Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#1301
|
|
![]() Мудрец ![]() Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
, про него комиксы не читал. И да, с утверждением твоим согласен я. Но убогость дерьма от Вендига перевешивает. Потому что Bloodline одна, а последствий 3.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1302
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15433 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 ![]() |
Цитата(Rakṣaṣḥ) Но убогость дерьма от Вендига перевешивает. Ты книги читал-то? Или просто твоя политическая позиция? Потому что я уверен - при Лукасе были бы те же процессы. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#1303
|
|
![]() Мудрец ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
при Лукасе примерно так же говорили про Деннинга
|
|
|
![]()
Сообщение
#1304
|
|
![]() Мудрец ![]() Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
, при чем тут политическая позиция? Довелось немного читать первую часть.
1. Книга про ничто. 2. Стиль повествования ужасен. 3. Лица не той ориентации, созданные просто так. Добавлено через 27 мин. Да и без чтения судить можно по отзывам здесь. Где-то я писал, что читал ее в Буквоеде. |
|
|
![]()
Сообщение
#1305
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 3581 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата А так, незавершенными осталась история Люка, Хана и Леи (сложно назвать замес с Абелот и ее подручными из Затерянного племени – финалом истории), судьба Ани Соло из Наследия также не известна, как и судьба Гара Стази вместе с Галактическим Триумвиратом. Что еще можно вспомнить. И тут встает вопрос - что можно считать финалом истории? "Жили они долго и счастливо"? В ЗВ это не работает - прибегут новые авторы, придумают новых опасных и ужасных врагов. Бедных героев элементарно жалко. И , как бы это ни было парадоксально, именно легендаризация дала лично мне хотя бы надежду на то, что Люк, Хан и Лея спокойно провели свое последние годы, Джаг и Джейна создали крепкую и счастливую семью, а Триумвират спокойно управлял ДДГ на протяжении долгих лет, избавленный от козней ситов. Подтверждений этому нет и не будет, но и опровержений тоже. Цитата Придумать отличный сюжетец, такой, с интригой и намеком на Единых Ситхов, скрывающихся в недрах Коррибана. Гармонично увязать его с ранними событиями – отставкой Даалы, катаклизмом на Корусанте, гибелью Абелот и т.д.А главными героям сделать, например, Бена Скайуокера и Тахири Вейлу. Слишком много произошло со времен шестого эпизода, слишком много появилось новых важных персонажей, чтобы можно было это спокойно опускать объяснения в фильме. Если говорить про ту же Тахири, то зрителям было бы весьма сложно ассоциировать себя с героиней, успевшей за кадром пройти две войны, промывку мозгов и хождение на ТС. Цитата чем там закончились похождения клана Скираты В общих чертах известно - вылечились от ускоренного старения, а потом и Фетту помогли поправить здоровье. |
|
|
![]()
Сообщение
#1306
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
при Лукасе примерно так же говорили про Деннинга Что самое забавное, мне кажется этого хлопца новому канону как раз не хватает ) -------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1307
|
|
![]() Темный подмастерье ![]() Группа: Участники Сообщений: 15 Регистрация: 4.9.2017 Пользователь №: 28726 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Цитата(FreelancerSith) И , как бы это ни было парадоксально, именно легендаризация дала лично мне хотя бы надежду на то, что Люк, Хан и Лея спокойно провели свое последние годы, Джаг и Джейна создали крепкую и счастливую семью, а Триумвират спокойно управлял ДДГ на протяжении долгих лет, избавленный от козней ситов. Ну, х-р знает.. . Если считать за финал относительный «хеппи-энд», то можно многие приключения оставить незавершенными. Цитата(FreelancerSith) Слишком много произошло со времен шестого эпизода, слишком много появилось новых важных персонажей, чтобы можно было это спокойно опускать объяснения в фильме. Вот поэтому я и написал: опустить, не заострять внимания, а придумывать новые события для старых героев, при этом внедряя новое поколение (а для знающих фанатов, давно знакомое, побывавшее в различных передрягах, и с которым за долгое время пришлось притереться, чего уж там, породниться). Тем же, кто знакомился бы с пост-эндоровской эрой посредством просмотра седьмого эпизода Саги, было б интересно узнать про других, новых для них персонажей.., расчехлить интернеты, прикупить литературу и изучить предысторию Сабы и Тезара Себатан, Коррана Хорна, Тенел Ка Дьо, Джага Фела и его