Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.6.2014, 16:46
Сообщение
#201
|
||||
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.
Известные на данный момент персонажи Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами
|
|||
|
|
||||
![]() |
10.3.2015, 13:23
Сообщение
#202
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
У меня такое ощущение, что многие из тех, кто критикует, а то и высмеивает появление ЛГБТ-персонажей в массовой культуре в целом и "Звездных войнах" в частности, в корне не понимают сути вопроса. ЛГБТ - это не "проблема", которую нужно раскрывать и анализировать, не девиантная сексуальность "с перчинкой" для услады великовозрастных фанфикерш и не "остросоциальный вопрос" - по крайней мере, если речь не идет о борьбе за равные права. Но этот этап Далекая-далекая Галактика, как кажется, уже давно и незаметно для себя прошла и успешно выстроила пост-расовое и пост-гендерное общество... в котором, вот дела, абсолютное большинство все равно составляют белые мужчины человеческого племени.
И вот это уже проблема. Превалирование Straight White Male в ЗВ-произведениях сильно ограничивает их разнообразие - а заодно сужает потенциальную аудиторию. Для того, чтобы органично развиваться, художественным вселенным нужна постоянная динамика персонажей, точек зрения и мироощущений, из которой в свою очередь должны прорастать новые интересные сюжеты. Говорил раньше и, во избежание очередного недопонимания, повторю сейчас: я выступаю не за искусственное встраивание персонажей определенной расы/пола/идентификации ради какой-то "квоты на разнообразие", но прежде всего за создание интересных историй, в которых динамичный состав персонажей будет смотреться естественно и раскрываться убедительно и равноценно. Вот вам два примера для иллюстрации. Exhibit A: серия Republic Commando, в которой Карен Трэвисс, даром что женщина, выстраивает предельно маскулинный мир. Из порядка 30-40 персонажей все важные решения принимают суровые мужчины, они ведут все обсуждения и приходят к одним и тем же выводам. Бабы же либо ведут себя как мужики (а что, мандалорцы же, пост-гендерное общество!), либо являются истеричными дурами, способными действовать только в порыве эмоций. И если в первых двух книгах это еще воспринимается с некоторым любопытством, то к пятой начинает чрезвычайно раздражать. Сюжет не двигается ни на йоту, бесконечные мужики и бабы-как-мужики проговаривают одни и те же мысли, друг с другом соглашаются и расходятся довольные - в результате динамика и конфликт находятся на уровне чуть выше нуля. Exhibit B: работы Джона Джексона Миллера, который во всех своих произведениях, от Knights of the Old Republic до Kenobi, выстраивает чрезвычайно разнообразный мир со сложной многоуровневой культурой. Люди у Миллера всегда соседствуют с представителями самых разных рас, каждый из которых видит мир немного по-своему и зачастую нарушает сложившиеся стереотипы. Пронырливый мошенник-сниввиан, то и дело поминающий мудрую мамочку, трусливый трандошан, боевые иторианцы, начисто лишенные эмапатии зелтроны, совестливый арканианец, слабоумная старушка-никто - все это потрясающе яркие персонажи, задающие необычный, динамичный и мультикультурный состав персонажей. Ну и, конечно же, отдельное спасибо Миллеру за самых интересных героинь-женщин в новейшей истории "Звездных войн". Не по годам взрослая, жесткая и в то же время ранимая арканианская рабыня-воительница Джараэль, маленький странствующий рыцарь Керра Холт в большом