Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.6.2014, 16:46
Сообщение
#1
|
||||
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.
Известные на данный момент персонажи Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами
|
|||
|
|
||||
![]() |
11.9.2014, 21:26
Сообщение
#2
|
|
![]() ...and the Light Группа: Участники Сообщений: 2091 Регистрация: 18.12.2008 Пользователь №: 14279 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата Да не в этом дело. Вопросы вызывает сама методология, а не качество исследований. Мне вот кажется сомнительным эта самая "репрезентативная выборка", когда опрашивают 1500 человек из 80 регионов России (например), с учётом что населения около 140 млн. Это сколько там нулей после запятой будет, если рассчитывать процентное соотношение? Да и потом кто в них принимает участие? Те кому есть время и желание отвечать на вопросы. Лично мне на это время тратить жаль. Не думаю, что я один такой, кто кладёт трубку телефона, как только услышит, что звонят с вопросом. Поэтому вся эта репрезентация производит впечатление полной туфты. Социологи осознают эту проблему. Именно поэтому люди изначально опрашиваются не случайные, но такие, чтобы составить в конечном итоге выборку, отвечающую настроениям всего общества. Точно так же успешно предсказывают результаты федеральных выборов, опросив две тысячи человек. И да, неправильная выборка (по небрежности или умыслу) оказывает на результат катастрофический эффект. Но это - вопрос самоконтроля и научной порядочности, которые ценятеся в научном сообществе так высоко, как, похоже, ни в каком другом. С меркантильной стороны - любая выявленная ошибка или предвзятость играет на руку заметившему учёному и чудовищно бьёт по репутации уличённого, если он немедленно не принимает мер по исправлению ситуации, так что ошибок стараются не совершать в любом случае. Как следствие, множество перекрывающихся исследований и моделей чаще всего дают картину, соответствующую действительности. Цитата Я вообще не понимаю, как ты увязываешь развитие общества с уничтожением норм традиционной морали. Проблема в том, что ничего не становится хорошим просто потому, что оно старое. Традиционная мораль - мораль прежде всего религиозная. Религиозная мораль основана на директивах, обоснованных авторитетом некоего высшего существа. Как следствие, они совершенно не обязаны отвечаеть реальности и условиям реального человеческого благополучия. Какие-то религиозно-моральные нормы звучат "нормально". Ну, убивать, например, в общем случае плохо. Воровать тоже. А вот "забивать людей камнями за секс вне брака" звучит как-то не очень. Ну, это всё потому, что книжка старая, понять их можно. А вот "геи - плохие парни и развратники". Как это звучит? Проблема в том, что религиозный авторитет не говорит о правильности моральной установки ровным счётом ничего. Даже человек, говорящий, что он опирается на религию, на самом деле сверяет книжные нормы с собственной, основанной на современном ему обществе, морали. Это единственная причина, по которой он не идёт убивать "неправильных" по Писанию людей. Поэтому даже в глубоко религиозных обществах "разврат и содомия" были поставлены на широкую ногу. Даже если отрываться от религии - возраст морали ничего не говорит о её правильности. Мораль менялась всегда, и это не означает, что люди "развращаются" или "становятся более эгоистичными". Мораль рационализируется. То, что наносит людям вред, остаётся запрещённым. Необоснованные запреты либо игнорируются, либо отвергаются открыто. При этом рационализация морали не означает, ещё раз, полного её разрушения. Никто вслед за межрасовыми браками не разрешил браки с животными (реальное предположение тех времён, совершенно убийственное, кстати), и после легализации гомосексуальных браков никто не будет одобрять практику педофилии (насилие над детьми, априорно плохо) или зоофилии (в общем-то, жестокое обращение с животными, тоже не фонтан). Могут относиться более лояльно к больным(?) педофилией, но только тогда, когда могут быть уверенны в безопасности детей. Но это разговор не нашего времени. Гомосексуальные отношения не отличаются от гетеросексуальных ни в эмоциональной, ни в сексуально-эмоциональной (технологическая сторона по очевидным причинам отличается, но всё равно отходит недалеко), ни в бытовой сферах. И гомосексуальная пара воспитает не более развращённого ребёнка, чем гетеросексуальная. Как следствие, табуирование гомосексуальности традиционной моралью не имеет ничего общего с общественным или человеческим благополучием, а в обществе, построенном на гуманизме, благополучие ставится выше традиционных норм. Вот и всё. Сообщение отредактировал Maximilian - 11.9.2014, 22:04 -------------------- Держать дистанцию.
