X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #1641



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 16.10.2020, 23:08
Сообщение #1642





Группа: Участники
Сообщений: 391
Регистрация: 15.6.2020
Пользователь №: 29643

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Feone)
Но если в угоду такой вот кажущейся естественности приносится в жертву характер героя, это уже вопрос другой.

"Если" - ключевое слово здесь. На Мустафаре этого "если" нет.

Цитата(Feone)
Просто конкретно применительно к одной конкретной ситуации в случае этой самой естественной случайности поведения мы имеем или потерю персонажем (Оби-Ваном) осознанности, или нехарактерную для него жестокость и мстительность.

Только с вашей точки зрения. В этом и загвоздка.
Я понимаю и могу посочувствовать канонному Кеноби. Тому Кеноби, которого рисуете вы, спокойненько бросающего Анакина умирать страшной смертью, потому что так сказала ему Сила, мне хочется только хорошенько поколотить.

Цитата(Feone)
е лучше ли было подвести обоснуй, не выбивая героя из образа?

Начнём с того, что с моей точки зрения Кеноби там из образа не выходил ни разу.
Подвести обоснуй? Пожалуйста, подводите. Постепенно, переделывайте всю трилогию, вставляя так нравящиеся вам концепции. Грубая клякса в самом конце уже сложившегося произведения в виде взявшегося из ниоткуда повеления Силы ничего не исправит, только испортит.

Цитата(Feone)
В норме человеческие понятия НЕ летят в Бездну при первом знакомстве с Силой.

Вы опять меня не так поняли.

Цитата(Feone)
Но бывает так, что ты - Избранный, у Мироздания на тебя свои планы, своя логика, своя необходимость исправления ситуации, и не тебе, ему нет дела до того, что в норме должно быть в социуме. Тогда ты - Вещь Бога, применительно к ДДГ - Силы, и то, что ты там хочешь или не хочешь, её мало волнует. Как и вопросы закона, морали и тому подобного. Но для этого нужны очень веские причины. Уровня выживания всего сущего.

Это ваша точка зрения. Что есть Сила и есть ли у неё хоть какие-то планы (или она тупа как пробка, и все "планы" лишь рационализации тенденций вероятностей смертными умами?) - вопрос открытый. И не припоминаю в каноне чего-то близко похожего на изложенное вами отношение. Форсъюзеры к пророчествам (очень туманно сформулированным) относились порой с изрядным и понятным скептицизмом. Свобода воли, опять же.
Как я уже сказал выше, в соответствии с этим вашим личным видением нужно переделывать всю трилогию, чтобы получилось хоть сколько-то ровно и красиво. Но это будет уже другая история.

Цитата(Feone)
Я не верю в то, что он осознанно мог бы поступить настолько жестоко. Вы хоть представляете себе, что такое - умирать от такого. Я такого не пожелала бы вот никому вообще. Никогда и ни при каких обстоятельствах.

Вы не пожелаете. А попытаться понять, почему кто-то мог бы пожелать такого или просто не останавливать такое (Оби-Ван ведь не поджигал бывшего ученика с шуточками по поводу "шашлыка"), не хотите.

Цитата(Feone)
Вопрос в том, кто тогда Палпатина в шахту бы кинул. Поэтому о судьбе Избранных и нельзя судить обычными мерками.

Вы не знаете (и никто не знает). Может, Палпалыч скопытился бы от йада в ходе очередного покушения (Вейдер бы спас, но Вейдера бы рядом не оказалось).
О судьбе Избранных судить обычными мерками очень даже можно, если сама Избранность - приклеенный ярлык и никакого внятного механизма, что это из себя представляет, не показано.