безумном мире, диктатор-идеолог посредственности Аркадия, ситова бабушка Вилия, геолог-пилигрим Адари Ваал и, конечно же, добросердечная и смекалистая мать-одиночка Эннилин Колуэлл, которая едва не выкрадывает у самого Оби-Вана Кеноби посвященный ему роман. Разные культуры, разное мировосприятие, разные конфликты и разные способы их разрешить - вот залог для качественных ЗВ-произведений, развивающих эту художественную вселенную и открывающих ее с новой стороны. Принадлежность к ЛГБТ - это не вопрос одних только "сексуальных пристрастий", не психическое расстройство и не образ жизни, как это кажется многим малоинформированным людям со стороны. Я лично знаком со многими из тех, кто идентифицирует себя в "нестандартном" спектре, и уже давно понял, что а) их действительно немало; б) каждый из них совершенно по своему трактует свою идентичность, но в) для каждого она является лишь одной частью личности - важной, неотъемлемой, для кого-то определяющей, но далеко не единственной. В каждом из них - черт, в каждом из нас! - есть потенциал для интересных историй, для разнообразных увлекательных сюжетов и конфликтов. И вот вопрос: почему некоторые из нас находят свое отражение в массовой культуре, а у других до недавнего времени такой возможности не было? Почему они, вглядываясь в фантастическое пост-гендерное и пост-расовое общество, должны были находить в нем лишь очередное подтверждение собственной "невидимости" и "неправильности" в обществе реальном - пока что еще, к сожалению, вполне себе расовом и гендерном? Несправедливо, как ни посмотри. Bottom line: от более активного включения ЛГБТ-персонажей в "Звездные войны" в частности и массовую культуру в целом никто не пострадает - а выиграют, стало быть, все. Фанаты, вне зависимости от собственного пола/расы/идентификации, получат новые интересные истории с большим разнообразием персонажей. Представители ЛГБТ-сообщества найдут героев, с которыми они смогут себя ассоциировать и на которых будут равняться. Массовая культура потихоньку выйдет за пределы традиционных SWM-клише и станет более справедливой и комфортной для всех. Аудитория "Звездных войн" продолжит расширяться. Качество контента вырастет. Разумеется, для всего этого требуется такт, мастерство и правильный подход со стороны авторов, редакторов и издателей. Но, право слово, для любого благого начинания нужны талант, время и усилия. Но, как правило, чем дальше идет процесс, тем легче - и это радует. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Ilan Thorn ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике 27.6.2014, 16:46
Алекс Маклауд ЦитатаБольшинство из тех, кто (высказывается за вв... 14.9.2014, 22:01
Ilan Thorn Цитата(Алекс Маклауд @ 14.9.2014, 22:01) ... 14.9.2014, 22:09
Дарт Зеддикус Цитата(Ilan Thorn @ 14.9.2014, 22:09) Все... 14.9.2014, 22:11
Ilan Thorn Упрощаю, как могу, следите за руками:
1) Определе... 14.9.2014, 22:22
Дарт Зеддикус Я тогда тоже упрощу:
1) Определённая группа фанат... 14.9.2014, 22:38
TehBane Вопрос ориентации вообще не должен быть связан с в... 14.9.2014, 23:28
Дарт Зеддикус Цитатаодна только мысль, что Люк может педрить Хан... 14.9.2014, 23:32
Ilan Thorn Зедди
Все мироздание выстраивать вокруг собствен... 15.9.2014, 0:34
Sion4eg Ilan Thorn я думаю просто ЛГБТ сообщество ведет се... 15.9.2014, 1:14
Maximilian Я постараюсь быть вежливым, но товарищам, продолжа... 15.9.2014, 1:52
Mikuru-kun Мне вот интересно (чисто гипотетически), что стане... 15.9.2014, 3:35
