X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике, Нужны ли нетрадиционные отношения в ЗВ-вселенной?
Рейтинг 2 V
ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике
Как мы относимся?
Я только за. Звёздные Войны - вселенная без предубеждений [ 14 ] ** [12.39%]
Мне всё равно. Меня волнует сюжет, а не отношения персонажей [ 25 ] ** [22.12%]
Я категорически против. Я гордый гомофоб, и в ЗВ могут быть только натуралы [ 31 ] ** [27.43%]
Буду относиться положительно только если нетрадиционные отношения будут показываться со вкусом и к месту [ 20 ] ** [17.70%]
В ДДГ секса нет! Я против, потому что это нарушит сложившиеся культурные традиции сеттинга [ 23 ] ** [20.35%]
Всего голосов: 113
Гости не могут голосовать 
сообщение 27.6.2014, 16:46
Сообщение #1


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.

Известные на данный момент персонажи


Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами


 ! 

В этой теме обсуждается включение ЛГБТ персонажей в ЗВ и всё, с этим связанное. Не обсуждение темы ЛГБТ в целом. Высказываемся развёрнуто и содержательно. Здесь было достаточно хейта и воды.

Для высказывания мнения о ЛГБТ в общем есть специальная тема. Но помним, что на нашем портале агрессивные проявления нетерпимости, расизма и сексизма не приветствуются.

Также напоминаю, что гомофобия у нас запрещена, а оскорбительные замечания в адрес меньшинств - наказываются.
 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 5.9.2014, 19:02
Сообщение #2


...and the Light


Группа: Участники
Сообщений: 2091
Регистрация: 18.12.2008
Пользователь №: 14279
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Я думаю, мне простят некоторый некропостинг.

Я начну с отрывка из выступления нигерийской писательницы Чимаманда Нгози Адичи на TED. Оно касается скорее культурных различий, которые отображеы в ЗВ более, чем богато, но идеально проецируется на историю с ЛГБТ. (источник перевода - ted.com)
А простыня-то немаленькая вышла


Проблема, отражённая в инфографике Илана парой постов выше заключается не в том, что в ЗВ или каком-то другом конкретном фильме "мало меньшинств". Проблема в том, что вся массовая культура в целом использует в качестве фона для произведений мир, имеющий опасные для восприятия расхождения с реальностью. Представьте себе обратную картину - 89% главных героев всех крупных фентези и сцайфай - пресловутые чернокожие лесбиянки. Вам это кажется странным? Несомненно. Но текущая демографическая картина среди персонажей кинематрографа абсолютно настолько же странная. Безусловно, это чрезвычайно просто не замечать, а заметив - удобно оправдывать или отрицать, принадлежа к тем самым Straight White Male, но статистика отражает происходящее однозначно.
Каждый отдельный автор имеет полное право подбирать состав персонажей и актёров так, как ему угодно. Но всё это искусство существует не в вакууме. Фильмы, книги, комиксы и компьютерные игры влияют, пусть и непрямо, на наше восприятие реальности. И массовая культура играет не последнюю роль в том, что гендерные, расовые и сексуальные меньшинства воспринимаются как того или иного рода "отклонения" от стандартного SWM-человека.

Почему же у людей от этого печёт? Потому что большинство SWM существует в уютном радужном мирке, где не осталось неравноправия, где пол, раса и ориентация больше не влияют на жизнь людей, а потому люди, постоянно заявляющие о проблемах этих "других" людей, звучат странно и ненужно, а если смеют обращать на себя слишком много внимания, там и вовсе опасно.
Конкретно от ЛГБТ бомбит у людей потому, что они сводят всё их существование, а, соответственно, и "ценности" к однополому сексу, ожидаемо не вызывающему у них, гетеросексуалов, симпатий. (Речь идёт про геев, конечно, от лесбиянок у SWM никогда не бомбит, потому что однополый женский секс вполне себе приятен их глазу, плюс уверенность в том, что всё это у них - "до первого нормального мужика". )Кроме того, чем сильнее человек находился в детстве и остаётся под давлением искуственных гендерных шаблонов, тем большее отвращение у него вызывают "неправильные", поскольку для него самого мысли о таком были абсолютно табуированны. (Нет, я не пытаюсь заявить, что гомофобы - скрытые геи, хотя некоторая почва у этого утверждения есть.) На самом деле, "мужик, дерущий мужика в очко" со всех точек зрения, кроме репродуктивной (это действительно единственная или хотя бы главная мотивация, допустим, для тебя лично?), ничем не отличается от "мужика, дерущего бабу в вагину", "бабу, дерущую мужика в вагину", ну и так далее, в меру ваших персональных фантазий.

