Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
27.6.2014, 16:46
Сообщение
#1
|
||||
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Club Jade буквально пару часов назад сделал репост весьма интересной статьи - "Yes, There Are Gays in Space: Queer Star Wars Fandom" И, ей богу, не могу с ней не согласиться: миру "Звездных войн" определенно нужно перешагнуть через консервативные каноны сюжетостроения и облика героев, и официально объявленный "перезапуск" проекта с выходом на новый виток развития - отличная возможность это сделать; как в новых фильмах, так и в альтернативных произведениях новообразованной Единой Вселенной. И этот процесс определенно должен быть шире (и умнее), чем редкие подачки ЛГБТ-сообществу в играх Bioware. Данная тема заслуживает куда более качественного освещения и исследования, чем маргинальные слэш-фанфики, и новое поколение ЗВ-авторов (тем более, что Lucasfilm сейчас активно привлекает молодых и незашоренных творцов) вполне могло бы это осуществить.
Известные на данный момент персонажи Для чего все это нужно: отзывы ЛГБТ-фанатов о своем контакте со "Звездными войнами
|
|||
|
|
||||
![]() |
27.6.2014, 19:44
Сообщение
#2
|
|
![]() БОГ Группа: Участники Сообщений: 4529 Регистрация: 27.5.2010 Пользователь №: 17792 Предупреждения: (10%) ![]() |
|
|
|
|
27.6.2014, 23:15
Сообщение
#3
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 1630 Регистрация: 29.10.2013 Пользователь №: 22351 Предупреждения: (60%) ![]() |
А в саундтреке будет бородатая баба петь. Илан доволен. Как по-моему, так чепуха. Никто не будет "выходить за рамки консервативных канонов" для того, чтобы привлечь небольшое число новых поклонников и оттолкнуть куда большее число прежних. Самое большее, что может быть, это туманные намеки, которые каждый может понимать по-своему. Денежками создатели рисковать не будут. Что интересно: именно консервативные, проверенные веками идеи приносят при удачном исполнении верный доход. "Аватар" если вспомнить: только ленивый не сказал, что там штамп на штампе - а кассовые сборы рекорд побили - а это главное для фильма. И не вижу, чего в этой теме важного и стоящего серьезного обсуждения - так для, смеха разве что запущено. Добавлено через 5 мин. А вообще, на всех остальных осуждающе смотрят актеры и съемочная группа "Людей Икс" (кстати, неплохой пример адаптации ЛГБТ-тематики к фантастической вселенной). В частности, Брайан Сингер, Иэн МакКеллен, Алан Камминг, Эллен Пейдж и Анна Пакуин. И где же там оно? Что-то не заметил. Видимо, это и есть те "туманные намеки", которые все понимают по-своему, и которых, может, и вовсе нет на самом деле. :) Сообщение отредактировал омикрон - 27.6.2014, 23:26 |
|
|
|
28.6.2014, 10:58
Сообщение
#4
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Ох, дорогое ДжиСи, ты не перестаешь находить новые способы разочаровывать меня в отечественном фэндоме.
![]() Никто не будет "выходить за рамки консервативных канонов" для того, чтобы привлечь небольшое число новых поклонников и оттолкнуть куда большее число прежних. Во-первых, многие и про отказ от Расширенной Вселенной многие так говорили - и что? Во-вторых, я ни разу не слышал, чтобы Джухани и геи-мандалорцы Трэвисс кого-либо заставили бросить франшизу. Подключение ЛГБТ-аудитории - это совершенно естественный процесс в новейшей западной массовой культуре, и те же Marvel уже через него прошли без каких-либо потерь. Хотелось бы верить, что вскоре дойдет очередь и до ЗВ. Аааа, мать вашу. Гендерный состав персонажей должен быть в первую очередь обусловлен нуждами истории и сюжета Так я разве против? При моей профессии задачи художественного произведения для меня первостепенны и даже в какой-то мере священны. Я не говорю о насильственном введении нетипичных персонажей в не предназначенные для этого истории. Я говорю о необходимости создания историй, в которых это оправдано и разумно. Да, таких как Knight Errant. Может ты просто в гей-клуб уже сходишь и удовлетворишь свой запрос на изучение этой культуры так сказать, изнутри? Готов поспорить, у тебя есть потенциал. У