Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.6.2014, 16:46
Сообщение
#401
|
||||
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.
Известные на данный момент персонажи Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами
|
|||
|
|
||||
![]() |
15.11.2015, 0:41
Сообщение
#402
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 561 Регистрация: 27.10.2012 Пользователь №: 20523 Предупреждения: (100%) ![]() |
Ладно, Илан. Я не согласен с твоими представлениями - но ты достойно отстаиваешь свою точку зрения...So, let it be!
Нельзя всех заставить быть "правильными" - это идёт "от сердца"...а ему "не прикажешь" |
|
|
|
15.11.2015, 1:55
Сообщение
#403
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Так, пойдем по пунктам.
Aurum Нельзя всех заставить быть "правильными" - это идёт "от сердца"...а ему "не прикажешь" Нетерпимость идет от специфики образования и воспитания. Да, мне навряд ли удастся переубедить великовозрастных форумчан, выросших на наших "национальных традиционных ценностях". Но если хоть один из тех, кому еще не окончательно промыли мозги, заглянет сюда, почитает и задумается о том, что гомофобия - далеко не единственный вариант поведения, а даже совсем наоборот, то я лично буду счастлив Nexu Для любого произведения важна, прежде всего, идея и её художественная реализация, а не забота о расово-гендерном разнообразии. Разумеется, художественная концепция превыше всего. Но приходило ли тебе в голову, что диверсификация персонажей может быть частью этой концепции и важным элементом при создании убедительного мира? Насколько я могу судить по прочитанным/просмотренным мной произведениям, многообразие рас и полов в истории (особенно среди основных персонажей) намного лучше соответствовало многообразию самой ЗВ-вселенной. Люди не хотят видеть персонажей, похожих на них, иначе они требовали бы показывать в кино толстых, прыщавых и сутулых героев с кривыми зубами и хилыми мышцами. Но вот парадокс - всем нравятся загорелые качки и стройные красотки. Разумеется, каждому из нас приятнее видеть на экране и страницах книг чуть более идеализированный вариант нас самих. Хотя, кстати, та же мофф Морс едва ли может похвастаться соответствием привычным стандартам красоты, но это так, между прочим. Главное, чтобы оставались в неприкосновенности те характеристики, которые для человека являются определяющими. А раса, пол и сексуальная ориентация - как раз в числе этих врожденных характеристик. В классических ЗВ нет отдельной романтической линии, она обозначена пунктиром. Ну да. Таким "пунктиром", что на ней фактически держится вторая по важности персональная сюжетная линия в Пятом и Шестом эпизодах. Хант Это, конечно, связано в первую очередь с цивилизованностью и экономической развитостью тех стран, ага. Именно так, да. Чем большую степень комфорта, безопасности и стабильности человек получает в своей повседневной жизни, тем сильнее он стремится к дальнейшему улучшению условий. Именно это является залогом прогресса, развития технологий, философии и общественных наук. Борьба за права и достоинство