переживут такой бесстыдной порнографии crazy.gif

Да это ведь только отрывок. Вряд ли этим все ограничивается.

Цитата(Marinist @ 29.1.2017, 2:18) *
Интересно, через сколько лет в ЗВ будут защищать права зоофилов?

Наверное, тот час уже недалеко.

Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 1:41) *
Ну уж некорректная форма точно никого ни в чем не убедит smile.gif А так хоть станет на одно мнение больше.

Ладно, я все-таки решился ответить на твои вопросы. Старался сделать это мягче. dirol.gif
Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"Полагаю, у тебя есть девушка... Полагаю, придет время, и ты захочешь на ней жениться, чтобы сопровождать ее и в здравии и в болезни. И полагаю, что ты считаешь это совершенно естественным и прекрасным."

А это и есть естественно и прекрасно, когда отношения между М и Ж. Благодаря этому мы появились на свет. Самой природой было дано, чтобы М и Ж идеально подходили друг другу.

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"на каком основании твоя любовь к девушке - это святая святых человеческой жизни, а любовь такого же парня, как ты, к какому-нибудь другому парню - "клуб по интересам"?"

Странный вопрос.
Любовь к девушке - это нормально, естественно и традиционно. Это правильно. Просто так надо и все.
ЛГБТ - болезнь и никак иначе. Это извращенство и однополая нестыковка, ужоснах. Таким людям я сочувствую. Самые нормальные из них сами признают, что это отклонение. Они против пропаганды. Остальных мы видим на "парадах".
Их (ЛГБТ) меньшинство, поэтому они - "меньшинства". Они сами собираются в своих определенных местах для встреч (Бар из "Полицейской академии" приходит на ум biggrin.gif ). Знакомятся, общаются, заводят отношения и т.п. Варятся в своем кругу.
p.s Я вот, например, если хочу поговорить о ЗВ, то иду на JC. Среди моих друзей нет фанатов саги. Для них это просто хороший фильм. Не больше. Поэтому я не могу с ними обсуждать многие темы РВ. Но зато могу обсуждать их с Вами. В своем кругу, так сказать.

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"Тогда почему ты отказываешь им в том, что считаешь естественным для себя?"

Выше уже много раз писал, что не имею ничего против. Мне не нравится сама навязчивая пропаганда в обществе. Пускай хоть живут друг с другом, мне все равно. Лишь бы это не афишировали везде, где только можно (и нельзя).

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"Да, жили. Подавляя свои чувства и ломая себе всю жизнь в браке с тем, кого не любили."

Жить вместе однополым людям никто не запрещает. Они могут хоть всю жизнь так прожить. В чем проблема? У моей подруги есть такая знакомая, например. Мне жаль ее родителей.

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"Или скрывая своих любимых от друзей и родных."

Тут уже по ситуации. И у натуралов бывают такие проблемы.

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"Или не скрывая - и получая за это реальные тюремные сроки, курс садистской "лечебной" терапии или натурально смертный приговор."

Это все прошлые века. Мы живем здесь и сейчас.

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"А уж если они осмеливались претендовать на какой-нибудь общественный пост или преподавать в школах, то они могли в одночасье лишиться своего рабочего места."

Да такие люди работают в общественных местах. Просто не вешают на себя таблички, где написана их половая ориентация. Зачем кричать об этом с крыш, правильно?

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"А даже если они и не претендовали ни на что иное, кроме как пройтись в общественном месте, обнимая любимого человека или держа его за руку - они легко могли оказаться в больнице или морге. Прекрасная жизнь, не находишь?"

Это смотря где пройти. Если на параде радикалов каких-нибудь или в день ВДВ, то запросто могут получить по личку, да. Это логично. Надо просто думать, где находишься. Нормальные люди бить за это не станут. Максимум покрутят пальцем у виска, посмеются, разведут руками и пойдут по своим делам.