меня достаточно друзей-бисексуалов, и я регулярно проглядываю этот известный паблик. Так что, не волнуйся, в реальном вопросе я разбираюсь неплохо. Тем выше потребность в его художественном принятии и осмыслении. Илан намекает, что почти все (или все) актеры из приведенного им списка - нетрадиционной ориентации. Илан намекает, что "Люди Икс" - франшиза, целиком выстроенная на теме противостояния "нормального" большинства и меньшинств самого разного рода. И, например, в сцене у родителей Бобби Дрейка из X2 - возможно, лучшем эпизоде за всю историю развития этой серии - параллели между мутантами и ЛГБТ проводятся напрямую. Именно с этой целью ее писали и выстраивали Сингер и МакКеллен. Для многих из вышеперечисленных актеров участие в "Людях Икс" было обусловлено не столько карьерными соображениями, сколько необходимостью выразить свою гражданскую позицию и обратить внимание зрителей на данную проблему. Но, похоже, люди, вроде Омикрона, как всегда, увидели лишь "туманные намеки", а сознательно заложенные параллели не распознали. Что, смею добавить, немало говорит об их уровне образованности. Если уж хотите равноправия - будьте добры, не путайте собственное привиллегированное положение с равноправием. Так и вы, будьте добры, не путайте равноправие с привилегированностью. В требовании адекватного отражения себя и своей культуры в художественных произведениях наравне с SWM нет никаких претензий на привилегии. И, повторюсь, в ЛГБТ-персонажах как таковых нет ничего, что не стыковалось бы с вселенной "Звездных войн", какой мы ее знаем. Собственно, Джухани, Медрит Васур и Горан Бевиин тому лучшее доказательство. Но вообще такие опасения в покушениях на "уникальный шарм" ЗВ показательны до абсурда. Мы говорим о мире, в котором существуют самые невероятные расы и формы жизни, включая существ, способных полностью менять свой облик или размножаться бесполым способом. Во второй повести о Бобе Фетте даже встретился весьма интересный персонаж, биологический пол которого определялся лишь по достижении тринадцати лет, а в момент событий книги он одновременно был и мальчиком, и девочкой, и никем из них. Но чу! В человеческих ЛГБТ-персонажах таится страшная опасность для цельности "Звездных войн", их ни в коем случае нельзя пускать в нашу уютную маленькую вселенную, где принято видеть в эротических мечтах только тви'лечек, синекожих сенаторов и йуужань вонгских жриц. И вот что меня в подобной реакции забавляет/раздражает больше всего. Абсолютное большинство сегодняшних доблестных борцов с "голубой чумой" в свое время восхваляли первый проект по Войнам Клонов и Новый Орден Джедаев за то, какие они реалистичные, неоднозначные, серьезные и взрослые. Но когда точно такой же серьезный и взрослый подход предлагается применить к еще одной - существенной и неотъемлемой - части реальности, все тут же начинают открещиваться и по-детсадовски отшучиваться. Вот такая вот взрослость, ага. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Ilan Thorn ЛГБТ-сообщество в Далекой-далекой Галактике 27.6.2014, 16:46
Dhani Илан вбросил как никогда прежде. 27.6.2014, 17:45
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 27.6.2014, 17:45) Илан вбр... 27.6.2014, 19:10

Master Cyrus Цитата(Ilan Thorn @ 27.6.2014, 19:10) в З... 27.6.2014, 19:37

Ilan Thorn Цитата(Master Cyrus @ 27.6.2014, 19:37) н... 27.6.2014, 20:15
Basilews Цитата(Dhani @ 27.6.2014, 16:45) Илан вбр... 28.6.2014, 17:04
Basilews Извращенцев на Макеб! 27.6.2014, 17:53
Arhikanonik Ага. Снимут они историю о двух джедаях на планете ... 27.6.2014, 19:43
MishaKenobi Я также могу сказать, что у хентая есть немалый по... 27.6.2014, 19:44
омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 10:58) Ох,... 28.6.2014, 12:54
Юми ЦитатаПамятуя о собственном ролевом опыте в The Ol... 27.6.2014, 19:48
Shorty Цитата(Юми @ 28.6.2014, 5:48) Если все го... 28.6.2014, 3:23
Дарт Зеддикус Цитатау ЛГБТ-персонажей есть немалый потенциал, и ... 27.6.2014, 19:56
Юми ЦитатаЯ и не знал, что Club Jade и Eleven-Thirty E... 27.6.2014, 20:25