человека - лишь еще один виток этого процесса. Просто кто-то пожелал навязать всем мысль, будто человечество способно совершенствоваться, если разрешит какому-то из своих угнетаемых меньшинств неразрешаемое. Женщинам дали права (гендерная принадлежность). Неграм тоже (цвет кожи). Настала очередь половых предпочтений. Нам ведь надо совершенствоваться, так? Вот это вот "кто-то" мне очень нравится. Каждый рывок в расширении прав культурных меньшинств - это результат длительной и сложной борьбы за свои права со стороны этих самых меньшинств. Но, конечно, всегда удобнее списать это на прихоть какого-нибудь коварного надмирового правительства. И из списка некрофилов там, зоофилов и прочих ненормальных выбрали самое, как показалось выбиравшим, меньшее. И природой данная мужчине и женщине склонность\необходимость спариваться начала трактоваться по-другому *глубокий вздох* Мне что, опять нужно разъяснять разницу между сексуальной ориентацией и сексуальными практиками, а также фундаментальный принцип "нормальности" любых отношений - принцип взаимного согласия? В который уже раз? Makaveli частью этой классической истории является то, что хороший парень побеждает плохого и получает девушку.эта формула работала веками,зачем ее менять? Ты сам сказал: за долгие века использования эта формула стала банальностью. А мир, между тем, изменился - и новые истории, даже нанизанные на привычный каркас мономифа, не могут не отражать эти изменения. зачем перестраивать то, что работает, если очевидно, что после перестройки будут проблемы в работе? А какие именно проблемы ты имеешь в виду? Что же так непоправимо сломается в "Звездных войн" с приходом новых героев? вот так вот живешь себе, фанатеешь Звездными Войнами уже второй десяток лет и тут вдруг узнаешь, что Принцесса Лея и Падме Амидала не были центральными Они были важными персонажами, спору нет. Но за редкими исключениями историю в обоих трилогиях двигали вперед именно герои-мужчины. И в рекламных кампаниях ведущее место занимали мужчины. Сейчас же ситуация изменилась - и в Седьмом Эпизоде, и в Rogue One ведущую роль отдали героиням. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Ilan Thorn ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике 27.6.2014, 16:46
Ilan Thorn Цитата(Хант @ 14.11.2015, 0:58) Всё же не... 14.11.2015, 22:32
Жора Кустов Цитата(Ilan Thorn @ 14.11.2015, 21:32) Мн... 14.11.2015, 23:12
Ilan Thorn Цитата(Жора Кустов @ 14.11.2015, 22:12) Ч... 14.11.2015, 23:18
Жора Кустов Цитата(Ilan Thorn @ 14.11.2015, 22:18) St... 14.11.2015, 23:32
Хант ЦитатаЯ правильно понял твою мысль, что Lucasfilm ... 14.11.2015, 22:50
Ilan Thorn Цитата(Хант @ 14.11.2015, 21:50) это собы... 14.11.2015, 23:11
Хант ЦитатаДа, в мире все еще полно гомофобов. Но они п... 14.11.2015, 23:21
Shinoda Старина Рудольф был цивилизованным человеком (по ... 14.11.2015, 23:44
Makaveli Цитатано если нет разницы, почему бы не сделать вы... 14.11.2015, 23:51
Ilan Thorn Цитата(Makaveli @ 14.11.2015, 22:51) но е... 15.11.2015, 0:33
Ilan Thorn Цитата(Хант @ 14.11.2015, 22:21) Только в... 14.11.2015, 23:53
