Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
23.6.2014, 7:50
Сообщение
#1
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
ДОСКА ПОЧЕТА "ЗВЕЗДНЫХ ВОЙН" Десятка самых-самых... лав-стори без счастливого конца "И жили они долго и счастливо, и умерли в один день" - классический финал любой сказки, и "Звездные войны" не исключение. И пусть с "умираниями в один день" не густо (Люк Скайуокер свою жену похоронил, а Энакин свою - еще и лично в могилу свел), все равно в счастливых лав-стори в ЗВ недостатка нет. Но так ведь и в несчастливых тоже! Кому-то Орден джедаев со своим целибатом не дает развернуться, кому-то - несовместимость по расовому признаку, а кому и вовсе предназначение (ну не сложится у Хана лямур с целым сонмом прошлых подружек, если ему самой судьбой Лея Органа прописана!) Итак, сегодня на повестке дня - хит-парад несчастливых любовных романов в "Звездных войнах"! ВСЕМ СЕСТРАМ ПО СЕРЬГАМ 10. Принцесса Лея и принц Исолдер Можно ли считать их отношения историей любви? Пожалуй, даже с натяжкой не выйдет. Это как раз тот случай, когда у принца Чарминга не было ни шанса добиться руки принцессы в высокой башне, да и нужен этот принц ровным счетом для того, чтобы один кореллианский прохвост проявил свои лучшие качества, в числе которых как изворотливость с настойчивостью ("выиграть в карты Датомир и подарить его принцессе; похитить принцессу и увезти на Датомир"), так и готовность к самопожертвованию. Что уж тут говорить, если даже Ц-3ПО поддался чарам Хана и вполне искренне решился провернуть аферу с тем, чтобы все признали капитана Соло законным... кореллианским королем! Что до Исолдера, то этот обходительный наследник трона шестидесяти трех планет тоже не остался внакладе. Пусть принцесса Алдераана ему не досталась, зато случай свел его с датомирской ведьмочкой Тенениэль Дьо, и за этот случай он явно должен быть благодарен своему неудачливому роману с Леей. Короче говоря, все остались счастливы. Это, конечно, не совсем про наш хит-парад (тут-то в основном разлуки и терзания), а потому - только десятое место. КРЫЛЬЯ, ЛАПЫ И ХВОСТЫ 9. Корран Хорн и Чертиль Рулувоор Когда герой человеческой расы клеит ласты к какой-нибудь мохнатой, лоснящейся или копытной мадаме - это верный признак, что у них ничего не получится. Не срослось у Гэвина Дарклайтера с ботанкой Асир - на счастье, подвернулась простая человеческая барышня Сера Фалеур. Не вышло и у Веджа Антиллеса с омватийкой Кви Ксукс - и хорошо, что рядом оказалось верное дружеское плечо кореллианки Йеллы Вессири. Но "больше всех" повезло бравому пилоту и спецагенту КорБеза Коррану Хорну. Однажды на Кореллию явилась трудиться по обмену Чертиль Рулувоор - писаная красавица, с которой юный Хорн замыслил замутить. И все бы ничего, если бы она не была селонианкой (сразу представляйте себе хорька или куницу двухметрового роста). Так или иначе, все у них шло как по маслу, а на местном корбезовском балу они вообще явили собой объект массовой зависти... Но когда выяснилось, что у него аллергия на шерсть, а у нее - сыпь на коже от человеческого пота, стало не до охов и ахов. Мораль сей басни: увлекайтесь экзотикой, но в меру. :) ПОЧТИ ПАРА 8. Джейсен Соло и Данни Куи Бывает, когда двоим не суждено быть вместе самой судьбой. Бывает, их разлучают обстоятельства, даже смерть. А бывает, что разлучник - авторский произвол. Вот это как раз наш случай. С самой первой книги многотомного сериала "Новый орден джедаев" дорожки юного джедая Джейсена Соло и ученой-астрофизика Данни Куи неуклонно сходились. Вот их первая встреча во льдах планеты Хелски, в плену у авангарда йуужань-вонгов. Вот совместный дерзкий побег и спасение от неминуемой гибели. Вот сражения с неистребимым врагом и борьба за свободу Галактики - а вот совместные купания на пляжах Мон-Каламари и нежные объятия в библиотеке, за которыми их так некстати застукали. Казалось бы, их отношения должны были свестись к той или иной