Ilan Thorn Цитата(Юми @ 27.6.2014, 20:25) Мысли шире... 27.6.2014, 20:55
Дарт Зеддикус Цитатанапомню, что в основном актерском составе Се... 27.6.2014, 20:56
Ilan Thorn Я ни в коем случае не призываю к гендерным квотам ... 27.6.2014, 21:03
Marinist Тэк-с. кто там упоминал про Милонова? 27.6.2014, 21:10
Дарт Зеддикус Цитата(Ilan Thorn @ 27.6.2014, 21:03) Я н... 27.6.2014, 21:13
Ilan Thorn Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.6.2014, 21:13) ... 27.6.2014, 21:23
Mikuru-kun Цитатаи пока "Звездные войны" его не удо... 27.6.2014, 21:18
Дарт Зеддикус ЦитатаЯ понимаю, что на идейном уровне эти концепц... 27.6.2014, 21:32
Ilan Thorn Цитата(Дарт Зеддикус @ 27.6.2014, 21:32) ... 27.6.2014, 21:36
Arhikanonik Зедди. Суть в том, что люди ассоциируют себя с вым... 27.6.2014, 22:04
Дарт Зеддикус Цитата(Arhikanonik @ 27.6.2014, 22:04) Зе... 27.6.2014, 22:14
Алекс Маклауд ЦитатаИ, ей богу, не могу с ней не согласиться: ми... 28.6.2014, 0:28
омикрон Цитата(Алекс Маклауд @ 28.6.2014, 0:28) И... 28.6.2014, 1:04
master_Atavis Рано или поздно это должно было случиться Как и м... 28.6.2014, 1:08
Marinist Мда, впору в ЗВ впихнуть блюстителей нравственност... 28.6.2014, 1:50
Алекс Маклауд ЦитатаТак я разве против? При моей профессии задач... 28.6.2014, 12:46
Sithoid ЦитатаYes, the Star Wars fandom has been stereotyp... 28.6.2014, 13:10
Basilews А в ЗВ не так много ярких женских героинь первого ... 28.6.2014, 13:29
Marinist ЦитатаSadly, Russian @The_JCouncil community met @... 28.6.2014, 13:57
Dhani Цитататут русские сидят
ну приехали, а остальные т... 28.6.2014, 13:57
Ilan Thorn Алекс Маклауд
Цитата(Алекс Маклауд @ 28.6.201... 28.6.2014, 14:19
омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 14:19) Tho... 28.6.2014, 15:33
zavron_lb ЦитатаДа, пользуясь случаем хочу поздравить товари... 28.6.2014, 14:29
Mikuru-kun ЦитатаПока я не разделяю убеждений и политики боль... 28.6.2014, 14:44
zavron_lb https://twitter.com/the_jcouncil/status/4828001139... 28.6.2014, 15:34
омикрон Опасное дело - отсутствие корпоративной солидарнос... 28.6.2014, 15:44
ddt ЦитатаЭто не отменяет того факта, что Керра Холт б... 28.6.2014, 15:49
Ilan Thorn Цитата(ddt @ 28.6.2014, 15:49) А что каса... 28.6.2014, 15:56

омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 15:56) Раз... 28.6.2014, 16:08
омикрон Цитата(ddt @ 28.6.2014, 15:49) что касает... 28.6.2014, 15:58
Sithoid ЦитатаТы не хуже меня понимаешь, насколько постмод... 28.6.2014, 15:56
ddt ЦитатаВ статье же заявляется существование немного... 28.6.2014, 16:00
GFER Цитата(ddt @ 28.6.2014, 16:00) Немногочис... 28.6.2014, 16:28
Ilan Thorn Dhani хотел увидеть в этом треде явную гомофобию? ... 28.6.2014, 16:53
GFER Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:53) Соб... 28.6.2014, 17:01
омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:53) Соб... 28.6.2014, 17:09
Ilan Thorn Цитата(омикрон @ 28.6.2014, 16:08) Как ра... 28.6.2014, 16:17
омикрон Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 16:17) ALK... 28.6.2014, 16:27
Sithoid ЦитатаА если такой персонаж будет одним из главных... 28.6.2014, 16:30
Sithoid ЦитатаКто такие в вашем понятии адекватные ЛГБТ-ге... 28.6.2014, 17:22
Ilan Thorn Спасибо Ситоиду за совершенно верные слова. От себ... 28.6.2014, 17:37
Dhani Цитата(Ilan Thorn @ 28.6.2014, 19:37)
С... 28.6.2014, 23:15
Mikuru-kun Вы не сравнивайте ЗВ и вселенную где персонажи геи... 28.6.2014, 17:40
Sithoid ЦитатаВы не сравнивайте ЗВ и вселенную где персона... 28.6.2014, 18:04
омикрон Цитата(Sithoid @ 28.6.2014, 18:04) Что же... 28.6.2014, 18:32
Дарт Зеддикус ЦитатаА еще в произведениях не отражены коллекцион... 28.6.2014, 18:07
MishaKenobi ИМХО, любое творчество ориентировано на какую-то п... 28.6.2014, 18:39
Sion4eg Sithoid молодец ! Наконец то кто-то высказал с... 28.6.2014, 18:50
Mikuru-kun Плюсую, и добавлю что ЗВ были всегда теми фильмами... 28.6.2014, 18:55
Даниэла Крис Цитата(Mikuru-kun @ 28.6.2014, 19:55... 29.6.2014, 16:24
Дарт Зеддикус Цитата(Mikuru-kun @ 28.6.2014, 18:55... 28.6.2014, 18:59
Sithoid Итак, сценарий VII эпизода по версии Джиси.