жены Джейны Соло. И не надо все списывать на головоломность и заковыристость истории. Все зависит от подачи режиссера и раскрытия персонажей с помощью хорошего сценария! Цитата(FreelancerSith) Если говорить про ту же Тахири, то зрителям было бы весьма сложно ассоциировать себя с героиней, успевшей за кадром пройти две войны, промывку мозгов и хождение на ТС. Повторюсь, о прошлом можно все не рассказывать, убрав тонны лишней информации за рамки киноленты, а создавать совершенно другую сюжетную линию о совершенно иных приключениях. Этим, на минуточку, сейчас активно пользуются сценаристы – мы ж толком ничего и не знаем о молодняке, вроде Рей, Финна и По Дамерона, тем более о Кайло Рене. Я уж молчу про их сумбурные, отвратно прописанные мотивы и характеры. Какая же тут может быть ассоциация с персонажами, если ты не понимаешь нах-ра они делают то, что делают, и как они докатились до такой жизни?! Цитата(FreelancerSith) В общих чертах известно - вылечились от ускоренного старения, а потом и Фетту помогли поправить здоровье. Только вот повествование Найнера и Дармана, их служба в Отряде 40 так и осталась висеть в воздухе, да и с беглыми джедаями неизвестно что приключилось. -------------------- Не всегда прав тот, кто громче всех говорит.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1308
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 3581 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Ну, х-р знает.. . Если считать за финал относительный «хеппи-энд», то можно многие приключения оставить незавершенными. Лучше так, чем впутывать в них персонажей, которым будет за сотню лет. Цитата Тем же, кто знакомился бы с пост-эндоровской эрой посредством просмотра седьмого эпизода Саги, было б интересно узнать про других, новых для них персонажей.., расчехлить интернеты, прикупить литературу и изучить предысторию Сабы и Тезара Себатан, Коррана Хорна, Тенел Ка Дьо, Джага Фела и его жены Джейны Соло. И не надо все списывать на головоломность и заковыристость истории. Все зависит от подачи режиссера и раскрытия персонажей с помощью хорошего сценария! Даже лучший сценарий на свете не сможет полноценно раскрыть для зрителя (который не обязан читать книги и комиксы для выяснения подробностей) столь великое число персонажей - особенно если он к фильму длительностью не более двух часов с половиной часов. Плюс не забываем отсутствие какой-либо серьезной интриги - как Новая Республика и Империя существуют, так и будут продолжать это делать еще 100 лет, и никакие новые напасти этого не изменят. Цитата Этим, на минуточку, сейчас активно пользуются сценаристы – мы ж толком ничего и не знаем о молодняке, вроде Рей, Финна и По Дамерона, тем более о Кайло Рене. Я уж молчу про их сумбурные, отвратно прописанные мотивы и характеры. Какая же тут может быть ассоциация с персонажами, если ты не понимаешь нах-ра они делают то, что делают, и как они докатились до такой жизни?! С троицой героев все ясно - Рей большую часть жизни на Джакку сидела, Финн - в лагерях подготовки. Об истории По, правда, можно узнать лишь из сопроводительных материалов, но скорее всего в восьмом эпизоде будет упомянуто, что он с детства был под опекой Леи + он в большей степени второстепенный персонаж. А про Рена рассказали лишь в общих чертах, ибо подробности берегут для следующих фильмов. |
|
|
![]()
Сообщение
#1309
|
|
![]() Outmian ![]() Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Да, только развития уже не будет как такового. Многие истории так и останутся незавершенными. Из незавершенного на ум приходит разве что Заря джедаев. С тем же пост-Эндором все было ясно после завершения книжного и первого тома комиксного Наследий. Ну, предположим, финал TCW и комиксного Наследия тоже был наспех скомкан, хотя, конечно, Заре не повезло куда больше. Но дело не в том, что у каких-то книжек нет продолжения. Дело в том, что РВ была всё ещё способна рассказать множество новых историй, которые бы не жались сиротливо к ОТ и противостоянию повстанцев и имперцев − и рассказать их прямо сейчас, а не через какие-нибудь десять лет. И в том, что при нынешней политике на амбициозные затеи вроде тех же Зари или комиксного Наследия (при всех их недостатках) рассчитывать не приходится вовсе. Ну и заодно в том, что те, кому было интересно наблюдать, как вселенная исследует сама себя во времени и пространстве, смешивая старые правила игры с новыми, остались у разбитого корыта. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#1310
