Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.6.2014, 16:46
Сообщение
#1
|
||||
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.
Известные на данный момент персонажи Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами
|
|||
|
|
||||
![]() |
28.6.2014, 14:19
Сообщение
#2
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Алекс Маклауд
Во-первых, в Странствующем рыцаре смешанный гендерный состав. Тот факт, что в книге главная героиня - девушка - еще не делает ее уникальной, в Dawn of the Jedi Леббона тоже Ланори Брок геройствует. И это, безусловно, позитивная тенденция. Смешанный состав необходим, он задает динамику, но женские персонажи в этих примерах являются доминантными и независимыми от сюжетных функций персонажей-мужчин. Кто бы какую "погоду" не задавал на взгляд конкретных читателей. Во-вторых, ты говоришь именно о насильственном введении нетипичных персонажей. С самого момента объявления каста 7 эпизода и списка персонажей Ребелей западный фэндом только и делает, что ноет. [...] Они хотят именно насильственного введения чтобы они были удовлетворены. Тут не идет речи о том, что все должно быть сделано без ущерба для логики повествования. Неужели так сложно довести логическую цепочку до конца? Да, большинство из тех, кто ноет, не особо заботится о повествовательных материях - но их это и не должно заботить. Они лишь оглашают свою потребность в изменениях, и уже на Lucasfilm возлагается ответственность за то, каким образом и в каких формах на нее отвечать. Претензии "в Эпизоде VII не хватает [shumshin]" можно и нужно прочитывать не как "непременно дайте нам правильный Эпизод VII", а как "дайте нам любой ЗВ-проект, который бы удовлетворил наши потребности". Да, пользуясь случаем хочу поздравить товарища Торна с прекрасно проведенной пиар-кампанией имени себя по позиционированию себя как одинокого борца с гомофобами в отсталой Рашке в глазах остального мира. Прекрасный пиар родного ресурса. Пока я не разделяю убеждений и политики большинства пользователей родного ресурса в частности и отечественной культуры в целом, я буду об этом говорить и буду это обсуждать. Это мое частное мнение, а на корпоративную и национальную солидарность я никогда не подписывался. Если кто-то хочет поспорить и подать ресурс в заведомо выгодном свете перед зарубежными коллегами - флаг им в руки. омикрон Во-первых, ровным счетом наоборот: поскольку отказ от расширенной Вселенной в данном случае выгоден (деньги на первом месте), то это не являлось абсолютной неожиданностью. Не стоит путать желания фанатов и выгоду. Не стоит путать - так не путай. Прямой корреляции между желаниями частных групп фанатов и глобальным бизнес-планом Lucasfilm нет, каждый случай разбирается отдельно, исходя из общей обстановки, рыночных и культурных веяний. А веяния эти в современном западном мире таковы, что за последние восемь-десять лет довольно четко прослеживается курс на расширение демографической и гендерной базы аудитории, а значит - и на преодоление традиционных жанрово-стилевых рамок. Без него, например, не могло бы быть Marvel Cinematic Universe. И опять же книги разных авторов, у каждого из которых свой взгляд - это немного не то, что намереная политика фильмопроизводителя. Любые персональные решения авторов проходят через редакторов, которые представляют интересы и политику издателя и Lucasfilm. Творческий процесс на этом этапе - процесс двусторонний, и авторы могут как вбрасывать те или иные идеи, так и реализовывать спущенный сверху "заказ". Мне, по большому счету, все равно, пошла инициатива сверху или снизу. Главное, что она была. Бевиин-то каким боком? Though Beviin's husband, Medrit, had been mentioned in previous stories, it is not until Legacy of the Force: Sacrifice, by Karen Traviss, that he first appears as a character, and readers learn that he is a male Human. This establishes the couple as one of the first openly homosexual couples in Star Wars literature. Although none of their appearances in canon specifically acknowledged Beviin and Vasur as married, by September 2008 Karen Traviss had stated that they were. Later, in December 2008, The Complete Star Wars Encyclopedia made their marriage explicit. © Вукипедия Sithoid С одной стороны, ЗВ, конечно, раздвинули рамки - ещё начиная с Леи, которая из позиции damsel in distress шустро организовала собственное спасение. С другой - равноправие равноправием, а девочки во дворе вряд ли будут играть в погоню на "Звезде смерти"; предпочтут оставить такие глупости мальчишкам. Вот интересно - есть ли в ЗВ удачные примеры женского мифа? :) Девочки за тридцать семь лет изменились, знаешь ли Кого косплеят, те и получились. Сабина и Гера уже пользуются немалой популярностью среди фанатов и прежде всего фанаток, если судить по числу косплей-проектов и фанарта. А Асока - а вместе с ней и сама Эшли Экстайн - вовсе стала героиней нового поколения ЗВшниц. Так что в очередной раз воздаю хвалу Филони и его команде.