логической развязке, но тут пришел... Трой Деннинг. В последовавшей за НОД-ом трилогии "Темный улей" писатель предпочел забыть о существовании Данни как таковой и одним махом (без лишних прелюдий, цветов и свиданий) женил Джейсена на его "подружке по детсаду" - хейпанке-датомирианке Тенел Ка. Занавес. Остается лишь порадоваться за Данни, которой (пусть и ненадолго) достался добрый и человеколюбивый Джейсен, а не тот безмозглый изверг, в которого авторы превратили своего героя в дальнейшем. Ну а Тенел Ка мы можем лишь посочувствовать. ЛЮБОВЬ ДО ГРОБА 7. Дарт Малгус и Элина Дару Как гласит популярный веб-комикс, джедаи охотно перебегали на темную сторону, поскольку там вдобавок к печенькам есть еще и девочки. Разумное зерно в этом найти нетрудно: Орден ситов (будь их двое или сто миллионов) в отличие от своих светлых коллег не предусматривал никаких запретов на привязанности. Однако рассмотрим ситуацию от противного: много ли вам известно ситских лав-стори со счастливым концом (а если уж на то пошло, то и без оного)? Где она - пассия Дарта Мола; есть ли дама сердца у Сидиуса; кто согревает постель Дарту Крайту? Вопросы, одни вопросы... А разгадка этого парадокса, пожалуй, кроется в одном наглядном примере. Кто таков Дарт Малгус, вам, должно быть, известно. Ну а тви'леку Элину Дару вы могли лицезреть в кинематик-трейлере "Обманутые" к онлайн-игре SW: TOR или же в одноименном романе Пола Кемпа. Бывшая рабыня, которую Малгус вызволил из плена, всем сердцем полюбил, рисовал на страницах своего дневника и даже взял с собой разорять Храм джедаев. Но вот напасть: "нехорошие" джедаи решили сыграть на его нежных ситских чувствах и угрожают расправой над Элиной, заставляя несчастного Малгуса страдать... Выход только один: самолично убить тви'леку недрогнувшей ситской рукой, дабы искоренить свою единственную настоящую слабость. Вот. Теперь понимаете, почему на темной стороне только печеньки, тогда как с девочками та же проблема, что и у джедаев? ДВАЖДЫ В ОДНУ РЕКУ 6. Оби-Ван и его бабы Как бороться с джедайским целибатом, если уж совсем невмоготу? Кто-то усиленно давит свои чувства, как Кит Фисто и Айла Секура. Кто-то устраивает тайные свадьбы, как сами-знаете-кто или его коллега Нейя Халкион. Кто-то получает официальную справку на создание семьи от Йоды в связи с бедственным демографическим положением на родной планете (речь о Ки-Ади-Мунди). А кто-то и вовсе дожидается развала Ордена от Приказа 66 и уж тогда заживает на широкую ногу (примеры: Толм и Т'ра Саа из комиксов "Республика" или Дасс Дженнир из "Темных времен"). И один только бедняга Кеноби все мечется да шарахается, не зная куда деться от переполняющих сердце чувств, но так и не решается преступить джедайский закон. Его две с половиной лав-стори - как под копирку. Он влюблен в Серазу, познакомившись с ней ещё юным учеником на Мелида-Даане, впервые разойдясь с учителем ради неё и потеряв Силу, но... обстоятельства вынуждены были их разлучить. Он влюблен в Сири Тачи, падаванку Ади Галлии (детские повести Джуд Уотсон "Ученик джедая"), и даже есть взаимность, но... долг джедая берет свое, и они остаются во френд-зоне. Он влюблен в Сатин Криз, герцогиню с планеты, извините, Калевала (мультсериал "Войны клонов"), и взаимность тоже есть, но... как же опять без ответственности за жизни народов, которая перевешивает любые чувства? Все три раза проблемы нашего "героя-любовника" решаются естественным путем - смертью возлюбленной. В романе Джей-Джея Миллера "Кеноби" он научен горьким опытом, а потому его новая потенциальная лав-стори идет уже по другой, не столь проторенной дорожке, а именно: [спойлер-спойлер]. Несчастный Оби-Ван: герой не той эпохи, продукт не того общества. Мечтал о большой любви, но всякий раз отступал под градом уколов совести. Возместим же ему страдания почетным шестым местом в нашем хит-параде! БОГОМОЛАМ НА ЗАМЕТКУ 5. Фининспектор и туристка Ненадолго отвлечемся от джедаев, принцесс