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 3581 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Дело в том, что РВ была всё ещё способна рассказать множество новых историй, которые бы не жались сиротливо к ОТ и противостоянию повстанцев и имперцев − и рассказать их прямо сейчас, а не через какие-нибудь десять лет. Важное уточнение - в период поздней РВ не было никаких новых эпизодов, к которым надо было привязывать значительную часть выходящей продукции. Если вспомнить период 1999 - 2005, то в это время вышло лишь два крупных проекта, хронологически отдаленных от событий шести эпизодов - НОД и KOTOR. У первого был фундамент, основанный на пост-Эндоре девяностых (который посвящен, вот неожиданность, все тем же разборкам имперцев и повстанцев), у второго - на комиксах серии Tales of the Jedi, начавших выходить лет за десять до выпуска первой игры от Bioware. Так что стоит подождать Цитата какие-нибудь десять лет , и будут новые произведения в далеком прошлом или будущем. Благо в той же "Афре" уже идут подготовительные процессы.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1311
|
|
![]() Outmian ![]() Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Важное уточнение - в период поздней РВ не было никаких новых эпизодов, к которым надо было привязывать значительную часть выходящей продукции. Если вспомнить период 1999 - 2005, то в это время вышло лишь два крупных проекта, хронологически отдаленных от событий шести эпизодов - НОД и KOTOR. У первого был фундамент, основанный на пост-Эндоре девяностых (который посвящен, вот неожиданность, все тем же разборкам имперцев и повстанцев), у второго - на комиксах серии Tales of the Jedi, начавших выходить лет за десять до выпуска первой игры от Bioware. Мне ещё в предыдущем посте хотелось съехидничать, что ЗВ переживают вторые 90-е: наша песня хороша, начинай сначала и обязательно с гордостью повторяй, что теперь-то всё сделано лучше, разумнее, красивее и даже с кино. Только вот тогда у ЗВ особого выбора не было: каждому, кто заикался о предыстории, Лукас по понятным причинам давал по рукам, и авторам приходилось сначала кружить вокруг фильмов, а потом уходить всё дальше в постэндор. И то Андерсен ухитрился написать какой-то героический эпос. После начала работы над новыми эпизодами и ссылки РВ в пыльный угол не раз высказывались опасения того, что Лукасфильм теперь будет раз за разом продавать оригинальную трилогию под разным соусом − начиная с эпизодов и заканчивая играми для смартфонов (надеюсь, не нужно уточнять, что продавать ОТ и продавать ЗВ − это не одно и то же). Этим он теперь и занят, и в этом нет ничего удивительного, но получается, что я − зритель и читатель − должна смириться с тем, что им, видите ли, жизненно необходимо привязывать эту самую выходящую продукцию к новым фильмам. А если мне вдруг не нравятся новые фильмы и то, что к ним привязано, − скромно отойти в сторону, не вонять и терпеливо надеяться, что вторые девяностые пройдут и наступят вторые нулевые. (И все снова заговорят о том, что ЗВ в очередной раз уткнулись в свои жалкие границы и ВООБЩЕ ЭТО УЖЕ НИКАКИЕ НЕ ЗВ ВЕДЬ ЗВ ЭТО КОГДА <вставить нужное>!!!11). И как тут лишний раз не вспомнить всё то лучшее, что было свойственно РВ (закрыв глаза на всё сомнительное − о мёртвых или хорошо, или ничего) и не задаться в очередной раз вопросом, дала ли нам сделка века больше, чем забрала. Это, впрочем, уже обсуждалось. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#1312
|
|
![]() Мудрец ![]() Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Честно говоря, было такое смутное предчувствие, когда я свысока относился к всяким фанфикам, хотя мне говорили, что многие лучше официальщины. Штампик Лукасбукс означал, что вещь является частью старварсов, но тогда уже мелькала мысль, что весь этот НОД например, который красиво стоит на полочке, превратится в тыкву, когда Лукас решит снимать Эпизоды VII-IX (а у него были такие идеи, как потом выяснилось).
Пройдет лет 20-30, Дисней наиграется со старварсами, точнее выдоит их по максимуму и продаст кому-нибудь еще. Те вспомнят, что вообще у Лукаса были другие идеи для сиквелов, которые Дисней похерил, и снимут новые эпизоды "по замыслу Демиурга", пригласят Лукаса почетным консультантом (он будет уже старенький и на что-то другое не способен). Ту трилогию что сейчас снимается и всю сопутствующую Сообщение отредактировал Basilews - 9.9.2017, 18:08 |
|
|
![]()
Сообщение
#1313
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 752 Регистрация: 31.10.2010 Пользователь №: 18680 Предупреждения: (90%) ![]() ![]() |
Именно: вся - вся - литература по ЗВ, это, по сути, фанфики. Вопрос: нафига платить за как-бы-не-фанфикшн деньги, если можно бесплатно читать фанфикшн честный? Интересно, как идут продажи книжек нового канона...