|
|
|
|
Ilan Thorn ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике 27.6.2014, 16:46
ddt ЦитатаДа это и не болезнь, вообще говоря, чтобы за... 9.9.2014, 16:48
zavron_lb Ну я так, на всякий случай. (: 9.9.2014, 17:04
Mikuru-kun Цитатамеждународные медицинские организации это уж... 9.9.2014, 17:40
Ilan Thorn Цитата(Mikuru-kun @ 9.9.2014, 17:40)... 9.9.2014, 18:22
Dhani И снова мы видим превосходный пример того, что дел... 9.9.2014, 17:41
Mikuru-kun Мож хватит разбрасываться лозунгами и напишешь что... 9.9.2014, 17:52
Дарт Зеддикус Цитата(Dhani @ 9.9.2014, 14:31) уровень и... 9.9.2014, 17:55
Дарт Зеддикус ЦитатаА, так вот она где, суть современной гомофоб... 9.9.2014, 18:28
Ilan Thorn Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.9.2014, 18:28) Т... 9.9.2014, 18:51
ddt ЦитатаПотом начнутся квоты при приёме на работу, у... 9.9.2014, 18:48
Дарт Зеддикус Цитатаработу получает негр только потому что он не... 9.9.2014, 18:53
Maximilian Mikuru
Если мой единственный (или не единственный ... 9.9.2014, 19:55
Дарт Зеддикус ЦитатаОни хотят иметь возможность воспитывать дете... 9.9.2014, 20:06
Ilan Thorn Цитата(Дарт Зеддикус @ 9.9.2014, 20:06) Э... 9.9.2014, 20:14
Mikuru-kun Maximilian, посмотрим, что вы напишите, когда Вам ... 9.9.2014, 20:21
Дарт Зеддикус Цитата(Ilan Thorn @ 9.9.2014, 20:14) Это ... 9.9.2014, 20:22
zavron_lb Цитатафактически, ориентация - не тумблер с тремя ... 9.9.2014, 20:39
Mikuru-kun Да и иследования подобного рода дожны быть долгост... 9.9.2014, 21:06
Дарт Зеддикус Цитата(Mikuru-kun @ 9.9.2014, 21:06)... 9.9.2014, 21:10
Law Snoll Народ, да ладно вам! Все равно каждый останетс... 9.9.2014, 21:26
Хант Меньшинство должно оставаться меньшинством. А имен... 9.9.2014, 21:38
Дарт Зеддикус Мне ещё нравиться как это всё называется - гомофоб... 9.9.2014, 21:44
Хант Зедди, а самое забавное, что изначально термин зва... 9.9.2014, 21:57
Дарт Зеддикус Цитата(Хант @ 9.9.2014, 21:57) Зедди, а с... 9.9.2014, 22:07
Mikuru-kun Помню шутку типо давайте разрешать геям проводить ... 9.9.2014, 22:08
ddt Цитатанедо-человек
Цитатасверхчеловеком
Русский че... 9.9.2014, 23:16
Дарт Зеддикус Цитата(ddt @ 9.9.2014, 23:16) Русский чер... 9.9.2014, 23:25
ddt ЦитатаА ты всё стереотипно мыслишь?