Aurum Илан!
Можно поинтересоваться - а почему ты так... 15.11.2015, 0:02
Хант ЦитатаВидимо, легализация однополых браков в США и... 15.11.2015, 0:03
Nexu ЦитатаОказывается, для кого-то любовь - это ... 15.11.2015, 0:13
MiddleWalker Блин, как же вы задолбали своей рекламой содомии. ... 15.11.2015, 0:20
Nexu ЦитатаПотому что это заметно обедняет культурно-ге... 15.11.2015, 0:56
Хант ЦитатаИ в Европе и США сейчас идет вполне очевидны... 15.11.2015, 0:58
Shinoda Илан почему то решил, раз поощрение дало одному че... 15.11.2015, 0:59
Dision Пидоры не нужны в ЗВ, они лишние. 15.11.2015, 1:03
Makaveli ЦитатаПотому что это заметно обедняет культурно-ге... 15.11.2015, 1:05
Basilews А ведь какой оборот могла принять история, если бы... 15.11.2015, 1:22
Helios Цитата(Basilews @ 14.11.2015, 23:22) како... 15.11.2015, 1:26
Dision Цитата(Basilews @ 15.11.2015, 0:22) А вед... 15.11.2015, 1:30
ddt Цитатакакой оборот могла принять история
Оборот сл... 15.11.2015, 1:29
Aurum O.K. Вбросим "конкретно" :)
Я считаю, И... 15.11.2015, 2:05
Dision ЦитатаНетерпимость идет от специфики образования и... 15.11.2015, 2:11
Ilan Thorn Цитата(Dision @ 15.11.2015, 1:11) Нормаль... 15.11.2015, 11:17
Хант ЦитатаЧем большую степень комфорта, безопасности и... 15.11.2015, 2:13
ddt ЦитатаЧем большую степень комфорта, безопасности и... 15.11.2015, 2:24
Helios Не встревая в основную дискуссию, хочеться сделать... 15.11.2015, 2:46
Nexu ЦитатаНо приходило ли тебе в голову, что диверсифи... 15.11.2015, 2:54
Хант ЦитатаСкажи, ты всерьёз считаешь, что фактор налич... 15.11.2015, 2:57
Жора Кустов ЦитатаСейчас же ситуация изменилась - и в Седьмом ... 15.11.2015, 3:00
zavron_lb Мне нравится смотреть, как днями и месяцами идёт р... 15.11.2015, 6:18
Nexu Цитатапомимо художественного произведения самого п... 15.11.2015, 8:45
zavron_lb Цитата(Nexu @ 15.11.2015, 10:45) Культурн... 15.11.2015, 14:37
Aurum ЦитатаПолиткорректность - термин лицемеров, которы... 15.11.2015, 9:29
Mikuru-kun План вроде часто ссылался на персонажей книг, сери... 15.11.2015, 9:48
Makaveli ЦитатаА какие именно проблемы ты имеешь в виду?
Пр... 15.11.2015, 10:55
Ilan Thorn Цитата(Makaveli @ 15.11.2015, 9:55) Ты ве... 15.11.2015, 12:01
Master Cyrus Станет ли гомосексуальный фанат ассоциировать себя... 15.11.2015, 11:00
ArhAngel Вот смотрю я на Илана, и вижу ещё один аспект этог... 15.11.2015, 11:25
Mikuru-kun ЦитатаТо есть, тебе никогда не доводилось видеть с... 15.11.2015, 11:36
ArhAngel Цитатас поцелуем двух мужчин это не прокатит
says ... 15.11.2015, 11:46
ArhAngel ЦитатаЕще раз - нужно учитывать контекст времени.
... 15.11.2015, 12:05
Ilan Thorn Цитата(ArhAngel @ 15.11.2015, 11:05) если... 15.11.2015, 12:10
ArhAngel ЦитатаА что ты хочешь сказать, в XIX веке не было ... 15.11.2015, 12:13
Ilan Thorn Цитата(ArhAngel @ 15.11.2015, 11:13) было... 15.11.2015, 13:25
Ромка Цитатабыло. вот только быть открытым было нескольк... 15.11.2015, 12:16
Mikuru-kun ЦитатаDisney к изменениям и расширению канонов гот... 15.11.2015, 12:16
ArhAngel Цитатав этом ты уверен, потому что...