Maximilian Цитата(Mikuru-kun @ 15.9.2014, 8:35)... 15.9.2014, 7:34
Raiden Кстати никого не смущает что в РВ уже был гей-манд... 15.9.2014, 12:45
Makaveli ЦитатаКстати никого не смущает что в РВ уже был ге... 15.9.2014, 13:21
Dhani Это из разряда "Дамблдор - гей" 15.9.2014, 13:23
Arhikanonik Так по тексту этого не было? Тогда это много кто о... 15.9.2014, 14:01
Mikuru-kun ЦитатаВсё зависит от того, каким окажется реальный... 15.9.2014, 14:35
Maximilian Цитата(Mikuru-kun @ 15.9.2014, 19:35... 15.9.2014, 22:34
Дарт Зеддикус Цитатавремя явно не на стороне гомофобии.История ц... 15.9.2014, 22:05
Mikuru-kun ну, у человека может быть предрасположенность к ра... 15.9.2014, 22:43
ddt ЦитатаВК - выдающийся художественный уровень? Как ... 15.9.2014, 23:15
Дарт Зеддикус ЦитатаНаплевать на ВК меньше 25% аудитории JC.Это ... 15.9.2014, 23:19
ddt ЦитатаЭто как это ты вывел такой процент? Сам шучу... 15.9.2014, 23:29
Дарт Зеддикус Цитата(ddt @ 15.9.2014, 23:29) Ты по ссыл... 15.9.2014, 23:33
Ilan Thorn Что ж, долго ждать не пришлось. И года не прошло, ... 7.3.2015, 12:14
Helios Цитата(Ilan Thorn @ 7.3.2015, 11:14) полн... 7.3.2015, 14:19
Ilan Thorn Это типа полноценный персонаж с реальной функцией ... 7.3.2015, 14:34
Shinoda Теперь можно официально заявлять, что имперцы пидо... 7.3.2015, 15:13
Nexu Умиляет подмена понятий в рассуждениях Шелли Шапир... 9.3.2015, 13:22
Master Cyrus Наркомания и ГМО, например, раскрыты в достаточном... 9.3.2015, 15:46
Nexu Наркомания-то есть - нет борьбы с ней. Оби-Ван не ... 9.3.2015, 17:11
Sion4eg А где ГМО и наркомания раскрыты ? Ну парочку упоми... 9.3.2015, 17:43
Basilews Арканианцы, навскидку
Но Оби-Ван как одинокий боре... 9.3.2015, 18:22
Master Cyrus Ну хотя бы в Наследии, хотя упоминаний - от употре... 9.3.2015, 18:39
Nexu ЦитатаНо Оби-Ван как одинокий борец с наркомафией ... 9.3.2015, 19:02
fomikrai ЦитатаСкажем так, он пытался
"Это маленький... 9.3.2015, 20:16
Дарт Зеддикус Ну да, давайте превратим ЗВ в остросоциальную сагу... 9.3.2015, 20:43
Sion4eg А потом он возьмет бластер, застрелит своего мучит... 9.3.2015, 20:47
Дарт Зеддикус Цитата(Sion4eg @ 9.3.2015, 19:47) А потом... 9.3.2015, 21:00
Nexu ЦитатаНу да, давайте превратим ЗВ в остросоциальну... 9.3.2015, 21:25
fomikrai ЦитатаИлан аплодирует стоя.
Отличная же книга вый... 9.3.2015, 21:26
Marinist ЦитатаЛучше так: он вырастает в постоянных сексуал... 9.3.2015, 21:33
Darth_Sion Среди джедаев, с их запретом на любовь, может скры... 10.3.2015, 2:53
Helios А вот кстати да, тема педофилии в ЗВ недостаточно ... 10.3.2015, 3:17
Arhikanonik А темныши будут по чему загоняться? 10.3.2015, 12:44
Makaveli ЦитатаПредставители ЛГБТ-сообщества найдут героев,... 10.3.2015, 14:32
Ilan Thorn При желании читатель/зритель способен ассоциироват... 10.3.2015, 14:38
Dhani Никогда не видел "себя" в ЗВ, вот никогд... 10.3.2015, 14:46
Arhikanonik Такая же ерунда, Dhani. Никогда не ассоциировал се... 10.3.2015, 14:51
Хант ЦитатаКачество контента вырастет.
Я правильно поня... 10.3.2015, 15:04
Ilan Thorn Цитата(Хант @ 10.3.2015, 14:04) Я правиль... 10.3.2015, 15:19
Dhani Блин, Хант, ну что за выражения. 10.3.2015, 15:06
Хант Да, нормально, но только для самих пидоров (ура, н... 10.3.2015, 15:41
Ilan Thorn Цитата(Хант @ 10.3.2015, 14:41) только дл... 10.3.2015, 16:13
Darth_Sion Я так понимаю, автор темы не гетеросексуал?
P.S. ... 10.3.2015, 16:38
Petrov-Vodkin Цитата(Darth_Sion @ 10.3.2015, 15:38) P.S... 10.3.2015, 17:07
Mefis ЦитатаЯ так понимаю, автор темы не гетеросексуал?
