То, что Империя перестала существовать как единое целое, удивления как раз не вызывает. Суть как раз в этих самых осколках и в логике поведения как их, так и новореспубликанцев.
Даже в вялых "Повстанцах" нам отчетливо показывают, что даже в отдаленных мухосрансках вроде Лотала Империя методично выстраивает эту самую военную инфраструктуру - училища, заводы, фабрики, аванпосты и крепости, тюрьмы, лагеря и так далее и так далее. То есть, пустое место после себя Империя явно не оставила (ну, кроме мест испытаний своего стильного ОМП, разумеется).
Допустим, что на Эндоре и на Джакку был уничтожен весь имперский флот. Но в том-то и дело, что это только флот. А вся вышеперечисленная наземка куда-то испарилась?
Вот поставим себя на место какого-нибудь имперского генерал-губернатора. Приходят вести о том, что отец нации к реактору полетел, а почти побежденные повстанцы стали вдруг огромной и неотвратимой угрозой твоей безраздельной власти в секторе. В лучшем случае, тебя в тюрьму отправят, а то и вовсе предоставят демократический выбор между расстрелом и повешением.
При этом не забываем, что в новом каноне среди повстанцев тусовались ребята вроде Со Гереры, которые успели прославиться как полные отморозки, да и "хорошие" повстанцы в средствах не особо стесняются. А уж имперская пропаганда сорта ребелов разбирать вряд ли станет, и много ли ей понадобится усилий, чтобы среднестатистический гражданин из центра воспринимал приход власти новореспубликанцев примерно с такой же радостью, как приход ИГИЛа?
И при всем при этом у губернатора есть заводы и фабрики, которые могут быстро отгрохать если и не сопоставимый с повстанцами флот (силы повстанцев сильно проигрывали при Эндоре по численности), так достаточный для обороны, крепости и т.д. и т.п. То есть, позиции по-прежнему остаются крепкими у прежней администрации, а новореспубликанцам имеющим безграничную власть губернаторам попросту нечего предложить.
В легендах эти местные царьки тут же начали строить свои собственные империи на базе инфраструктуры Галактической Империи, что логично, и имеет реальный аналог в виде процесса распада все той же Римской Империи. А уже потом эти самые осколки НР долго и нудно поглощала дипломатическим и военным путем, а самые адекватные и губернаторов реформировали политические системы на своих территориях. В новом же каноне, подергавшись приличия ради около года, после поражения оставшиеся имперские силы "ушли в неизведанные регионы".
Это, простите, как? Вот просто так "ушли"? Это ж, блин, не кочевники какие-то, а современный, сложный флот и армия, которые требуют топливо, боеприпасы, обслуживания и вообще без той самой отстроенной имперской инфраструктуры даже эти "оставшиеся силы" попросту не могут существовать. Это ж не вонги, епт, подножным кормом питаться они не умеют.
И вот при таком раскладе как не крути - выходит маразм.
НР высылает остатки войск противника в пустоту, по сути, выкидывая их в неизвестность?Не интегрируя их в свое общество, не разоружая или хотя бы гарантируя макароны в тюрячке, если уж на то пошло?Нет, идите на...в неизведанные регионы. Вот просто так. Гуманно, чо.
Имперцы при этом ВНЕЗАПНО соглашаются. Никому из новореспубликанцев не приходит в гойлову простая мысль о том, что

Как и не приходит мысль в голову о том, что если они так легко на это соглашаются, то это значит, что им есть, куда бежать, и у них ТАМ что-то припрятано такое, что эти самые ошметки флота может снабжать, а в итоге еще и новую ЗС в тридцать раз больше отгрохало. Не, никто об этом ни на секунду не задумался, не отправил шпионов или разведчиков к тем, кто даже без этих самых баз и экономики потенциально может терроризировать Новую Республику. Лишь какие-то маргиналы из оппозиции под самый конец до этого додумываются, лол. Так и тянет процитировать Лаврова, ей-богу.

P.S. В тему, доставило.

Ну вот здесь, я сожалению ничего сказать не могу. Да, сюжетная дыра здесь присутствует.

Добавлено через 1 мин.


Лол, а в рв была третья звезда смерти? Песня хоть и прикольная, но автор смешал в ней как годные моменты из рв, так и откровенный мусор.

Так это, если нет никакого флота, на чём эту наземку возить? Пока дойдёт что-нибудь новенькое, пройдёт время, за которое либо верфи могут захватить/раздолбать, либо же успеть захватить/раздолбать что-нибудь новенькое из кораблей. Ну а отстройка флота целиком требует большого времени. Тут-то как раз за год вполне могли управиться, а затем решить, мол раз у вас нет флота, вы не опасны и можете валить.

У Империи каноничненько было 20к+ стардестроеров и десяток суперстардестроер, неким загадочным образом три четверти за год были уничтожены/захвачены. Откуда у Альянса такие силы взялись, учитывая, что у Эндора им светил полный разгром? Откуда-то. Делу не помогает то, что у ребелей/НР нет сил, чтобы освободить Кашиик, например, но есть - для битвы на Джакку, которая длилась несколько месяцев.
НР всего за год разгромила имперский флот, обязала имперские миры, подписавшие мирное соглашение, выплатить контрибуцию (откуда деньги и кому, это отдельная пестня) и объявила имперских военных преступниками поголовно. Но после этого наступил мир на 20+ лет и никто из имперцев не рыпнулся. Логика.

Ой, а можно поподробнее?

, кристаллы же.

В первом сезоне Повстанцев говорилось, что Мустафар является местом смерти джедаев. Как мы узнали из Изгоя, такая характеристика ему была дана потому что там находится замок Вейдера. И судя по всему, он их там пытал, а потом окончательно убивал.