Практически все люди так или иначе занимаются сексом. И делают это они, вследствие склонности Homo Sapiens к уединению в ходе полового акта, не на людях. А вовне интимной жизни, нет совершенно никакой разницы, спит человек с девушками, парнями или в гордом одиночестве. Это не влияет на его способности в учебе, работе или спасении галактик.
Но они существуют. И геи, и лесбиянки, и даже (о ужас!) люди с нестандартной гендерной идентичностью. Прямо рядом с вами. И если это кажется вам странным или пугающим, то демография массовой культуры играет в этом не последнюю роль.



Сообщение отредактировал Maximilian - 9.9.2014, 19:26


--------------------
Держать дистанцию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.9.2014, 11:32
Сообщение #3


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Maximilian @ 5.9.2014, 19:02) *
Почему же у людей от этого печёт? Потому что большинство SWB существует в уютном радужном мирке, где не осталось неравноправия, где пол, раса и ориентация больше не влияют на жизнь людей, а потому люди, постоянно заявляющие о проблемах этих "других" людей, звучат странно и ненужно, а если смеют обращать на себя слишком много внимания, там и вовсе опасно.

Спасибо тебе, золотой человек.



--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Ilan Thorn   ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике   27.6.2014, 16:46
- - Dhani   Илан вбросил как никогда прежде.   27.6.2014, 17:45
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 27.6.2014, 17:45) Илан вбр...   27.6.2014, 19:10
||- - Master Cyrus   Цитата(Ilan Thorn @ 27.6.2014, 19:10) в З...   27.6.2014, 19:37
||- - Ilan Thorn   Цитата(Master Cyrus @ 27.6.2014, 19:37) н...   27.6.2014, 20:15
|- - Basilews   Цитата(Dhani @ 27.6.2014, 16:45) Илан вбр...   28.6.2014, 17:04
- - Basilews   Извращенцев на Макеб!   27.6.2014, 17:53
- - Arhikanonik   Ага. Снимут они историю о двух джедаях на планете ...   27.6.2014, 19:43
- - MishaKenobi   Я также могу сказать, что у хентая есть немалый по...   27.6.2014, 19:44
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Arhikanonik @ 27.6.2014, 19:43) Аг...   27.6.2014, 19:44
|- - омикрон   Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.6.2014, 19:44) ...   27.6.2014, 23:15
|- - Ilan Thorn   Ох, дорогое ДжиСи, ты не перестаешь находить новые...   28.6.2014, 10:58
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 10:58) Ох,...   28.6.2014, 12:54
- - Юми   ЦитатаПамятуя о собственном ролевом опыте в The Ol...   27.6.2014, 19:48
|- - Shorty   Цитата(Юми @ 28.6.2014, 5:48) Если все го...   28.6.2014, 3:23
- - Дарт Зеддикус   Цитатау ЛГБТ-персонажей есть немалый потенциал, и ...   27.6.2014, 19:56
- - Юми   ЦитатаЯ и не знал, что Club Jade и Eleven-Thirty E...   27.6.2014, 20:25
|- - Ilan Thorn   Цитата(Юми @ 27.6.2014, 20:25) Мысли шире...   27.6.2014, 20:55
- - Дарт Зеддикус   Цитатанапомню, что в основном актерском составе Се...   27.6.2014, 20:56
- - Ilan Thorn   Я ни в коем случае не призываю к гендерным квотам ...   27.6.2014, 21:03
- - Marinist   Тэк-с. кто там упоминал про Милонова?   27.6.2014, 21:10
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Ilan Thorn @ 27.6.2014, 21:03) Я н...   27.6.2014, 21:13
|- - Ilan Thorn   Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.6.2014, 21:13) ...   27.6.2014, 21:23
- - Mikuru-kun   Цитатаи пока "Звездные войны" его не удо...   27.6.2014, 21:18