Сообщение отредактировал Than - 16.10.2020, 23:14
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   25.4.2014, 23:38
- - Than   Цитата(Feone)Это было бы правильно, если бы речь н...   16.10.2020, 14:55
|- - Feone   Цитата(Than @ 16.10.2020, 14:55) Анакина ...   16.10.2020, 22:13
- - Apolra3529   Цитата(Than)такие вот объяснения могут привести к ...   16.10.2020, 15:22
- - knight errant   Цитата(Асмела)Не припоминаю там именно медицинских...   16.10.2020, 16:09
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 16.10.2020, 15:09)...   16.10.2020, 16:15
- - knight errant   Цитата(Apolra3529)Именно поэтому, возвращаясь к пе...   16.10.2020, 17:01
- - Tseziy   Цитата(Асмела)Но тогда получается, что его предшес...   16.10.2020, 17:02
|- - Aulsberg   Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 16:02) Это ле...   16.10.2020, 17:27
- - knight errant   Цитата(Асмела)И тем не менее они очень разные. :) ...   16.10.2020, 17:02
- - Асмела   Цитата(Tseziy)Ну хотя бы не лицемерие) Да ну? :) Н...   16.10.2020, 17:43
- - Commissar   Цитата(Tseziy)Ну ведь, ситы хотят только власть, и...   16.10.2020, 18:32
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)Как бы они ни были опасны, при дем...   16.10.2020, 20:05
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 16.10.2020, 19:05)...   16.10.2020, 21:18
- - Гиллуин   Цитата(Titanum)Жестокость - это массовое убийство(...   16.10.2020, 22:26
- - Than   Цитата(Feone)Но если в угоду такой вот кажущейся е...   16.10.2020, 23:08
- - Tseziy   Цитата(Aulsberg)Естественно, легче, иначе история ...   16.10.2020, 23:47
|- - Aulsberg   Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 22:47) мммм н...   17.10.2020, 1:16
- - Iuliia   Цитата(Commissar)И тут мы вспоминаем, что источник...   16.10.2020, 23:57
- - Асмела   Цитата(Tseziy)Ну да) Ну не борются они с ними, это...   17.10.2020, 0:38
- - Tseziy   Цитата(Асмела)Это называется "военная хитрост...   17.10.2020, 1:00
- - Tseziy   Цитата(Aulsberg)А Октябрьскую революцию чисто по ф...   17.10.2020, 1:41
- - Apolra3529   Цитата(Tseziy)Тогда и демократия смотря какая. Ест...   17.10.2020, 5:45
- - Tseziy   Цитата(Apolra3529)К слову, приквелы ЗВ интересны е...   17.10.2020, 9:53
|- - Aulsberg   Цитата(Tseziy @ 17.10.2020, 8:53) Блииин,...   17.10.2020, 19:22
- - knight errant   Цитата(Apolra3529)К слову, приквелы ЗВ интересны е...   17.10.2020, 10:38
|- - FreelancerSith   Цитата(knight errant @ 17.10.2020, 11:38)...   17.10.2020, 11:21
- - Асмела   Цитата(Tseziy)Ждали случая, просто не дождались)) ...   17.10.2020, 15:03
- - knight errant   Цитата(Асмела)Общий смысл такой: есть сторонники д...   17.10.2020, 18:59
- - Tseziy   Цитата(FreelancerSith)У ситов главный специалист п...   17.10.2020, 21:12
|- - FreelancerSith   Цитата(Tseziy @ 17.10.2020, 22:12) Шо сит...   17.10.2020, 21:34
|- - Aulsberg   Цитата(Tseziy @ 17.10.2020, 20:12) Так а ...   17.10.2020, 21:35
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)О том, что где-то там взорвали пла...   17.10.2020, 22:06
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 17.10.2020, 21:06)...   17.10.2020, 22:13
- - Tseziy   Цитата(Aulsberg)Посмотрите, пожалуйста, против ког...   17.10.2020, 22:13
- - Асмела   Цитата(knight errant)Демократия тоже может быть ра...   17.10.2020, 22:53
- - Tseziy   Цитата(Aulsberg)Альдраан взбудоражил многих - но д...   18.10.2020, 0:43
|- - Aulsberg   Цитата(Tseziy @ 17.10.2020, 23:43) Потому...   18.10.2020, 10:29
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 18.10.2020, 9:29) Кем? ...   18.10.2020, 11:36
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 18.10.2020, 10:36) Люди в...   18.10.2020, 12:01
|- - Rinion   Цитата(Aulsberg @ 18.10.2020, 11:01) Ну д...   18.10.2020, 12:46
|- - Aulsberg   Цитата(Rinion @ 18.10.2020, 11:46) Куда м...   18.10.2020, 13:53
- - knight errant   Цитата(Асмела)Но никто не может быть осужден за го...   18.10.2020, 1:21
|- - Грант   Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 1:21) ...   18.10.2020, 1:38
- - knight errant   Цитата(Грант)А вот и класcические рассказы про мыс...   18.10.2020, 2:02
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 1:02) ...   18.10.2020, 2:05
|- - knight errant   Цитата(Асмела @ 18.10.2020, 2:05) ...равн...   18.10.2020, 2:10
|- - Асмела   Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 1:10) ...   18.10.2020, 2:14
- - Iuliia   Цитата(Асмела)И хотели бы вы ввести реальную уголо...   18.10.2020, 2:23
|- - Асмела   Цитата(Iuliia @ 18.10.2020, 1:23) Все инт...   18.10.2020, 2:29