-------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Ilan Thorn ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике 27.6.2014, 16:46
Dhani Илан вбросил как никогда прежде. 27.6.2014, 17:45
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 27.6.2014, 17:45) Илан вбр... 27.6.2014, 19:10

Master Cyrus Цитата(Ilan Thorn @ 27.6.2014, 19:10) в З... 27.6.2014, 19:37

Ilan Thorn Цитата(Master Cyrus @ 27.6.2014, 19:37) н... 27.6.2014, 20:15
Basilews Цитата(Dhani @ 27.6.2014, 16:45) Илан вбр... 28.6.2014, 17:04
Basilews Извращенцев на Макеб! 27.6.2014, 17:53
Arhikanonik Ага. Снимут они историю о двух джедаях на планете ... 27.6.2014, 19:43
MishaKenobi Я также могу сказать, что у хентая есть немалый по... 27.6.2014, 19:44
Дарт Зеддикус Цитата(Arhikanonik @ 27.6.2014, 19:43) Аг... 27.6.2014, 19:44
омикрон Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.6.2014, 19:44) ... 27.6.2014, 23:15
Ilan Thorn Ох, дорогое ДжиСи, ты не перестаешь находить новые... 28.6.2014, 10:58
омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 10:58) Ох,... 28.6.2014, 12:54
Юми ЦитатаПамятуя о собственном ролевом опыте в The Ol... 27.6.2014, 19:48
Shorty Цитата(Юми @ 28.6.2014, 5:48) Если все го... 28.6.2014, 3:23
Дарт Зеддикус Цитатау ЛГБТ-персонажей есть немалый потенциал, и ... 27.6.2014, 19:56
Юми ЦитатаЯ и не знал, что Club Jade и Eleven-Thirty E... 27.6.2014, 20:25
Ilan Thorn Цитата(Юми @ 27.6.2014, 20:25) Мысли шире... 27.6.2014, 20:55
Дарт Зеддикус Цитатанапомню, что в основном актерском составе Се... 27.6.2014, 20:56
Ilan Thorn Я ни в коем случае не призываю к гендерным квотам ... 27.6.2014, 21:03
Marinist Тэк-с. кто там упоминал про Милонова? 27.6.2014, 21:10
Дарт Зеддикус Цитата(Ilan Thorn @ 27.6.2014, 21:03) Я н... 27.6.2014, 21:13
Ilan Thorn Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.6.2014, 21:13) ... 27.6.2014, 21:23
Mikuru-kun Цитатаи пока "Звездные войны" его не удо... 27.6.2014, 21:18
Дарт Зеддикус ЦитатаЯ понимаю, что на идейном уровне эти концепц... 27.6.2014, 21:32
Ilan Thorn Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.6.2014, 21:32) ... 27.6.2014, 21:36
Arhikanonik Зедди. Суть в том, что люди ассоциируют себя с вым... 27.6.2014, 22:04
Дарт Зеддикус Цитата(Arhikanonik @ 27.6.2014, 22:04) Зе... 27.6.2014, 22:14
Алекс Маклауд ЦитатаИ, ей богу, не могу с ней не согласиться: ми... 28.6.2014, 0:28
омикрон Цитата(Алекс Маклауд @ 28.6.2014, 0:28) И... 28.6.2014, 1:04
master_Atavis Рано или поздно это должно было случиться Как и м... 28.6.2014, 1:08
Marinist Мда, впору в ЗВ впихнуть блюстителей нравственност... 28.6.2014, 1:50
Алекс Маклауд ЦитатаТак я разве против? При моей профессии задач... 28.6.2014, 12:46