и других звезд галактического небосклона - ведь в их лав-стори даже не пахнет такой душещипательностью, как в этой. Давайте знакомиться: налоговый инспектор-готал Фелтиперн Тревагг и путешественница М'ийум Онит по прозвищу Ночная Лилия из народа х'немте. Вы могли очень-очень-очень мельком видеть их за столиком в кантине, когда Люк с Беном заглянули туда в Эпизоде IV. А писательница Барбара Хэмбли поведала их историю в рамках сборника "Баек из кантины Мос-Айсли". Фелтиперн Тревагг - типичный "мерзкий коррумпированный чиновник", каких не счесть, как оказалось не только на нашей с вами Земле-матушке, но и на татуинских задворках. Однако когда к нему на прием явилась Ночная Лилия - вся такая юная и невинная damsel-in-distress ("кожа голубовато-серая, как прозрачные сумерки в пустыне", "изящный изгиб щупалец", "глаза зеленые, будто молодая трава"), наш бравый чинуша влюбился. Ну, как влюбился... Секса он захотел. Несколько вечеров подряд он обхаживал непорочную х'немтянку, водя по изысканным ресторанам, где работает лучший повар Джаббы Хатта, да по изысканным кантинам, коих в Мос-Айсли, как можно предположить, ровно одна штука. И даже втихаря потешался ее наивности, когда она, умилительно хлопая глазами, заговаривала о браке, а сам все строил планы, как затащить ее в постель. Финал этой истории - в лучших традициях богомолов и прочих паучков. Выпотрошенный труп фининспектора обнаружили в номере гостиницы на следующее утро после отлета Люка и компании на Алдераан. Как оказалось, у самок х'немте есть обычай - после спаривания потрошить самцов своими острыми, как бритва, язычками. Добрым молодцам урок и пятое место нашего чарта. Аминь. РУКА И СЕРДЦЕ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ 4. Лэндо Калриссиан и... Бывает так, что отношения идут на лад, но в финале что-то не срастается... Бывают препятствия, преодолеть которые не в силах даже самые крепкие взаимные чувства. Но Лэндо в какой-то степени повезло меньше всех: его любовь оказалась... безответной. Казалось бы, удивительно, что кто-то мог отказать такому ловеласу как Лэндо, коего вниманием противоположного пола Сила не обделила. Ну не считать же за неудачу его короткую интрижку с Марой Джейд, которую и романом-то назвать рука не поднимется: просто писатель Кевин Андерсон всеми силами стремился увести Мару подальше от Люка, дабы подсунуть мастеру-джедаю собственную ставленницу, а другие авторы его почин не подхватили. И все же так случилось, что объект настоящей, искренней любви Лэндо отказал этому пройдохе и ловеласу, выбрав другого. И была это не женщина - корабль! Конечно же, мы ведем речь о "Тысячелетнем соколе". Калриссиан за свою долгую жизнь владел множеством куда более роскошных яхт, но ни об одной из них он не вспоминал с такой тоской и трепетом. Даже дружба с Ханом, прошедшая через годы и расстояния, не помогла унять ревность. Порою Лэндо предпринимал попытки вернуть себе корабль (к примеру, отыграть в карты - так же, как и потерял его), но оставлял их, признавая, что у "Тысячелетнего сокола" другой избранник, и этого уже не отменить. Автор одноименного романа Джеймс Лусено как бы ненароком намекнул, что у "Сокола" может быть своего рода собственная воля, которая подталкивает его владельцев к тем или иным поступкам. Она же привела безответную любовь Лэндо на 4-е место нашего чарта. P.S. У Лэндо всё хорошо. У него любящая жена Тендра Рисант и прелестный карапуз Лэндо-младший. Но временами он по-прежнему тихонечко грустит... ЭЛЕКТРОННЫЙ РОМАН 3. Люк Скайуокер и Каллиста Минг Люк, как и его наставник, оказался тем еще ловеласом (если не покруче) - благо, ему, в отличие от Оби-Вана, бегать за юбками никакой Орден не запрещал. И это только с виду он кажется пай-мальчиком из глубинки - а стоит всем отвернуться, тут тебе и страстные поцелуйчики с еще-пока-не-сестрой Леей, и ухлестывания за Широй Бри (альтер-эго темной леди Лумайи), и нежные отношение с бакуранской