Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
25.4.2014, 23:38
Сообщение
#1601
|
|
![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() |
Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.
Старый опрос |
|
|
|
![]() |
16.10.2020, 14:55
Сообщение
#1602
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 391 Регистрация: 15.6.2020 Пользователь №: 29643 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата(Feone) Это было бы правильно, если бы речь не шла об Избранном. Избранный из древнего пророчества - это не обыденность, табунами такие не бегают ни в ДДГ, ни в какой иной художественной вселенной. И тем не менее большую часть его жизни заполняла обыденность. Силу он не сотрясал каждым шагом (это скорее к Рей Сью). Анакина и Падме Сила (и Палпатин) свела тихонько-незаметно, безо всяких видений про совместных детей и пребывающее в опасности будущее Голактеги. Цитата(Feone) Человеческие понятия тут вообще могут лететь в Бездну. Человеческие понятия летят в Бездну при первом знакомстве с Силой. Это повод пускаться во все тяжкие? Цитата(Feone) В общем, перед нами тяжёлая артиллерия и крайне редкий и ценный ресурс. И как сторонние наблюдатели, подходить к нему с мерками обыденности неправильно. А почему бы нет? Это только ваша точка зрения. И даже если не "подходить с мерками обыденности", зачем обязательно делать это с грацией бульдозера? "Сила велела", видения 6 эпизода - это как удар кувалдой, почти что рояль из кустов. Оно не нужно - почему Оби-Ван поступил так, как поступил, в общих чертах обрисовано. Да, это может кому-то не понравиться, по разным причинам. Это нормально. Это естественное положение. Какие сюжетные ходы ни выдумывай, как персонажей ни прописывай, найдётся кто-то, кому что-то придётся не по вкусу. Предложенное вами кто-нибудь может посчитать, например, сливом всей драмы. Или потенциально вредным, поскольку такие вот объяснения могут привести к обесцениванию персонажей. Это не они так решили поступать, это им Сила так сказала. Например, представим, что Люк к Вейдеру сам пошёл не потому что хотел отца вернуть и верил в него - нет, это всё Сила сказала, что только так победить можно. А что батя в итоге в ящик сыграет? Ну что поделать, се ля ви. Или что Оби-Ван на Татуине Люка не обучал потому что Сила ему сказала - да зачем? Вейдера и Палпатина и так одолеют, а возрождение Ордена Люк всё равно зафейлит. И т.д. и т.п. И останутся одни болванчики, одна Сила вместо собственных мозгов, чувств и переживаний. |
|
|
|
16.10.2020, 22:13
Сообщение
#1603
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 1400 Регистрация: 12.1.2020 Пользователь №: 29589 Предупреждения: (0%) ![]() |
Анакина и Падме Сила (и Палпатин) свела тихонько-незаметно, безо всяких видений про совместных детей и пребывающее в опасности будущее Галактики. Тут я только за. Да, в норме всё и выглядит, на первый взгляд, обычно. Когда бы за этой обычностью не скрывалось оо, что Авессалом Подводный однажды охарактеризовал как "судьба даёт кирпичом в лоб, когда не помогают пинки в зад". Деву пытаются убить, рыцарь, эта тема для тебя! Не уразумели? Получите смерть матери, психический срыв с последствиями, дикое чувство вины, миссию, плен, кажущуюся неизбежной смерть и жестокое увечье. Уразумели? Вот и славно. Значит до поры живы. Но если в угоду такой вот кажущейся естественности приносится в жертву характер героя, это уже вопрос другой. Просто конкретно применительно к одной конкретной ситуации в случае этой самой естественной случайности поведения мы имеем или потерю персонажем (Оби-Ваном) осознанности, или нехарактерную для него жестокость и мстительность. В последнее я категорически не верю. А что касается потери осознаннисти. Хорошо. Могу допустить. Хотя мне это немного странно с учётом того, сколько лет было потрачено на её обретение и сколько всего ей было принесено в жертву. И чтоб она вот так разбилась вдребезги при жёсткой проверке на прочность? А чего она тогда вообще стоит? Не лучше ли было подвести обоснуй, не выбивая героя из образа? Человеческие понятия летят в Бездну при первом знакомстве с Силой. Это повод пускаться во все тяжкие? В норме человеческие понятия НЕ летят в Бездну при первом знакомстве с Силой. А кто их по такому принципу сам спускает в унитаз, сами себе злобные Буратины. Но бывает так, что ты - Избранный, у Мироздания на тебя свои планы, своя логика, своя необходимость исправления ситуации, и не тебе, ему нет дела до того, что в норме должно быть в социуме. Тогда ты - Вещь Бога, применительно к ДДГ - Силы, и то, что ты там хочешь или не хочешь, её мало волнует. Как и вопросы закона, морали и тому подобного. Но для этого нужны очень веские причины. Уровня выживания всего сущего. И это не во все тяжкие. Как раз наоборот. Физическому закону глубоко безразлично, что ты сам считаешь правильным, а что нет. Что и было показано на Мортисе. -------------------- Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.