|
|
|
![]()
Сообщение
#1314
|
|
![]() Темный повелитель ![]() Группа: Участники Сообщений: 3581 Регистрация: 28.8.2015 Пользователь №: 26989 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Цитата Этим он теперь и занят, и в этом нет ничего удивительного, но получается, что я − зритель и читатель − должна смириться с тем, что им, видите ли, жизненно необходимо привязывать эту самую выходящую продукцию к новым фильмам. А если мне вдруг не нравятся новые фильмы и то, что к ним привязано, − скромно отойти в сторону, не вонять и терпеливо надеяться, что вторые девяностые пройдут и наступят вторые нулевые. Никому и ничему вы ничего не должны и вольны думать о новой ЗВ - продукции все что угодно. Я же просто привел факты , почему в настоящий момент она приняла определенный вид. На чем дискуссию считаю завершенной. |
|
|
![]()
Сообщение
#1315
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15433 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 ![]() |
Цитата(Basilews) Пройдет лет 20-30, Дисней наиграется со старварсами, точнее выдоит их по максимуму и продаст кому-нибудь еще. Те вспомнят, что вообще у Лукаса были другие идеи для сиквелов, которые Дисней похерил, и снимут новые эпизоды "по замыслу Демиурга", пригласят Лукаса почетным консультантом (он будет уже старенький и на что-то другое не способен). Ого, будет хорошо если он ещё жив будет. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#1316
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 2387 Регистрация: 19.3.2012 Пользователь №: 20067 Предупреждения: (30%) ![]() ![]() |
Цитата о мёртвых или хорошо, или ничего кроме правдыЦитата Пройдет лет 20-30, Дисней наиграется со старварсами, точнее выдоит их по максимуму и продаст кому-нибудь еще. поскорее бы.
-------------------- Все арахнофобы на самом деле латентные пауки.
|
|
|
![]()
Сообщение
#1317
|
|
![]() Outmian ![]() Группа: Участники Сообщений: 765 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23966 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Никому и ничему вы ничего не должны и вольны думать о новой ЗВ - продукции все что угодно. Я же просто привел факты , почему в настоящий момент она приняла определенный вид. На чем дискуссию считаю завершенной. ... тогда как речь шла не о том, почему она такая, какая есть, а какой она могла быть и как к этому относиться. Но так и быть, замнём для ясности. -------------------- "I personally prefer the term "differently rational" ©
|
|
|
![]()
Сообщение
#1318
|
|
![]() Ученик ![]() Группа: Участники Сообщений: 140 Регистрация: 18.11.2016 Пользователь №: 28487 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Честно говоря, было такое смутное предчувствие, когда я свысока относился к всяким фанфикам, хотя мне говорили, что многие лучше официальщины. Штампик Лукасбукс означал, что вещь является частью старварсов, но тогда уже мелькала мысль, что весь этот НОД например, который красиво стоит на полочке, превратится в тыкву, когда Лукас решит снимать Эпизоды VII-IX (а у него были такие идеи, как потом выяснилось). Пройдет лет 20-30, Дисней наиграется со старварсами, точнее выдоит их по максимуму и продаст кому-нибудь еще. Те вспомнят, что вообще у Лукаса были другие идеи для сиквелов, которые Дисней похерил, и снимут новые эпизоды "по замыслу Демиурга", пригласят Лукаса почетным консультантом (он будет уже старенький и на что-то другое не способен). Ту трилогию что сейчас снимается и всю сопутствующую Дисней? Наиграется? Пфф. Марвел Кинематик Юниверс живёт уже 10 лет, и ещё не достигло своего пика. А ведь у Марвел теперь по три фильма в год(начиная с 2013 года выходит по 2 фильма в год, а м 2017 по три) Десятилетний план уже подходит к концу. И там дальше полюбому будут ещё планы. Я уже молчу про Киновселнную Людей Икс(хоть и не Марвел), им уже 17 лет, а фильмы про них всё ещё будут выпускатся. Жаль только что у Star Wars под Диснеем нет такого человека как Кевин Файги, который держит всю КВМ в своих руках и он на столько независим от Диснея, что даже разрешает проектам 18+ выходить в эфир. |
|
|
![]()
Сообщение
#1319
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Жаль только что у Star Wars под Диснеем нет такого человека как Кевин Файги, который держит всю КВМ в своих руках и он на столько независим от Диснея, что даже разрешает проектам 18+ выходить в эфир. Keeper считает, что Кэтлин Кеннеди сама без человека вроде Кевин Файги справиться, Илан наверное тоже к этому мнению присоединится -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg
|
|
|
![]()
Сообщение
#1320
|
|
![]() Упоротый Эйреонавт ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 6322 Регистрация: 13.8.2010 Пользователь №: 18262 Награды: 2 ![]() |
На данный момент, по крайней мере, слишком рано судить о том, фейлит она или наоборот.
-------------------- I'm so prog I listen to concept albums on shuffle. © kmac2021
-------------------- ![]() |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 29.5.2024, 13:01 |