сенаторшей Гэриэль Каптисон, и "секс в гиперпространстве" (тм) с авантюристкой и вертихвосткой Аканой Норанд Пелл. Лишь к сорока годам Люк наконец остепенился и поженился с Марой Джейд - а до этого различные писатели сватали ему в пассии каждую вторую блондинку Галактики. И все же из целого сонма "девочек Люка" одна заметно выделяется. Каллиста Минг (она же Каллиста Масяня - как нарекла ее Катрин "Тётка" Трэвисс) - протеже писателей Кевина Андерсона и Барбары Хэмбли. Чтобы живописать их с Люком волнующую лав-стори, Андерсон и Хэмбли сочинили своего рода "Трилогию Каллисты", куда вошли романы "Дети джедаев", "Меч тьмы" и "Сумрачная планета". Скажем прямо, Люк влюбился даже не в девушку - в компьютерный разум женского пола, главным достоинством которого была память о джедайских порядках старины, знания которых так недоставало Скайуокеру. А уж когда этот компьютерный разум вселился в тело королевы красоты джедайской Академии - тут уж сама Сила велела быть влюбленным вместе. Но та же самая Сила их и подвела. После всех переселений в компьютер и обратно Каллисте осталась доступна лишь та часть Силы, где "страх, гнев, ненависть, агрессия" и прочие страшилки от Йоды. Так и не излечившись от ТСС-зависимости и не желая подвергать возлюбленного "тлетворному воздействию злых сил", Каллиста добровольно ушла в изгнание. Люк стоически горевал не слишком долго, а как развивалась его личная жизнь в дальнейшем, всем хорошо известно. Зато мало кто знает, что спустя почти сорок лет после расставания он все-таки встретил Каллисту. В каком-то роде. Ее разум и жизненную энергию пожрало всегалактическое пугало по имени Абелот - главный антагонист в книжной серии "Судьба джедаев". ДЕВУШКА VS. ПЕЧЕНЬКИ 2. Улик Кель-Дрома и Номи Санрайдер Серебряные призеры нашего хит-парада обосновались в глубокой древности: как оказалось, уже тогда в Галактике кипели страсти, какие и не снились их далеким потомкам. В Ордене джедаев, что жил и процветал за 4 тысячи лет до Империи, не было жесткого целибата, и джедайские семьи считались обыденностью (объяснить это просто: на момент, когда писались комиксы "Сказания о джедаях", Лукас свои табу на привязанность еще не придумал). Короче говоря, "школьный" роман спокойно венчался крепкой и здоровой джедайской семьей. Что-то подобное могло случиться и с двумя могущественнейшими джедаями эпохи - Номи Санрайдер и Уликом Кель-Дромой - если бы не одна загвоздка: последний подался на темную сторону. Эх, как жаль, что авторы упустили возможность раскрыть потенциально интереснейшую тему: крепкую любовь сита и джедая. Но не сложилось: один другого упорно тянул в свой лагерь, не признавая компромиссов. Кто-то скажет: дурень Кель-Дрома, променял честную деревенскую девку Санрайдер на брутального мачо Экзара Куна. Скажет - и будет недалек от истины, ибо нет никого опаснее брошенной женщины, страдающей от разлуки. Не найдя иного способа вернуть Улика к свету, Номи применила хитрый джедайский финт ушами и... отрезала возлюбленного от Силы. Только такими хирургическими методами и удалось привести его к раскаянию - но отнюдь не вернуть в семью, пусть женщина и продолжала любить непутевого Кель-Дрому. Страсти галактического масштаба - да и только. Именно они и возводят наших героев на вторую ступень чарта! НЕПРЕДСКАЗУЕМАЯ ЛЮБОВЬ С ПРЕДСКАЗУЕМЫМ ФИНАЛОМ 1. Хан Соло и Брия Тарен Как и почти все главные герои ЗВ, Хан Соло получил от авторов и создателей вселенной свою порцию расписных красавиц. Притом что его претензии на роль героя-любовника выглядят как раз наиболее весомыми и оправданными из всех: образ разудалого контрабандиста, эдакого негодяя, помноженный на внешность и харизму Харрисона Форда, хочешь не хочешь притягивает противоположный пол. Так и вышло, что до встречи с принцессой Леей он ухлестывал за целой россыпью барышень одна другой краше, в числе которых была и фокусница Ксаверри, и контрабандистка Салла Зенд, и многие другие. Тем