Очень забавно ... 9.9.2014, 23:40
zavron_lb ЦитатаНо да, использование таких терминов как недо... 10.9.2014, 0:22
master_Atavis Ребята, как говорит мой брательник - давайте во вс... 10.9.2014, 0:22
Mikuru-kun Чем больше геев тем больше свободных, красивых чик 10.9.2014, 0:48
Maximilian Mikuru-kun
Любимый "выход" консерваторов... 10.9.2014, 1:01
master_Atavis Мать же ж вашу, ну и годно вбросили... Да пусть де... 10.9.2014, 1:05
Дарт Зеддикус ddt
ЦитатаОчень забавно слышать такое от человека ... 11.9.2014, 1:55
Сашаsasha Странная и не много однобокая тема. По мимо геев и... 11.9.2014, 12:08
master_Atavis Блин, это уже не смешно стало. Зачем продолжать му... 11.9.2014, 2:16
Ilan Thorn Цитата(master_Atavis @ 11.9.2014, 2:16) Б... 11.9.2014, 12:37
Дарт Зеддикус ЦитатаЗачем продолжать мусолить эту тему?Как зачем... 11.9.2014, 2:21
zavron_lb ЦитатаНу накипело у человека: месяц не было, пришё... 11.9.2014, 3:32
Maximilian Зеддикус
Качество статистики зависит от навыков и ... 11.9.2014, 7:54
Mikuru-kun ЦитатаЕсли уж привязанность не допустима, то удовл... 11.9.2014, 12:19
Сашаsasha Цитата(Mikuru-kun @ 11.9.2014, 12:19... 11.9.2014, 15:51
ddt ЦитатаЯ так понимаю, у тебя условный рефлекс на сл... 11.9.2014, 12:36
master_Atavis Вот в чем дело. Понимаю, политический контекст сей... 11.9.2014, 14:23
Mikuru-kun Цитатапредполагается, что Далёкая Галактика и в эт... 11.9.2014, 18:48
Дарт Зеддикус zavron_lb
То что ты знаком с творчеством Ницше, я ... 11.9.2014, 20:05
MishaKenobi Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.9.2014, 20:05) ... 11.9.2014, 21:04
Ilan Thorn Зедди, ну ты же производишь впечатление умного и о... 11.9.2014, 21:05
Mikuru-kun MishaKenobi, тише, а то придет Шинода, и решит, чт... 11.9.2014, 21:07
Хант Шинода, срущийся о христианстве в персональной тем... 11.9.2014, 21:21
Дарт Зеддикус Ilan Thorn
ЦитатаРимская цивилизация погибла, пото... 11.9.2014, 21:39
master_Atavis Как историк, могу сказать, что в отношении Рима Зе... 11.9.2014, 21:57
Дарт Зеддикус ЦитатаНо в целом аналогия верна, позитивная дискри... 11.9.2014, 22:01
Maximilian ЦитатаКак учёные (если их можно таковыми считать) ... 11.9.2014, 22:20
Дарт Зеддикус ЦитатаИ вот здесь вот я уже попрошу от вас пруфов.... 11.9.2014, 22:32
Makaveli ЦитатаДля этого как раз-таки нужно военное вторжен... 11.9.2014, 22:37
master_Atavis Maximilian
Начну с того, что я не Нострадамус, не ... 11.9.2014, 22:38
Дарт Зеддикус Я ещё про вонючую Данию добавлю, которая, как обыч... 11.9.2014, 22:44
Maximilian Обобщу: ребята, в какой момент мы перешли от легал... 11.9.2014, 23:12
master_Atavis В общем-то, мне тоже начало казаться, что мы отошл... 11.9.2014, 23:19
Дарт Зеддикус ЦитатаИменно последнее я вижу в желании ввести в З... 11.9.2014, 23:28
Maximilian А никто и не "требует" ввести геев в ЗВ.... 11.9.2014, 23:32
Дарт Зеддикус ЦитатаА никто и не "требует" ввести геев... 11.9.2014, 23:35
Maximilian ЦитатаПеречитай внимательнее посты Илана. Именно, ... 11.9.2014, 23:45
master_Atavis Maximilian
Но увы, Илан умудрился подать этот вопр... 11.9.2014, 23:46
Дарт Зеддикус Цитата(Maximilian @ 11.9.2014, 23:45) Зая... 11.9.2014, 23:51
Ilan Thorn Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.9.2014, 23:51) ... 12.9.2014, 0:07
Master Cyrus Цитата(Ilan Thorn @ 12.9.2014, 0:07) Боль... 13.9.2014, 12:20
Дарт Зеддикус ЦитатаАааа, мать вашу. Гендерный состав персонажей... 12.9.2014, 0:12
master_Atavis ЦитатаЯ не говорю о насильственном введении нетипи... 12.9.2014, 0:19
Ilan Thorn Цитата(master_Atavis @ 12.9.2014, 0:19) п... 12.9.2014, 0:28
master_Atavis В таком случае - you're welcome! Такой вар... 12.9.2014, 0:35
ddt ЦитатаХорошо, так и запишем.