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"Вот именно для того, чтобы все это прекратилось, новые авторы и вводят таких персонажей в свои произведения. Чтобы молодой незашоренный читатель взглянул на, скажем, доктора Афру, проникся ее приключениями, искренне полюбил ее за то, насколько она крутая, остроумная и талантливая"

Не вижу в этом ничего хорошего. Нельзя такие вещи пропагандировать в массовой культуре. Дети тоже смотрят фильмы и читают книги. Появление таких вещей искажает их взгляды на жизнь. У них начинает деформироваться восприятие и возникают ненормальные интересы, желания попробовать. Тоже самое касается курения, алкоголя, ну и т.п. дальше по списку. nono.gif

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"Эй, а с какой это стати девочку в моей школе высмеивают за то, что ей нравятся другие девочки?"

Да в школе всех высмеивают, кто сильно отличается от других. Это же дети. Но в последнее время, да, они стали более жестоки и эгоистичны. Раньше были проще. Но это уже другая история.

Цитата(Ilan Thorn @ 27.1.2017, 22:07) *
"Надо бы подойти и помочь ей"."

Стать натуралкой yes.gif

И, кстати, тоже самое можно написать про пьющих и наркоманов, например:
Да, жили. Подавляя свою тягу и ломая себе всю жизнь. Или скрывая свои пристрастия от друзей и родных. Или не скрывая - и получая за это реальные тюремные сроки, курс садистской "лечебной" терапии или натурально смертный приговор. А уж если они осмеливались претендовать на какой-нибудь общественный пост или преподавать в школах, то они могли в одночасье лишиться своего рабочего места. А даже если они и не претендовали ни на что иное, кроме как пройтись в общественном месте - они легко могли оказаться в больнице или морге. Прекрасная жизнь, не находишь? Правильная и нормальная, вне всякого сомнения. И ведь многие вынуждены так жить до сих пор.