А зачем эту самую наземку возить далеко, если перед тобой стоит задача обороняться, а не нападать?
С потерей флота сторона теряет оперативную инициативу, но никак не свои опорные пункты.
Вспоминаем всеми любимый пятый эпизод саги. Передовой и оснащенный имперский флот с суперстардестроером находит небольшую базу, которую вообще едва не спутали с перевалочной базой контрабандистов. Но у нее есть щит, купленный где-то на барахрлке, да подкрученный местным Кулибиным. Каков был приказ главкома?
-ЗС вы просрали, дебилы, так что ноги в руки, бегом в шатлы, спускаемся на землю, да идем превозмогать за Императора.
И вот с такой-то небольшой базой столько мороки с таким-то флотом. А теперь мысленно экстраполируем этот гемморой на кучу имперских планет, где куда не плюнь - или завод, или база, или аванпост, которые непрерывно строились все эти двадцать лет. При этом они не стеснены в средствах, имеют на местах производство и рекрутов, самые густонаселенные планеты, и даже отрезанные/восставшие и сражаюшиеся сами за себя сектора вполне самодостаточны. И смотрим потом на куда более скромный повстанческий флот (да и тот, кстати, при Эндоре был хорошо так потрепан), который заточен на тактику hit-and-run, но никак не на долгую осаду с прорывом эшелонированной обороны (а имперские ВКС как раз в суровом масштабном и продолжительном столкновении в открытом бою показывают себя с лучшей стороны).
Так что при таком раскладе, когда у тебя разношерстные силы, потрепанный флот, мало планет и населения, а противника ты хоть и лишил политической верхушки и флота, но у него по-прежнему тотальное превосходство по населению, производству, и т.д, и т.п. - положение у постанцев даже хуже, чем у имперцев, ибо даже осколок такого гигансткого механизма будет для них сопоставимым и опасным противником.
Конечно, все, над чем я распинась, легко парировать тем уровнем IQ имперцев, который мы видим в "Повстанцах", где они раз за разом пропускают одних и тех же террористов на секретные объекты, да терпят унизительные поражения от тупых подростков на разваленном корыте. Да вот только много ли чести в победе над таким "противником"?

Спасибо.

Добавлено через 14 сек.


Спасибо!

У нас на Земле за такой срок ничего не успевают поменять, а вы говорите о галактических масштабах

Сообщение отредактировал OneMoreShepard - 30.4.2017, 19:35

В которых от одного края Галактики до другого можно долететь за несколько дней. Если обращать внимание на это, то и того времени, что было в легендах, не достаточно, чтобы разобраться со всеми остатками Империи.

Старый опрос нещадно устарел, так что встречаем новый.

Моё мнение где-то посередине между вариантами 3, 4 и 8. Ткнул в 4-й.

Для меня мнение о Новом каноне сложится только после окончания Трилогии сиквелов. Плюс сопутствующие произведения. Тогда я смогу судить с уверенностью - а пока так.

О, новый повод поныть.

Со времён старого опроса многое изменилось: тогда мне было любопытно посмотреть, что может предложить новый подход, теперь − всё равно, что он там предлагает. Не представляю, что такое невероятное они могут снять или написать, чтобы ко мне вернулось "то-самое-впечатление-как-когда-я-смотрел-вон-то-и-читал-вот-это".

P.S.


Умираем, но не сдаёмся!

Ну что поделать, старость - не радость

А почему нельзя просто рассматривать РВ и ЕК отдельно друг от друга?

Отличный, просто замечательный вопрос. Я давно пытаюсь понять, почему люди не могут разделять РВ и НК, и воспринимать их как разделенные вселенные. И просто выбрать канон себе по душе, и любить его. Нет, обязательно ужно спорить, какой канон лучше, как будто после этих споров ваш любимый вариант вселенной изменится к лучшему. Я вот, например, не люблю НК, и люблю РВ - но не потому, что НК плох, а просто он мне не нравится - тем, что он новый, тем, что он заменил любимую мной РВ. И мне не нужно искать какие-то плюсы и минусы, чтобы обосновать свои личные чувства к РВ и НК.
А уж когда начинают смешивать каноны, и порождать жуткие гибриды...

А, голосовалку поменяли. Ну что, говорили пусть пройдет время, время прошло, можно в самом деле оценивать.
Я так понимаю, сравнивать надо прежде всего с кином, стоило ли ломать вселенную ради нового кина. Считаю, ради такого Эпизода VII - не стоило. Рогван хорош, но имхо его можно было снять и так (первый раз что ли переписывают историю Восстания). Думаю, что Ребеля пошли бы независимо от перезагрузки. Остальное - несколько хороших книжек на фоне средних и откровенного говна; комиксы не оцениваю, потому что мало с ними знаком, потому что истории по классической эпохе уже вот где сидят! Что самое смешное, даже мой любимый swtor в последнее время смотрится не как островок Легенд, а как что-то совсем свое, и на старварсы-то не сильно похожее.

Точно. Ибо в комиксах от большой двойки (Dc и Marvel) такая хрень происходит постоянно. Вроде бы перезапуск, а часть материала остаётся каноном и хронологически в новые реалии не вписывается вообще никак. Так что хорошо, что Дисней объявил РВ легендами и начал создавать вселенную с нуля, а не продолжать её. Ибо так дыр сюжетных было бы в разы больше. Вот что им можно поставить в вину, так это то что они могли быть позволить Филони доснять до конца ВК (тем более что сериал остался в каноне) и позволили бы авторам РВ завершить нормально ту же Зарю джедаев, историю РВ Скайоукеров и сделать плавный переход к комиксам про эпоху Наследия.

ну и закрытие TOR было бы очень хороши шагом

Сообщение отредактировал Heisenberg - 2.5.2017, 14:48