Контора пишет!
Ц... 12.9.2014, 0:47
Mikuru-kun ЦитатаСтало быть насчет онанизма вопросов не возни... 12.9.2014, 1:03
Дарт Зеддикус ddt
Ладно, понятно всё с тобой. С виртуозами-стрел... 12.9.2014, 1:42
Эмесен Цитата(Ilan Thorn @ 12.9.2014, 0:07) Я го... 12.9.2014, 15:57
Maximilian ЦитатаЗВ истории в которых это оправдано и разумно... 12.9.2014, 18:35
Эмесен Да пожалуйста
В художественных фильмах Звёздные... 13.9.2014, 6:58
Ilan Thorn То есть, "не нужно, потому что просто не нужн... 13.9.2014, 10:15
Алекс Маклауд ЦитатаБольшинство из тех, кто (высказывается за вв... 14.9.2014, 22:01
Ilan Thorn Цитата(Алекс Маклауд @ 14.9.2014, 22:01) ... 14.9.2014, 22:09
Дарт Зеддикус Цитата(Ilan Thorn @ 14.9.2014, 22:09) Все... 14.9.2014, 22:11
Ilan Thorn Упрощаю, как могу, следите за руками:
1) Определе... 14.9.2014, 22:22
Дарт Зеддикус Я тогда тоже упрощу:
1) Определённая группа фанат... 14.9.2014, 22:38
TehBane Вопрос ориентации вообще не должен быть связан с в... 14.9.2014, 23:28
Дарт Зеддикус Цитатаодна только мысль, что Люк может педрить Хан... 14.9.2014, 23:32
Ilan Thorn Зедди
Все мироздание выстраивать вокруг собствен... 15.9.2014, 0:34
Sion4eg Ilan Thorn я думаю просто ЛГБТ сообщество ведет се... 15.9.2014, 1:14
Maximilian Я постараюсь быть вежливым, но товарищам, продолжа... 15.9.2014, 1:52
Mikuru-kun Мне вот интересно (чисто гипотетически), что стане... 15.9.2014, 3:35
Maximilian Цитата(Mikuru-kun @ 15.9.2014, 8:35)... 15.9.2014, 7:34
Raiden Кстати никого не смущает что в РВ уже был гей-манд... 15.9.2014, 12:45
Makaveli ЦитатаКстати никого не смущает что в РВ уже был ге... 15.9.2014, 13:21
Dhani Это из разряда "Дамблдор - гей" 15.9.2014, 13:23
Arhikanonik Так по тексту этого не было? Тогда это много кто о... 15.9.2014, 14:01
Mikuru-kun ЦитатаВсё зависит от того, каким окажется реальный... 15.9.2014, 14:35
Maximilian Цитата(Mikuru-kun @ 15.9.2014, 19:35... 15.9.2014, 22:34
Дарт Зеддикус Цитатавремя явно не на стороне гомофобии.История ц... 15.9.2014, 22:05
Mikuru-kun ну, у человека может быть предрасположенность к ра... 15.9.2014, 22:43![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 16.12.2025, 5:28 |