... 10.3.2015, 17:08
Darth_Sion Активная позиция, вне зависимости, защищающая она ... 10.3.2015, 17:24
Helios Цитата(Darth_Sion @ 10.3.2015, 16:24) Акт... 10.3.2015, 17:36
Marinist Интересно, R2D2 и C3PO испытывали друг к другу сек... 10.3.2015, 17:36
Darth_Sion ЦитатаПрава геев могут защищать только геи
Если в... 10.3.2015, 18:03
Helios Цитата(Darth_Sion @ 10.3.2015, 17:03) Есл... 10.3.2015, 18:06
Ilan Thorn Цитата(Darth_Sion @ 10.3.2015, 16:24) С я... 10.3.2015, 18:04
Мэл Цитата(Ilan Thorn @ 10.3.2015, 20:04) Как... 10.3.2015, 18:34
Darth_Sion ЦитатаКак кажется, я уже говорил об этом дважды - ... 10.3.2015, 18:17
Helios Цитата(Darth_Sion @ 10.3.2015, 17:17) Вы,... 10.3.2015, 18:25
Nexu ЦитатаПревалирование Straight White Male в ЗВ-прои... 10.3.2015, 18:34
Ilan Thorn Цитата(Nexu @ 10.3.2015, 17:34) Пихать же... 10.3.2015, 19:04
Nexu ЦитатаБоже правый, неужели я настолько туманном из... 10.3.2015, 19:30
TehBane ЦитатаВ нём не так важно, белый герой, чёрный или ... 10.3.2015, 19:36
Nexu ЦитатаНо при этом персонажей геями делать все равн... 10.3.2015, 19:40
Ilan Thorn Цитата(Nexu @ 10.3.2015, 18:40) Разнообра... 10.3.2015, 23:39
TehBane ЦитатаНо нужно же обеспечивать постоянную динамику... 10.3.2015, 19:58
Nexu ЦитатаА люди с синдромом Дауна вам чем не угодили?... 10.3.2015, 20:02
Mefis ЦитатаНо каким же образом, если не искусственным
А... 10.3.2015, 21:05
Мэл Цитата(Mefis @ 10.3.2015, 23:05) А новейш... 10.3.2015, 21:32
Helios Цитата(Мэл @ 10.3.2015, 20:32) Есть мнени... 10.3.2015, 22:13
Shinoda А давайте в ЗВ копрофилов добавим? И Илану разнобр... 10.3.2015, 22:23
Lord Aerevar Какие ЛГБГ-персонажи в ЗВ? Это же преимущественно ... 10.3.2015, 22:33
Sign Out А ведь все забыли про Визас Марр и Джухани кстати,... 10.3.2015, 22:40
master_Atavis Илан, умные вещи говоришь, но вот последнее:
Цитат... 11.3.2015, 0:54
Ilan Thorn Возможно, погорячился, да. Со мной это, увы, иногд... 11.3.2015, 0:59
Raiden мне что одному пофиг на отсутствие/наличие геев и ... 11.3.2015, 1:07
master_Atavis ЦитатаЕсли человек настолько крепко держится за св... 11.3.2015, 1:08
Ilan Thorn Цитата(master_Atavis @ 11.3.2015, 0:08) Е... 11.3.2015, 1:45
Darth_Sion Цитатачеловек настолько крепко держится за свою го... 11.3.2015, 2:05
Mefis ЦитатаКстати, такая вот ярая гомофобия часто являе... 11.3.2015, 2:22
Eddie ЦитатаШини, обычно в абсурд уходят, когда нечего с... 11.3.2015, 2:32
zavron_lb Цитатанемного напрягает. Кто не с нами, тот против... 11.3.2015, 2:39
Shinoda ЦитатаШини, обычно в абсурд уходят, когда нечего с... 11.3.2015, 11:36
master_Atavis ЦитатаНет, так я не считаю. Я имел в виду, что сов... 11.3.2015, 12:14
zavron_lb ЦитатаА если отвечать грубостью и непримиримостью ... 11.3.2015, 12:24
Nexu ЦитатаСколько веков уже развивается литература - а... 11.3.2015, 12:28
TehBane ЦитатаКакой абсурд, ты что? Я взял твою логику и н... 11.3.2015, 12:33
Shinoda ЦитатаЛибо у тебя проблемы с логикой, либо ты ее с... 11.3.2015, 12:41
TehBane ЦитатаРазница в том, что одного человека влечёт к ... 11.3.2015, 12:48
Shinoda ЦитатаТо есть когда два взрослых человека вступают... 11.3.2015, 13:06
Ilan Thorn Цитата(master_Atavis @ 11.3.2015, 11:14) ... 11.3.2015, 13:53
Shinoda ЦитатаШини, возьми передышку и реально пойди-поизу... 11.3.2015, 14:00![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 5.11.2025, 12:39 |