Космо... 28.6.2014, 19:09
омикрон Цитата(Sithoid @ 28.6.2014, 19:09) ЗВЕЗДА... 28.6.2014, 19:41
Дарт Зеддикус ЦитатаВЛАДЫКА СИТХОВ ТРАУН. Это красноглазый бород... 28.6.2014, 19:18
Алекс Маклауд Кстати, подумалось) по новому то канону в ЗВ геев ... 28.6.2014, 19:19
Дарт Зеддикус Цитата(омикрон @ 28.6.2014, 19:41) Зря. :... 28.6.2014, 23:11
Алекс Маклауд ЦитатаТак а что, он тут где-то покривил душой? (: ... 29.6.2014, 0:14
Дарт Трейус Буду краток: ЗВ - не та вселенная, где уместны вся... 29.6.2014, 16:08
Mikuru-kun ЦитатаДевушки любят яой! Девушку возьмёшь :3
Ц... 29.6.2014, 16:53
Даниэла Крис Ну, спасибо тебе большое. 29.6.2014, 17:05
Mikuru-kun Не понимаю девушек которые считают пидоросню мимим... 29.6.2014, 17:44
zavron_lb Ничего, вырастешь — поймёшь. (: 29.6.2014, 17:47
Ilan Thorn Цитата(Алекс Маклауд @ 29.6.2014, 0:14) л... 29.6.2014, 17:59
Mikuru-kun О один мужик другого в очко дирет - как это мило ... 29.6.2014, 18:07
Ilan Thorn Цитата(Mikuru-kun @ 29.6.2014, 18:07... 29.6.2014, 18:25
Dhani Цитата(Ilan Thorn @ 29.6.2014, 20:25) Во-... 29.6.2014, 19:16
Sion4eg Цитата(Mikuru-kun @ 29.6.2014, 18:07... 29.6.2014, 18:13
Makaveli Цитатагеи-мандалорцы Трэвисс кого-либо заставили б... 29.6.2014, 18:31
Marceline Зашел на жиси, а тему про геев возродили, лол. Ну... 29.6.2014, 19:27
Mikuru-kun ЦитатаА как по твоему геи себя ведут ?может Детмол... 29.6.2014, 20:21
Алекс Маклауд Цитата"Важно" - понятие относительное. Т... 29.6.2014, 20:38
Ilan Thorn Цитата(Makaveli @ 29.6.2014, 18:31) а ты ... 29.6.2014, 20:55
Mikuru-kun Ilan Thorn, так приведи какие-нить аргументы для о... 29.6.2014, 21:11
L0rd D@rth $m1th всех скормить Сарлаку. нефиг тут голову и в ЗВ под... 30.6.2014, 0:37
master_Atavis На примере этой темы можно целую психологическую д... 30.6.2014, 2:13
Darth Mort *Тоном, которым в США обращаются к предполагаем те... 30.6.2014, 2:25
Дарт Зеддикус ЦитатаВо-первых, я не понимаю, почему тема гомосек... 30.6.2014, 3:59
Ilan Thorn Информация к размышлению - снова, кстати, от Club ... 31.7.2014, 21:04
Дарт Зеддикус Ах какая трагедия: в ЗВ снова не будет негра-нарко... 31.7.2014, 21:22
RC-738 Так ведь был же гранд мофф, который был не прочь..... 6.8.2014, 23:38
Maximilian Я думаю, мне простят некоторый некропостинг.
Я на... 5.9.2014, 19:02
Ilan Thorn Цитата(Maximilian @ 5.9.2014, 19:02) Поче... 9.9.2014, 11:32
Dhani ЦитатаКонкретно от ЛГБТ бомбит у людей потому, что... 9.9.2014, 10:44![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 30.10.2025, 19:09 |