- - Apolra3529   Цитата(Tseziy)На самом деле, как я где то читал(ил...   18.10.2020, 9:52
- - knight errant   Цитата(Асмела)Кстати, а где-то в нашем мире пресле...   18.10.2020, 10:07
- - Tseziy   Цитата(Асмела)Что на самом деле весьма печально. П...   18.10.2020, 12:33
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)Кстати, насчёт последнего - если в...   18.10.2020, 13:57
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 12:57)...   18.10.2020, 14:05
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)Что-то я не помню, чтобы уничтожен...   18.10.2020, 15:58
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 14:58)...   18.10.2020, 16:04
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 18.10.2020, 17:04) То е...   18.10.2020, 16:13
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 18.10.2020, 15:13...   18.10.2020, 16:17
|- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 18.10.2020, 17:17) Я не...   18.10.2020, 16:39
|- - Aulsberg   Цитата(FreelancerSith @ 18.10.2020, 15:39...   18.10.2020, 16:44
- - Асмела   Цитата(Tseziy)Это звучит так, будто бы: Ситы: Мы т...   18.10.2020, 16:01
- - Iuliia   Цитата(Асмела)Цитата(knight errant) Я много чего х...   18.10.2020, 16:20
|- - Асмела   Цитата(Iuliia @ 18.10.2020, 15:20) Фильм ...   18.10.2020, 16:39
- - Apolra3529   Цитата(Асмела)Ни за что не хотела бы жить в общест...   18.10.2020, 16:40
|- - Асмела   Цитата(Apolra3529 @ 18.10.2020, 15:40) Бы...   18.10.2020, 16:42
- - knight errant   Цитата(Асмела)Это ответ конкретному человеку, из с...   18.10.2020, 18:20
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 17:20)...   18.10.2020, 22:52
- - Асмела   Цитата(knight errant)Джедаи Силу используют для мн...   18.10.2020, 18:30
- - knight errant   Цитата(Асмела)Думаю, что и вы - вдруг верх возьмет...   18.10.2020, 19:24
- - Асмела   Цитата(knight errant)Разумеется, я бы хотел жить в...   18.10.2020, 20:07
- - knight errant   Цитата(Асмела)А я предпочла бы в светском государс...   18.10.2020, 23:10
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 22:10)...   19.10.2020, 0:00
- - Асмела   Цитата(knight errant)О вкусах не спорят :) До тех ...   18.10.2020, 23:18
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)Дети тоже? Дети вырастают в взрос...   19.10.2020, 0:11
- - Асмела   Цитата(knight errant)как в палате душевнобольных Х...   19.10.2020, 0:52
- - Apolra3529   Цитата(Асмела)Выжили, да. Много чего пережили. Но ...   19.10.2020, 6:23
- - Commissar   Цитата(knight errant)Это не совсем так, коррибанск...   19.10.2020, 7:33
- - knight errant   Цитата(Apolra3529)Меня вполне устраивает нынешнее ...   19.10.2020, 10:14
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 19.10.2020, 9:14) ...   19.10.2020, 10:32
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)Во время имперской реконкисты одни...   19.10.2020, 10:53
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 19.10.2020, 9:53) ...   19.10.2020, 10:59
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)После того, как джедаи и Республик...   19.10.2020, 11:02
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 19.10.2020, 10:02)...   19.10.2020, 11:09
- - knight errant   Цитата(Aulsberg)При том что ситхи, при всём их шов...   19.10.2020, 11:35
|- - Aulsberg   Цитата(knight errant @ 19.10.2020, 10:35)...   19.10.2020, 11:44
- - Асмела   Цитата(Apolra3529)В той же Российской империи госу...   19.10.2020, 12:22
- - Commissar   Цитата(knight errant)Рабство в Республике было явл...   19.10.2020, 13:36
- - knight errant   Цитата(Commissar)Такие вещи как геноцид срока давн...   19.10.2020, 14:35
- - Apolra3529   Цитата(Commissar)Настолько маргинальным и подпольн...   19.10.2020, 15:17
- - Commissar   Цитата(knight errant)Ответственность за это несёт ...   19.10.2020, 15:57
- - knight errant   Цитата(Commissar)во имя какой-то там Богини (подоз...   19.10.2020, 17:59
- - Feone   Мне кажется, что там изначально неверно был постав...   19.10.2020, 18:22
- - Офелия   Я расстроена отсутствием сильных героев РВ вроде М...   10.10.2021, 12:01
|- - Rinion   Цитата(Офелия @ 10.10.2021, 11:01) Я рас...   10.10.2021, 13:13
- - Асмела   Цитата(Rinion)Просто делается это примитивно и то ...   10.10.2021, 13:25
- - d'Art   Я выскажу свое мнение, основанное на просмотре нов...   14.10.2021, 2:49
- - Асмела   Цитата(d'Art)Вы только представьте мир, где Ди...   14.10.2021, 11:11
- - Rebel   Это сейчас "наболело", а когда все тольк...   14.10.2021, 12:23
18 страниц V  « < 16 17 18 >


ОтветитьНовая тема
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2026, 16:56

Яндекс.Метрика