До чего же трудно этому соответствовать... а куда ж ты денешься... с подводной лодки... |
|
|
|
Хант Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон 25.4.2014, 23:38
knight errant Цитата(Feone)то по-человечески - втащить телекинез... 15.10.2020, 17:56
Feone Цитата(knight errant @ 15.10.2020, 17:56)... 15.10.2020, 18:24
Aulsberg Цитата(knight errant @ 15.10.2020, 16:56)... 15.10.2020, 23:41
Than Цитата(Feone)Противоречию тому, что было сказано а... 15.10.2020, 18:24
Feone Цитата(Than @ 15.10.2020, 18:24) Зашибись... 15.10.2020, 18:53
Than Цитата(Feone)Это не про нянчиться, а про воинскую ... 15.10.2020, 18:28
Than Цитата(Feone)Вот я как раз уверена в том, что тот ... 15.10.2020, 19:00
Iuliia Цитата(Than)Цитата(Feone)
А я вот не понимаю и не ... 15.10.2020, 19:13
Than Цитата(Iuliia)Ответ сводится к тому, что Оби-Ван б... 15.10.2020, 19:33
Titanum Цитата(Feone)А превзойти в жестокости иных ситхов,... 15.10.2020, 19:53
knight errant Цитата(Feone)Право на смерть без мучений, хуже кот... 15.10.2020, 21:30
Feone Цитата(knight errant @ 15.10.2020, 21:30)... 15.10.2020, 23:24
knight errant Цитата(Feone)Но если вы допускаете возможность сож... 16.10.2020, 0:38
Feone Цитата(knight errant @ 16.10.2020, 0:38) ... 16.10.2020, 0:58
Aulsberg Цитата(knight errant @ 15.10.2020, 23:38)... 16.10.2020, 11:11
Tseziy Цитата(knight errant)Жизнь постепенно научила джед... 16.10.2020, 8:07
Feone Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 8:07) Это тож... 16.10.2020, 22:45
knight errant Цитата(Tseziy)Ну и что же тогда Кеноби не отсек го... 16.10.2020, 9:26
Tseziy Цитата(knight errant)Надо было, да :) Слабость чел... 16.10.2020, 9:36
Tseziy Цитата(Aulsberg)а джедаи не замечают страданий? И ... 16.10.2020, 11:21
Aulsberg Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 10:21) А кто ... 16.10.2020, 12:38
knight errant Цитата(Aulsberg)Сам факт исповедования ситхского м... 16.10.2020, 11:40
Асмела Цитата(knight errant)Понимаете, это означает менят... 16.10.2020, 11:58
Tseziy Цитата(Асмела)от ряда свобод во имя порядка
Порядк... 16.10.2020, 12:01
Асмела Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 11:01) Порядк... 16.10.2020, 12:10
Tseziy Цитата(Асмела)но то, как она поступила с верхушкой... 16.10.2020, 13:18
Aulsberg Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 12:18) А то, ... 16.10.2020, 13:31
knight errant Цитата(Асмела)Ну и, внезапно, люди действительно б... 16.10.2020, 13:30
Асмела Цитата(Tseziy)Люди надеются на лучшее, но в диктат... 16.10.2020, 13:40
Tseziy Цитата(Aulsberg)Вы строите претензии к тому, что П... 16.10.2020, 13:49
Aulsberg Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 12:49) Т.е. е... 16.10.2020, 14:01