удивительнее, что именно Хану досталась наиболее пронзительная история любви, по совместительству оказавшаяся несчастливой. Да, ведь непосредственно до Леи у него была... Брия. Безвольная рабыня, спасенная юным Ханом с хаттовых фабрик по переработке спайса, за годы превратилась в ценного кадра в рядах Альянса повстанцев. Соло познал обе эти ее ипостаси - и в обе был до безумия влюблен. В моменты своего пика их взаимное чувство было сродни сметающему все вокруг урагану... Но на горизонте маячила Лея и "Новая надежда", а значит Брие Тарен предстояло так или иначе уступить дорогу "более главной" героине. На то и вышло: встав перед нелегким выбором "долг перед Альянсом" или "обещание, данное любимому", Брия выбрала, быть может, и верно, но личному счастью на этом пришел конец; а кончилось все для Брии и вовсе печальнее некуда. Писательнице Энн Криспин в ее "Трилогии Хана Соло" удалась поистине трагичная и трогательная история любви, по праву достойная вершины нашего хит-парада. ВЫШЕ ВСЯКИХ РЕЙТИНГОВ 0. Энакин и Падме Ибо все у них хорошо. Мы верим, что где-то там, в Силе, они по-прежнему нежно друг друга любят. :) Автор статьи: Статья написана для сайта JCouncil.net © Гильдия архивистов, 2013 |
|
|
23.6.2014, 14:51
Сообщение
#2
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%) |
Сме'шно =] интересное чтиво... был знаком лишь с 4-ремя историями из этого списка =]
-------------------- Только сила имеет значение...
- Убьёшь или умрёшь? |
|
|
23.6.2014, 20:36
Сообщение
#3
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2505 Регистрация: 5.3.2012 Пользователь №: 20028 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Очень занимательно ! Пасяб.
|
|
|
23.6.2014, 20:45
Сообщение
#4
|
|
Red Terror & BB-8 Группа: Админы Сообщений: 1287 Регистрация: 19.12.2012 Пользователь №: 21260 Награды: 1 |
Цитата променял честную деревенскую девку Санрайдер Ага, спасибо, это дополнит мой образ на косплее... Буду знать теперь :D -------------------- Что я тут делаю? *** Нет сторон - есть Сила. *** Любить ЗВ - неканон. |
|
|
23.6.2014, 20:46
Сообщение
#5
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2864 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь №: 15757 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
занимательный хит-парад
-------------------- |
|
|
23.6.2014, 22:18
Сообщение
#6
|
|
Группа: Участники Сообщений: 35 Регистрация: 17.2.2010 Пользователь №: 17173 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
23.6.2014, 22:23
Сообщение
#7
|
|
Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) |
И то еще одна баба не упомянута. Ах, этот любвеобильный Кеноби. (нет, обложка фейковая, вернее, стебная)
|
|
|
24.6.2014, 10:44
Сообщение
#8
|
|
Be Kind, Rewind Группа: Админы Сообщений: 15454 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 |
Цитата Когда герой человеческой расы клеит ласты к какой-нибудь мохнатой, лоснящейся или копытной мадаме - это верный признак, что у них ничего не получится. Не срослось у Гэвина Дарклайтера с ботанкой Асир - на счастье, подвернулась простая человеческая барышня Сера Фалеур. Не вышло и у Веджа Антиллеса с омватийкой Кви Ксукс - и хорошо, что рядом оказалось верное дружеское плечо кореллианки Йеллы Вессири. Но "больше всех" повезло бравому пилоту и спецагенту КорБеза Коррану Хорну. ксенофоб детектед! Цитата Оби-Ван и его бабы это пять Цитата Люк Скайуокер и Каллиста Минг А вообще язык статьи - выше всяких похвал. Бодро и с юмором. Отличный материал. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
24.6.2014, 10:47
Сообщение
#9
|
|
Grinning devil-man Группа: Участники Сообщений: 1993 Регистрация: 2.8.2010 Пользователь №: 18202 Предупреждения: (0%) |
-------------------- N/I
|
|
|
25.6.2014, 20:22
Сообщение
#10
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1881 Регистрация: 26.5.2010 Пользователь №: 17784 Предупреждения: (0%) |
Оби-ван и его бабы - это войдёт в вечность.