Вот именно для того, чтобы все это прекратилось, новые авторы и вводят таких персонажей в свои произведения. Чтобы молодой незашоренный читатель взглянул на, скажем, алкоголика/наркомана пилота "Тай-Файтера", проникся его приключениями, искренне полюбил его за то, насколько он крут, остроумен и талантлив - а потом подумал: "Эй, а с какой это стати моего соседа по подъезду высмеивают за то, что ему нравятся наркотики/алкоголь? Надо бы подойти и помочь ему".
crazy.gif
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ilan Thorn   ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике   27.6.2014, 16:46
- - Lumi-Kaseda   Короче, я надеюсь что Рей окажется лесбиянкой, а П...   27.1.2017, 21:08
|- - ExpenSive   Цитата(Lumi-Kaseda @ 27.1.2017, 21:0...   27.1.2017, 21:36
|- - Дарт Фиргенштодт   Цитата(ExpenSive @ 27.1.2017, 20:36) Да у...   27.1.2017, 21:56
- - Dhani   Цитата(Lumi-Kaseda)Короче, я надеюсь что Рей ...   27.1.2017, 21:11
- - Gionemus   Император Палпатин заявил, что является скрытым ге...   27.1.2017, 21:12
|- - Casement   Цитата(Gionemus @ 27.1.2017, 20:12) Импер...   27.1.2017, 21:31
- - Lumi-Kaseda   Тьфу, перепутала тему - хотела это в ЛГБТ в Звёздн...   27.1.2017, 21:19
- - Gionemus   Цитата(Casement)Ну, там явно что-то было. Конечно ...   27.1.2017, 22:01
- - Gionemus   Цитата(Ilan Thorn)Внимание, вопрос: на каком основ...   27.1.2017, 22:10
|- - Ilan Thorn   Цитата(Gionemus @ 27.1.2017, 21:10) Одноп...   27.1.2017, 22:12
|- - Ilan Thorn   Цитата(Gionemus @ 27.1.2017, 21:10) Одноп...   27.1.2017, 22:24
- - Gionemus   Цитата(Ilan Thorn)Возраст в профиле не указан, поэ...   27.1.2017, 22:19
- - Ottoriban   Вот одни говорят "Геи нам не нравятся", ...   27.1.2017, 22:21
- - Дарт Фиргенштодт   Цитата(Gionemus)Ага-ага, сразу на возраст смотрим....   27.1.2017, 22:32
- - The Last day of Dark   Эта тема всё больше походит на разговор глухих...   27.1.2017, 22:37
|- - Ottoriban   Цитата(The Last day of Dark @ 27.1.2017, 23...   27.1.2017, 23:00
- - Lente   Любовник-хакер Велуса и их отношения в Афтермате:Л...   27.1.2017, 23:05
- - Dhani   Цитата(Ottoriban)Гомосексуализм это явление социал...   27.1.2017, 23:14
- - Finwen   Я не знаю, зачем я тут пишу. Все, кто наблюдал за...   28.1.2017, 0:07
- - Дарт Одиумус   Давно я тут не был (ну, пока на днях не зашёл), по...   28.1.2017, 0:24
- - Lente   Цитата(Дарт Одиумус)А в ДДГ подобное явление давно...   28.1.2017, 0:31
- - Дарт Одиумус   Да спору нет, что источником всех идей в конце кон...   28.1.2017, 0:39
|- - Aulsberg   Цитата(Дарт Одиумус @ 27.1.2017, 23:39) К...   28.1.2017, 15:49
- - Дарт Одиумус   Цитата(Мэл @ 28.1.2017, 0:42) Понимаешь л...   28.1.2017, 1:48
|- - Мэл   Цитата(Дарт Одиумус @ 28.1.2017, 0:48) А ...   28.1.2017, 1:50
- - Дарт Одиумус   Не надо пытаться ставить мне диагнозы, ты этого не...   28.1.2017, 1:57
- - Мэл   Я тебя уверяю, что я готов выслушать твои доводы и...   28.1.2017, 2:00
- - Дарт Одиумус   Напомню ещё раз, что я - не защитник ЛГБТ. И защищ...   28.1.2017, 2:07
- - Мэл   Хочу тебя вернуть с небес на Землю, а именно к воп...   28.1.2017, 2:11
- - Дарт Одиумус   Ну так, и я о том же. Потому я и против. А "А...   28.1.2017, 2:15
- - Мэл   Да какие там кошельки? Дисней неприлично-богат. Де...   28.1.2017, 2:25
- - Дарт Одиумус   Ну я не верю, что Дисней вдруг стал пропагандирова...   28.1.2017, 2:31
- - Мэл   Они подвержены т.н. "моде". В этом беда.   28.1.2017, 2:46
- - Дарт Одиумус   Подвержены - неправильный термин в отношении Дисне...   28.1.2017, 2:55
- - Мэл   Может быть, может быть. Я в принципе не исключаю, ...   28.1.2017, 2:59
- - The Last day of Dark   Цитата(Мэл)гей-пилот из Масс Эффекта 2. 3. И лучши...   28.1.2017, 3:00
- - Gionemus   Мне понравилась мысль, что мы можем допустить любо...   28.1.2017, 3:24
- - Мэл   В одном из спором на тему "бедным геям не даю...   28.1.2017, 3:36
- - zavron_lb   Цитата(ExpenSive)Этот неловкий момент, когда заход...   28.1.2017, 15:08
- - ddt   Насколько я помню, в КотФЕ/КотЕТ можно романсить Л...   28.1.2017, 15:12
- - Ottoriban   Ксенофобы не плохие, они сами себе беда, на свою ...   28.1.2017, 15:54