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаЯ понимаю, что на идейном уровне эти концепц...   27.6.2014, 21:32
|- - Ilan Thorn   Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.6.2014, 21:32) ...   27.6.2014, 21:36
- - Arhikanonik   Зедди. Суть в том, что люди ассоциируют себя с вым...   27.6.2014, 22:04
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Arhikanonik @ 27.6.2014, 22:04) Зе...   27.6.2014, 22:14
- - Алекс Маклауд   ЦитатаИ, ей богу, не могу с ней не согласиться: ми...   28.6.2014, 0:28
|- - омикрон   Цитата(Алекс Маклауд @ 28.6.2014, 0:28) И...   28.6.2014, 1:04
- - master_Atavis   Рано или поздно это должно было случиться Как и м...   28.6.2014, 1:08
- - Marinist   Мда, впору в ЗВ впихнуть блюстителей нравственност...   28.6.2014, 1:50
- - Алекс Маклауд   ЦитатаТак я разве против? При моей профессии задач...   28.6.2014, 12:46
- - Sithoid   ЦитатаYes, the Star Wars fandom has been stereotyp...   28.6.2014, 13:10
- - Basilews   А в ЗВ не так много ярких женских героинь первого ...   28.6.2014, 13:29
- - Marinist   ЦитатаSadly, Russian @The_JCouncil community met @...   28.6.2014, 13:57
- - Dhani   Цитататут русские сидят ну приехали, а остальные т...   28.6.2014, 13:57
- - Ilan Thorn   Алекс Маклауд Цитата(Алекс Маклауд @ 28.6.201...   28.6.2014, 14:19
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 14:19) Tho...   28.6.2014, 15:33
- - zavron_lb   ЦитатаДа, пользуясь случаем хочу поздравить товари...   28.6.2014, 14:29
- - Mikuru-kun   ЦитатаПока я не разделяю убеждений и политики боль...   28.6.2014, 14:44
- - zavron_lb   https://twitter.com/the_jcouncil/status/4828001139...   28.6.2014, 15:34
- - омикрон   Опасное дело - отсутствие корпоративной солидарнос...   28.6.2014, 15:44
- - ddt   ЦитатаЭто не отменяет того факта, что Керра Холт б...   28.6.2014, 15:49
|- - Ilan Thorn   Цитата(ddt @ 28.6.2014, 15:49) А что каса...   28.6.2014, 15:56
||- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 15:56) Раз...   28.6.2014, 16:08
|- - омикрон   Цитата(ddt @ 28.6.2014, 15:49) что касает...   28.6.2014, 15:58
- - Sithoid   ЦитатаТы не хуже меня понимаешь, насколько постмод...   28.6.2014, 15:56
- - ddt   ЦитатаВ статье же заявляется существование немного...   28.6.2014, 16:00
|- - GFER   Цитата(ddt @ 28.6.2014, 16:00) Немногочис...   28.6.2014, 16:28
|- - Ilan Thorn   Dhani хотел увидеть в этом треде явную гомофобию? ...   28.6.2014, 16:53
|- - GFER   Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:53) Соб...   28.6.2014, 17:01
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:53) Соб...   28.6.2014, 17:09
- - Ilan Thorn   Цитата(омикрон @ 28.6.2014, 16:08) Как ра...   28.6.2014, 16:17
|- - омикрон   Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:17) ALK...   28.6.2014, 16:27
- - Sithoid   ЦитатаА если такой персонаж будет одним из главных...   28.6.2014, 16:30
- - Sithoid   ЦитатаКто такие в вашем понятии адекватные ЛГБТ-ге...   28.6.2014, 17:22
- - Ilan Thorn   Спасибо Ситоиду за совершенно верные слова. От себ...   28.6.2014, 17:37
|- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 19:37) С...   28.6.2014, 23:15
- - Mikuru-kun   Вы не сравнивайте ЗВ и вселенную где персонажи геи...   28.6.2014, 17:40
- - Sithoid   ЦитатаВы не сравнивайте ЗВ и вселенную где персона...   28.6.2014, 18:04
|- - омикрон   Цитата(Sithoid @ 28.6.2014, 18:04) Что же...   28.6.2014, 18:32