knight errant Цитата(Асмела)Терпеть то, что не нравится? Или сра... 16.10.2020, 13:54
FreelancerSith Цитата(knight errant @ 16.10.2020, 14:54)... 16.10.2020, 14:14
Асмела Цитата(Tseziy)Так Палыч не пытался уничтожить их. ... 16.10.2020, 13:56
knight errant Цитата(Асмела)А, мне проще. Я нерелигиозна и в при... 16.10.2020, 14:09
Асмела Цитата(knight errant)Но видите ли, разрушительное ... 16.10.2020, 14:13
knight errant Цитата(Aulsberg)А вот теперь внимание - вы согласн... 16.10.2020, 14:24
Aulsberg Цитата(knight errant @ 16.10.2020, 13:18)... 16.10.2020, 14:26
FreelancerSith Цитата(knight errant @ 16.10.2020, 15:24)... 16.10.2020, 14:49
knight errant Цитата(Aulsberg)То есть, когда Палпатин применил т... 16.10.2020, 14:35
Асмела Цитата(knight errant)Мы же про реалии ДДГ говорим,... 16.10.2020, 14:37
Apolra3529 Цитата(Than)такие вот объяснения могут привести к ... 16.10.2020, 15:22
knight errant Цитата(Асмела)Не припоминаю там именно медицинских... 16.10.2020, 16:09
Асмела Цитата(knight errant @ 16.10.2020, 15:09)... 16.10.2020, 16:15
knight errant Цитата(Apolra3529)Именно поэтому, возвращаясь к пе... 16.10.2020, 17:01
Tseziy Цитата(Асмела)Но тогда получается, что его предшес... 16.10.2020, 17:02
Aulsberg Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 16:02) Это ле... 16.10.2020, 17:27
knight errant Цитата(Асмела)И тем не менее они очень разные. :)
... 16.10.2020, 17:02
Асмела Цитата(Tseziy)Ну хотя бы не лицемерие)
Да ну? :) Н... 16.10.2020, 17:43
Commissar Цитата(Tseziy)Ну ведь, ситы хотят только власть, и... 16.10.2020, 18:32
knight errant Цитата(Aulsberg)Как бы они ни были опасны, при дем... 16.10.2020, 20:05
Aulsberg Цитата(knight errant @ 16.10.2020, 19:05)... 16.10.2020, 21:18
Гиллуин Цитата(Titanum)Жестокость - это массовое убийство(... 16.10.2020, 22:26
Than Цитата(Feone)Но если в угоду такой вот кажущейся е... 16.10.2020, 23:08
Tseziy Цитата(Aulsberg)Естественно, легче, иначе история ... 16.10.2020, 23:47
Aulsberg Цитата(Tseziy @ 16.10.2020, 22:47) мммм н... 17.10.2020, 1:16
Iuliia Цитата(Commissar)И тут мы вспоминаем, что источник... 16.10.2020, 23:57
Асмела Цитата(Tseziy)Ну да) Ну не борются они с ними, это... 17.10.2020, 0:38
Tseziy Цитата(Асмела)Это называется "военная хитрост... 17.10.2020, 1:00
Tseziy Цитата(Aulsberg)А Октябрьскую революцию чисто по ф... 17.10.2020, 1:41
Apolra3529 Цитата(Tseziy)Тогда и демократия смотря какая. Ест... 17.10.2020, 5:45
Tseziy Цитата(Apolra3529)К слову, приквелы ЗВ интересны е... 17.10.2020, 9:53
Aulsberg Цитата(Tseziy @ 17.10.2020, 8:53) Блииин,... 17.10.2020, 19:22
knight errant Цитата(Apolra3529)К слову, приквелы ЗВ интересны е... 17.10.2020, 10:38