-------------------- "Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять! А этих косоруких покемонов Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С) |
|
|
25.6.2014, 21:20
Сообщение
#11
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1091 Регистрация: 3.8.2009 Пользователь №: 15714 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
|
|
|
16.5.2019, 22:40
Сообщение
#12
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Хант) В Ордене джедаев, что жил и процветал за 4 тысячи лет до Империи, не было жесткого целибата, и джедайские семьи считались обыденностью (объяснить это просто: на момент, когда писались комиксы "Сказания о джедаях", Лукас свои табу на привязанность еще не придумал). Короче говоря, "школьный" роман спокойно венчался крепкой и здоровой джедайской семьей. А про это что-нибудь есть? Я бы почитала. И про то, в какой момент возник обет безбрачия для джедаев и по какой причине. Я думаю, причины были серьезными. Они где-то описаны? -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
19.5.2019, 12:48
Сообщение
#13
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Гиллуин) А про это что-нибудь есть? Я бы почитала. И про то, в какой момент возник обет безбрачия для джедаев и по какой причине. Я думаю, причины были серьезными. Они где-то описаны? Хороший вопрос без ответа. Помнится, я сама задавала его в другом разделе: именно "когда и почему" - всему ведь должны были быть причины, не с пустого же места придумали целибат. Если по хронологиям, то получается, что ещё за 1000 лет до событий приквелов запрета нет, но к тому идет (причина так и неизвестна), если брать раньше - 3000, 5000 и т.д. - там можно всё, что угодно, и как угодно, и с кем угодно (поэтому те эпохи не люблю, ну нравится мне джедайский целибат, а распущенность - нет). Отсюда я лично делаю такой вывод: целибат придумал... сам отец-основатель, чтобы поддать жару образу Энички и усилить конфликт - борьбу между чувствами и долгом. Но, как всегда, он сделал это ... э-э, ну, по-своему. Временной промежуток между 1000 г ДБЯ и 33 ДБЯ (1 эпизод) вообще почти не освещен в РВ. А теперь и не стоит ничего ждать. -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
19.5.2019, 17:41
Сообщение
#14
|
|
Джедай-библиотекарь Группа: Участники Сообщений: 1606 Регистрация: 15.5.2019 Пользователь №: 29498 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Apolra3529) нравится мне джедайский целибат, а распущенность - нет И за это я торжественно жму руку! Люди, которым нравится целибат, а распущенность не нравится нынче на вес золота! Без шуток. Цитата(Apolra3529) Помнится, я сама задавала его в другом разделе: именно "когда и почему" - всему ведь должны были быть причины, не с пустого же места придумали целибат. Одна причина очевидна: у человека семейного есть долг перед семьей и это очень существенный фактор в жизни. Поэтому тот, кто полностью посвятил свою жизнь служению, уже не может иметь семьи. Кратко говоря, чтобы ничего не мешало. Не говоря уже о сложных случаях, когда встает выбор между исполнением долга и благом семьи. Типа шантажируют жизнью детей или что-то в таком роде. Цитата(Apolra3529) Отсюда я лично делаю такой вывод: целибат придумал... сам отец-основатель, чтобы поддать жару образу Энички и усилить конфликт - борьбу между чувствами и долгом. Ну это понятно... Думаю, Лукас отчасти ориентировался на образ духовно-рыцарского ордена. По сути дела это он и есть. Как раз поэтому он мне так нравится ;) Как раз с этого момента я очень прониклась и полюбила ЗВ. До того смотрела, но была равнодушна. -------------------- Много скорбей у праведного, и от всех их избавляет его Господь. Пс 34
|
|
|
19.5.2019, 17:57
Сообщение
#15
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Apolra3529) распущенность А оно там разве было? Или "хочется - но Совет смотрит косо"? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
19.5.2019, 19:16
Сообщение
#16
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Гиллуин) Думаю, Лукас отчасти ориентировался на образ духовно-рыцарского ордена Восточно-азиатского больше, не европейско-христианского. Хотя у них тоже есть схожие черты. Орден ситхов же (эпохи приквелов) – "скопирован" с средневековых тайных эзотерических обществ (герметистов, прежде всего), в меньшей степени - с масонов. Сообщение отредактировал Darth Accipiter - 19.5.2019, 19:16 |