Sithoid ЦитатаYes, the Star Wars fandom has been stereotyp... 28.6.2014, 13:10
Basilews А в ЗВ не так много ярких женских героинь первого ... 28.6.2014, 13:29
Marinist ЦитатаSadly, Russian @The_JCouncil community met @... 28.6.2014, 13:57
Dhani Цитататут русские сидят
ну приехали, а остальные т... 28.6.2014, 13:57
омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 14:19) Tho... 28.6.2014, 15:33
zavron_lb ЦитатаДа, пользуясь случаем хочу поздравить товари... 28.6.2014, 14:29
Mikuru-kun ЦитатаПока я не разделяю убеждений и политики боль... 28.6.2014, 14:44
zavron_lb https://twitter.com/the_jcouncil/status/4828001139... 28.6.2014, 15:34
омикрон Опасное дело - отсутствие корпоративной солидарнос... 28.6.2014, 15:44
ddt ЦитатаЭто не отменяет того факта, что Керра Холт б... 28.6.2014, 15:49
Ilan Thorn Цитата(ddt @ 28.6.2014, 15:49) А что каса... 28.6.2014, 15:56

омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 15:56) Раз... 28.6.2014, 16:08
омикрон Цитата(ddt @ 28.6.2014, 15:49) что касает... 28.6.2014, 15:58
Sithoid ЦитатаТы не хуже меня понимаешь, насколько постмод... 28.6.2014, 15:56
ddt ЦитатаВ статье же заявляется существование немного... 28.6.2014, 16:00
GFER Цитата(ddt @ 28.6.2014, 16:00) Немногочис... 28.6.2014, 16:28
Ilan Thorn Dhani хотел увидеть в этом треде явную гомофобию? ... 28.6.2014, 16:53
GFER Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:53) Соб... 28.6.2014, 17:01
омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:53) Соб... 28.6.2014, 17:09
Ilan Thorn Цитата(омикрон @ 28.6.2014, 16:08) Как ра... 28.6.2014, 16:17
омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:17) ALK... 28.6.2014, 16:27
Sithoid ЦитатаА если такой персонаж будет одним из главных... 28.6.2014, 16:30
Sithoid ЦитатаКто такие в вашем понятии адекватные ЛГБТ-ге... 28.6.2014, 17:22
Ilan Thorn Спасибо Ситоиду за совершенно верные слова. От себ... 28.6.2014, 17:37
Dhani Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 19:37)
С... 28.6.2014, 23:15
Mikuru-kun Вы не сравнивайте ЗВ и вселенную где персонажи геи... 28.6.2014, 17:40
Sithoid ЦитатаВы не сравнивайте ЗВ и вселенную где персона... 28.6.2014, 18:04
омикрон Цитата(Sithoid @ 28.6.2014, 18:04) Что же... 28.6.2014, 18:32
Дарт Зеддикус ЦитатаА еще в произведениях не отражены коллекцион... 28.6.2014, 18:07
MishaKenobi ИМХО, любое творчество ориентировано на какую-то п... 28.6.2014, 18:39
Sion4eg Sithoid молодец ! Наконец то кто-то высказал с... 28.6.2014, 18:50
Mikuru-kun Плюсую, и добавлю что ЗВ были всегда теми фильмами... 28.6.2014, 18:55
Даниэла Крис Цитата(Mikuru-kun @ 28.6.2014, 19:55... 29.6.2014, 16:24
Дарт Зеддикус Цитата(Mikuru-kun @ 28.6.2014, 18:55... 28.6.2014, 18:59
Sithoid Итак, сценарий VII эпизода по версии Джиси.