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 28.1.2017, 14:54) Они ...   28.1.2017, 15:58
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 28.1.2017, 16:58) Зачас...   28.1.2017, 16:05
|- - Aulsberg   Цитата(Ottoriban @ 28.1.2017, 15:05) А на...   28.1.2017, 16:17
|- - Ottoriban   Цитата(Aulsberg @ 28.1.2017, 17:17) Слуша...   28.1.2017, 16:42
- - Shinoda   ЦитатаПервый такой пример - гей-пилот из Масс Эффе...   28.1.2017, 16:25
- - Дарт Одиумус   Кстати, уточню, что я там использовал ксенофобию к...   28.1.2017, 16:33
- - Shinoda   Это в третей части.   28.1.2017, 17:26
|- - Ottoriban   Цитата(Shinoda @ 28.1.2017, 18:26) Это в ...   28.1.2017, 17:30
- - Lente   Цитата(Ilan Thorn)что же там такого страшного Чак ...   28.1.2017, 19:54
|- - Wintermay   Цитата(Lente @ 28.1.2017, 20:54) Средний ...   28.1.2017, 20:00
|- - Ilan Thorn   Цитата(Lente @ 28.1.2017, 18:54) Пример о...   29.1.2017, 1:41
|- - ExpenSive   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 1:41) И эт...   29.1.2017, 14:56
- - ddt   Это троллинг теперь так выглядит?   28.1.2017, 20:02
|- - Wintermay   Цитата(ddt @ 28.1.2017, 21:02) Это тролли...   28.1.2017, 20:05
- - Marinist   Интересно, через сколько лет в ЗВ будут защищать п...   29.1.2017, 2:18
- - Lente   Цитата(Ilan Thorn)А диалог, кстати, звучит вполне ...   29.1.2017, 2:40
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ilan Thorn)И это вот этого вот так боится М...   29.1.2017, 10:33
|- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 11:33)...   29.1.2017, 10:48
|- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 9:48) сугуб...   29.1.2017, 16:11
|- - Ottoriban   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 17:11) Ну кому...   29.1.2017, 16:17
|- - Таркин   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 15:17) Оста...   29.1.2017, 16:19
|- - Ottoriban   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 17:19) Ну так ...   29.1.2017, 16:30
- - Lindelin Artanis   Цитата(Ottoriban)Так вот сугубо гетеросексуальному...   29.1.2017, 11:26
|- - Ottoriban   Цитата(Lindelin Artanis @ 29.1.2017, 12:2...   29.1.2017, 12:00
- - Ilan Thorn   Цитата(Ottoriban @ 29.1.2017, 11:00) Анал...   29.1.2017, 12:12
|- - Ottoriban   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 13:12) В д...   29.1.2017, 12:49
|- - Aulsberg   Цитата(Ilan Thorn @ 29.1.2017, 11:12) Мэй...   29.1.2017, 16:15
- - Shinoda   Цитатав виду того что 99% населения страны и сопре...   29.1.2017, 13:19
- - ddt   Цитата(Ottoriban)Кстати Илан, у нас вопрос расизма...   29.1.2017, 13:33
|- - Ottoriban   Цитата(ddt @ 29.1.2017, 14:33) Ну если сч...   29.1.2017, 13:45
- - The Last day of Dark   Ну, так обычно считается, что на Земле по большому...   29.1.2017, 13:46
|- - Ottoriban   Цитата(The Last day of Dark @ 29.1.2017, 14...   29.1.2017, 13:55
- - ReNegade_v15.1   Цитата(Ottoriban)сравнивать глупо, но ты прав, име...   29.1.2017, 14:57
|- - Ottoriban   Цитата(ReNegade_v15.1 @ 29.1.2017, 15:57)...   29.1.2017, 15:03
- - The Last day of Dark   со своим это болезнь и неестественно напомнил шутк...   29.1.2017, 15:40
|- - Ottoriban   Цитата(The Last day of Dark @ 29.1.2017, 16...   29.1.2017, 15:54
|- - ExpenSive   Цитата(The Last day of Dark @ 29.1.2017, 15...   29.1.2017, 16:59
- - zavron_lb   Цитата(The Last day of Dark)И ещё кое-что, разве к...   29.1.2017, 15:58
- - Law Snoll   Цитата(Мэл)Какого именно "слива"? Это вы...   29.1.2017, 16:50
|- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 15:50) И, д...   29.1.2017, 16:55
|- - Law Snoll   Цитата(Таркин @ 29.1.2017, 19:55) Вот по...   29.1.2017, 17:03
|- - Таркин   Цитата(Law Snoll @ 29.1.2017, 16:03) Вот ...   29.1.2017, 17:08
- - Ottoriban   Ну, они просто прогрессивные, а не только агрессив...   29.1.2017, 16:55
- - Keeper   Цитата(Ottoriban)только это не должен означить ...   29.1.2017, 17:02
- - ddt   Цитата(The Last day of Dark)И ещё кое-что, разве к...   29.1.2017, 17:10
- - Vade Parvis   Цитата(Aulsberg @ 29.1.2017, 15:15) М-дя....   29.1.2017, 17:16
18 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 


ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 19:41

Яндекс.Метрика