|
|
20.5.2019, 5:42
Сообщение
#17
|
|
Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2117 Регистрация: 8.7.2018 Пользователь №: 29084 Награды: 3 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Emperous) А оно там разве было? Или "хочется - но Совет смотрит косо"? Поясню свою ОООЧЕНЬ старомодную позицию: в моем понимании для всех нормальных разумных существ (сделаем исключения для тех вымышленных рас, у которых сама природа иная) есть только два варианта - либо брак с соблюдением взаимной верности при условии взаимной любви, либо целибат с абсолютным воздержанием от любого рода физических контактов. Всё остальное я именую распущенностью, коею это и является, пардон, если кого обидела, но надо называть вещи своими именами. По поводу "хочется, но нельзя"... Естественно, может захотеться, они ведь живые существа, не дроиды какие. Но разумное существо, тем более, адепт Силы, тем и отличается от неразумного, что понимает, что можно, а что нельзя, и умеет владеть собой. Не тело, не физические инстинкты им правят, но дух, дисциплинированный, строгий и где-то даже суровый. Да, по-человечески или по-чьему там может быть нелегко - но это в том случае, если это действительно настоящее чувство, а не сиюминутная игра гормонов: увидел симпатишную девушку-падавана - и захотелось. Впрочем, повторю свое ОООЧЕНЬ старомодное мнение: любовь вполне может быть и без секса. Кто мешает двум существам испытывать друг к другу сердечную склонность, но при этом держать свои эмоции под строжайшим контролем, чтобы не переступить грань? Опасно, конечно, не спорю. Но "кому многое дано, с того много и спросится". Сила в помощь, как говорится. Дисциплина, господа, дисциплина. Ещё раз пардон за "простыню". -------------------- Пора похоронить то, что умерло. Реанимация не поможет.
|
|
|
20.5.2019, 8:54
Сообщение
#18
|
|
Jedi|Sith|Mandalorian Группа: Участники Сообщений: 1351 Регистрация: 14.11.2009 Пользователь №: 16419 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Apolra3529) Поясню свою ОООЧЕНЬ старомодную позицию Позиция то правильная. Но все же как связано разрешение заводить семьи с распущенностью? Они по вашему там перед свадьбой "пробуют кто лучше подойдет" что ли? -------------------- Я не причисляю себя к серым, хоть и всю жизнь хожу по лезвию между Светом и Тьмой...
|
|
|
20.5.2019, 11:19
Сообщение
#19
|
|
Группа: Участники Сообщений: 2028 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 1 Предупреждения: (30%) |
А про это что-нибудь есть? Я бы почитала. И про то, в какой момент возник обет безбрачия для джедаев и по какой причине. Я думаю, причины были серьезными. Они где-то описаны? Ну, есть фанатская статья по этому поводу. В период "Рыцарей старой Республики" браки были в порядке вещей, особенно в дальних анклавах джедаев. Те же семьи Дрей или Санрайдер не вызывали ни у кого вопросов. Но вот на Бастилу и Ревана уже смотрели косо. Видимо, после восстания Ревана Совет стал закручивать гайки, и начал стремиться всё больше контролировать жизнь каждого отдельного джедая. После уничтожения Совета дурное правило исчезло (в конце концов, потомки Ревана были и во время следующей войны с ситхами), но с возрождением могущества Ордена его вновь вернули (возможно, в связи с возвращением ситхов вновь решили усилить контроль). Кстати, как известно, "Если нельзя, но очень хочется - то можно". В "Республиканских коммандос. Тройной ноль" Этейн Тур-Мукан размышляет, что "рыцари постоянно пересекали рубеж достойного, и все считалось пригодным, пока ты не совершал насилия из гнева или смел любить". Заметьте - речь идёт о "любить", а не о физическом контакте. Так что, видимо, на "поматросит и бросит" орден закрывал глаза. Сообщение отредактировал Aulsberg - 20.5.2019, 11:20 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) |
|
|
20.5.2019, 12:34
Сообщение
#20
|
|
Призрак Силы Группа: Jedi Council Gold Сообщений: 2065 Регистрация: 18.11.2018 Пользователь №: 29243 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Aulsberg) Так что, видимо, на "поматросит и бросит" орден закрывал глаза. Ночной Дозор из ПЛиО вспоминается, кстати. С "дамочками" из Кротового городка ;) |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2024, 2:53 |