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаА еще в произведениях не отражены коллекцион...   28.6.2014, 18:07
- - MishaKenobi   ИМХО, любое творчество ориентировано на какую-то п...   28.6.2014, 18:39
- - Sion4eg   Sithoid молодец ! Наконец то кто-то высказал с...   28.6.2014, 18:50
- - Mikuru-kun   Плюсую, и добавлю что ЗВ были всегда теми фильмами...   28.6.2014, 18:55
|- - Даниэла Крис   Цитата(Mikuru-kun @ 28.6.2014, 19:55...   29.6.2014, 16:24
- - Дарт Зеддикус   Цитата(Mikuru-kun @ 28.6.2014, 18:55...   28.6.2014, 18:59
- - Sithoid   Итак, сценарий VII эпизода по версии Джиси. Космо...   28.6.2014, 19:09
|- - омикрон   Цитата(Sithoid @ 28.6.2014, 19:09) ЗВЕЗДА...   28.6.2014, 19:41
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВЛАДЫКА СИТХОВ ТРАУН. Это красноглазый бород...   28.6.2014, 19:18
- - Алекс Маклауд   Кстати, подумалось) по новому то канону в ЗВ геев ...   28.6.2014, 19:19
- - Дарт Зеддикус   Цитата(омикрон @ 28.6.2014, 19:41) Зря. :...   28.6.2014, 23:11
- - Алекс Маклауд   ЦитатаТак а что, он тут где-то покривил душой? (: ...   29.6.2014, 0:14
- - Дарт Трейус   Буду краток: ЗВ - не та вселенная, где уместны вся...   29.6.2014, 16:08
- - Mikuru-kun   ЦитатаДевушки любят яой! Девушку возьмёшь :3 Ц...   29.6.2014, 16:53
- - Даниэла Крис   Ну, спасибо тебе большое.   29.6.2014, 17:05
- - Mikuru-kun   Не понимаю девушек которые считают пидоросню мимим...   29.6.2014, 17:44
- - zavron_lb   Ничего, вырастешь — поймёшь. (:   29.6.2014, 17:47
- - Ilan Thorn   Цитата(Алекс Маклауд @ 29.6.2014, 0:14) л...   29.6.2014, 17:59
- - Mikuru-kun   О один мужик другого в очко дирет - как это мило ...   29.6.2014, 18:07
|- - Ilan Thorn   Цитата(Mikuru-kun @ 29.6.2014, 18:07...   29.6.2014, 18:25
|- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn @ 29.6.2014, 20:25) Во-...   29.6.2014, 19:16
- - Sion4eg   Цитата(Mikuru-kun @ 29.6.2014, 18:07...   29.6.2014, 18:13
- - Makaveli   Цитатагеи-мандалорцы Трэвисс кого-либо заставили б...   29.6.2014, 18:31
- - Marceline   Зашел на жиси, а тему про геев возродили, лол. Ну...   29.6.2014, 19:27
- - Mikuru-kun   ЦитатаА как по твоему геи себя ведут ?может Детмол...   29.6.2014, 20:21
- - Алекс Маклауд   Цитата"Важно" - понятие относительное. Т...   29.6.2014, 20:38
|- - Ilan Thorn   Цитата(Makaveli @ 29.6.2014, 18:31) а ты ...   29.6.2014, 20:55
- - Mikuru-kun   Ilan Thorn, так приведи какие-нить аргументы для о...   29.6.2014, 21:11
- - L0rd D@rth $m1th   всех скормить Сарлаку. нефиг тут голову и в ЗВ под...   30.6.2014, 0:37
- - master_Atavis   На примере этой темы можно целую психологическую д...   30.6.2014, 2:13
- - Darth Mort   *Тоном, которым в США обращаются к предполагаем те...   30.6.2014, 2:25
- - Дарт Зеддикус   ЦитатаВо-первых, я не понимаю, почему тема гомосек...   30.6.2014, 3:59
- - Ilan Thorn   Информация к размышлению - снова, кстати, от Club ...   31.7.2014, 21:04
- - Дарт Зеддикус   Ах какая трагедия: в ЗВ снова не будет негра-нарко...   31.7.2014, 21:22
|- - RC-738   Так ведь был же гранд мофф, который был не прочь.....   6.8.2014, 23:38
- - Maximilian   Я думаю, мне простят некоторый некропостинг. Я на...   5.9.2014, 19:02
|- - Ilan Thorn   Цитата(Maximilian @ 5.9.2014, 19:02) Поче...   9.9.2014, 11:32
- - Dhani   ЦитатаКонкретно от ЛГБТ бомбит у людей потому, что...   9.9.2014, 10:44
18 страниц V   1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.11.2024, 5:00

Яндекс.Метрика