Космо... 28.6.2014, 19:09
омикрон Цитата(Sithoid @ 28.6.2014, 19:09) ЗВЕЗДА... 28.6.2014, 19:41
Дарт Зеддикус ЦитатаВЛАДЫКА СИТХОВ ТРАУН. Это красноглазый бород... 28.6.2014, 19:18
Алекс Маклауд Кстати, подумалось) по новому то канону в ЗВ геев ... 28.6.2014, 19:19
Дарт Зеддикус Цитата(омикрон @ 28.6.2014, 19:41) Зря. :... 28.6.2014, 23:11
Алекс Маклауд ЦитатаТак а что, он тут где-то покривил душой? (: ... 29.6.2014, 0:14
Дарт Трейус Буду краток: ЗВ - не та вселенная, где уместны вся... 29.6.2014, 16:08
Mikuru-kun ЦитатаДевушки любят яой! Девушку возьмёшь :3
Ц... 29.6.2014, 16:53
Даниэла Крис Ну, спасибо тебе большое. 29.6.2014, 17:05
Mikuru-kun Не понимаю девушек которые считают пидоросню мимим... 29.6.2014, 17:44
zavron_lb Ничего, вырастешь — поймёшь. (: 29.6.2014, 17:47
Ilan Thorn Цитата(Алекс Маклауд @ 29.6.2014, 0:14) л... 29.6.2014, 17:59
Mikuru-kun О один мужик другого в очко дирет - как это мило ... 29.6.2014, 18:07
Ilan Thorn Цитата(Mikuru-kun @ 29.6.2014, 18:07... 29.6.2014, 18:25
Dhani Цитата(Ilan Thorn @ 29.6.2014, 20:25) Во-... 29.6.2014, 19:16
Sion4eg Цитата(Mikuru-kun @ 29.6.2014, 18:07... 29.6.2014, 18:13
Makaveli Цитатагеи-мандалорцы Трэвисс кого-либо заставили б... 29.6.2014, 18:31
Marceline Зашел на жиси, а тему про геев возродили, лол. Ну... 29.6.2014, 19:27
Mikuru-kun ЦитатаА как по твоему геи себя ведут ?может Детмол... 29.6.2014, 20:21
Алекс Маклауд Цитата"Важно" - понятие относительное. Т... 29.6.2014, 20:38
Ilan Thorn Цитата(Makaveli @ 29.6.2014, 18:31) а ты ... 29.6.2014, 20:55
Mikuru-kun Ilan Thorn, так приведи какие-нить аргументы для о... 29.6.2014, 21:11
L0rd D@rth $m1th всех скормить Сарлаку. нефиг тут голову и в ЗВ под... 30.6.2014, 0:37
master_Atavis На примере этой темы можно целую психологическую д... 30.6.2014, 2:13
Darth Mort *Тоном, которым в США обращаются к предполагаем те... 30.6.2014, 2:25
Дарт Зеддикус ЦитатаВо-первых, я не понимаю, почему тема гомосек... 30.6.2014, 3:59
Ilan Thorn Информация к размышлению - снова, кстати, от Club ... 31.7.2014, 21:04
Дарт Зеддикус Ах какая трагедия: в ЗВ снова не будет негра-нарко... 31.7.2014, 21:22
RC-738 Так ведь был же гранд мофф, который был не прочь..... 6.8.2014, 23:38
Maximilian Я думаю, мне простят некоторый некропостинг.
Я на... 5.9.2014, 19:02
Ilan Thorn Цитата(Maximilian @ 5.9.2014, 19:02) Поче... 9.9.2014, 11:32
Dhani ЦитатаКонкретно от ЛГБТ бомбит у людей потому, что... 9.9.2014, 10:44![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 19:07 |