вот поэтому:... 15.11.2015, 12:17
Nexu ЦитатаМне что, действительно нужно объяснять тебе ... 15.11.2015, 12:23
ArhAngel ЦитатаТам нет места исследованиям гендерных или ра... 15.11.2015, 12:27
Mikuru-kun ЦитатаГорбатая Гора, нэ?я вообще-то о кино для мас... 15.11.2015, 12:34
ArhAngel ЦитатаА такие как твой/Ваш пример это для специфич... 15.11.2015, 12:36
Nexu Кстати, добавлю мимоходом, что меня ужасно раздраж... 15.11.2015, 12:39
Mikuru-kun У меня в городе не было. Возможно выйди он сейчас ... 15.11.2015, 12:43
ddt Цитаталюди плодились и в следствии их растущего ко... 15.11.2015, 12:59
Helios Цитата(ddt @ 15.11.2015, 10:59) Вот тольк... 15.11.2015, 13:55
Хант Цитатабессмысленно бросаются плохими словами (как ... 15.11.2015, 13:07
ddt ЦитатаИграйте уже в свой ТОР, там, говорят, можно ... 15.11.2015, 13:15
Mikuru-kun ЦитатаА вот Hannibal с его бисексуальным любовным ... 15.11.2015, 13:42
Ilan Thorn Цитата(Mikuru-kun @ 15.11.2015, 12:4... 15.11.2015, 14:45
Жора Кустов Цитата(Mikuru-kun @ 15.11.2015, 12:4... 15.11.2015, 15:09
Ilan Thorn Цитата(Жора Кустов @ 15.11.2015, 14:09) П... 15.11.2015, 15:47
Sion4eg Пративные вы все какие-то. 15.11.2015, 13:42
Aurum Надо с этой темой "завязывать", ибо она ... 15.11.2015, 14:00
Helios Цитата(Aurum @ 15.11.2015, 12:00) Надо с ... 15.11.2015, 14:05
ArhAngel Цитатачто в этом будет плохого и/или неправильного... 15.11.2015, 14:05
Ромка Цитатаили попробовать, например, для разнообразия,... 15.11.2015, 14:10
ddt ЦитатаТы же говорил про то, как создавались цивили... 15.11.2015, 14:31
Helios Цитата(ddt @ 15.11.2015, 12:31) Возможнос... 15.11.2015, 14:54
Helios Цитата(ddt @ 15.11.2015, 12:31) облик же ... 15.11.2015, 15:06
Sion4eg скажи это монгольским лукам и коннице. 15.11.2015, 14:58
ddt ЦитатаСкажи это монголам
Монголы сначала захватили... 15.11.2015, 14:58
Mikuru-kun Илан, согласился какой-нибудь сериал по Безумному... 15.11.2015, 15:02
ArhAngel ЦитатаЕсли ничего не будет, то ничего и не будет. ... 15.11.2015, 15:06
Dision ЦитатаУважаемый, возвращайтесь в свой 1970-й год и... 15.11.2015, 15:35
Жора Кустов Цитата(Dision @ 15.11.2015, 14:35) Я не п... 15.11.2015, 16:23
Mikuru-kun Цитатапро то что это такая же болезнь и ее надо ле... 15.11.2015, 15:50
Dision ЦитатаА с этими антинаучными предрассудками - вооб... 15.11.2015, 16:04
Ромка Если секс без цели продолжения рода - норма, то ка... 15.11.2015, 16:11
Жора Кустов Цитата(Ромка @ 15.11.2015, 15:11) Если се... 15.11.2015, 17:11
Dision Ну секс без цели продолжения рода тоже не совсем н... 15.11.2015, 16:21
Ромка Значит, секс - Цитатаэто такая же болезнь и ее над... 15.11.2015, 16:23
Dision ЦитатаА может не надо? Может наоборот надо как в р... 15.11.2015, 16:34
Ilan Thorn Цитата(Dision @ 15.11.2015, 15:21) Ну сек... 15.11.2015, 16:41
Dision ЦитатаИменно так. По-моему, это совершенно нормаль... 15.11.2015, 16:45
Ilan Thorn Цитата(Dision @ 15.11.2015, 15:45) Подоба... 15.11.2015, 16:53
Dision Все понятно с тобой как раз таких людей надо и изо... 15.11.2015, 17:00
Ромка Цитататаких людей как я надо изолировать от общест... 15.11.2015, 17:04
Shinoda Илан, сделай уже каминг-аут, прекрати стесняться с... 15.11.2015, 17:05
Dision Done. Я уже изолировался от общества, ибо не хочу ... 15.11.2015, 17:06
Ромка Жора, при чем тут твоя вечерняя дрочка и реальные ... 15.11.2015, 17:14
Ilan Thorn Цитата(Dision @ 15.11.2015, 16:06) Я уже ... 15.11.2015, 17:14
Dision ЦитатаТак Вы за нормальное большинство или против ... 15.11.2015, 17:17
Helios По-моему от общества нужно изолировать людей, кото... 15.11.2015, 17:38
ddt ЦитатаДо этого роль владычицы морей занимала именн... 15.11.2015, 18:52![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 22:50 |