FreelancerSith Цитата(knight errant @ 17.10.2020, 11:38)... 17.10.2020, 11:21
Асмела Цитата(Tseziy)Ждали случая, просто не дождались))
... 17.10.2020, 15:03
knight errant Цитата(Асмела)Общий смысл такой: есть сторонники д... 17.10.2020, 18:59
Tseziy Цитата(FreelancerSith)У ситов главный специалист п... 17.10.2020, 21:12
FreelancerSith Цитата(Tseziy @ 17.10.2020, 22:12) Шо сит... 17.10.2020, 21:34
Aulsberg Цитата(Tseziy @ 17.10.2020, 20:12) Так а ... 17.10.2020, 21:35
knight errant Цитата(Aulsberg)О том, что где-то там взорвали пла... 17.10.2020, 22:06
Aulsberg Цитата(knight errant @ 17.10.2020, 21:06)... 17.10.2020, 22:13
Tseziy Цитата(Aulsberg)Посмотрите, пожалуйста, против ког... 17.10.2020, 22:13
Асмела Цитата(knight errant)Демократия тоже может быть ра... 17.10.2020, 22:53
Tseziy Цитата(Aulsberg)Альдраан взбудоражил многих - но д... 18.10.2020, 0:43
Aulsberg Цитата(Tseziy @ 17.10.2020, 23:43) Потому... 18.10.2020, 10:29
Rinion Цитата(Aulsberg @ 18.10.2020, 9:29) Кем? ... 18.10.2020, 11:36
Aulsberg Цитата(Rinion @ 18.10.2020, 10:36) Люди в... 18.10.2020, 12:01
Rinion Цитата(Aulsberg @ 18.10.2020, 11:01) Ну д... 18.10.2020, 12:46
Aulsberg Цитата(Rinion @ 18.10.2020, 11:46) Куда м... 18.10.2020, 13:53
knight errant Цитата(Асмела)Но никто не может быть осужден за го... 18.10.2020, 1:21
Грант Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 1:21) ... 18.10.2020, 1:38
knight errant Цитата(Грант)А вот и класcические рассказы про мыс... 18.10.2020, 2:02
Асмела Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 1:02) ... 18.10.2020, 2:05
knight errant Цитата(Асмела @ 18.10.2020, 2:05) ...равн... 18.10.2020, 2:10
Асмела Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 1:10) ... 18.10.2020, 2:14
Iuliia Цитата(Асмела)И хотели бы вы ввести реальную уголо... 18.10.2020, 2:23
Асмела Цитата(Iuliia @ 18.10.2020, 1:23) Все инт... 18.10.2020, 2:29
Apolra3529 Цитата(Tseziy)На самом деле, как я где то читал(ил... 18.10.2020, 9:52
knight errant Цитата(Асмела)Кстати, а где-то в нашем мире пресле... 18.10.2020, 10:07
Tseziy Цитата(Асмела)Что на самом деле весьма печально. П... 18.10.2020, 12:33
knight errant Цитата(Aulsberg)Кстати, насчёт последнего - если в... 18.10.2020, 13:57
Aulsberg Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 12:57)... 18.10.2020, 14:05
knight errant Цитата(Aulsberg)Что-то я не помню, чтобы уничтожен... 18.10.2020, 15:58
Aulsberg Цитата(knight errant @ 18.10.2020, 14:58)... 18.10.2020, 16:04
FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 18.10.2020, 17:04) То е... 18.10.2020, 16:13
Асмела Цитата(Tseziy)Это звучит так, будто бы:
Ситы: Мы т... 18.10.2020, 16:01![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.10.2025, 13:52 |