X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #1


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 29.4.2017, 23:59
Сообщение #2


Изгнанник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 546
Регистрация: 7.1.2017
Пользователь №: 28542

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Commissar)
что все имперское потрпело коллапс всего за год - по-прежнему выглядит неправдоподобно.


А тут все ещё проще. Среди них не нашлось сильного лидера, который бы смог объединить остатки Империи и организовать достойный отпор повстанцам.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 30.4.2017, 8:13
Сообщение #3


Мудрец
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 915
Регистрация: 23.9.2015
Пользователь №: 27131

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Heisenberg @ 30.4.2017, 0:59) *
А тут все ещё проще. Среди них не нашлось сильного лидера, который бы смог объединить остатки Империи и организовать достойный отпор повстанцам.

То, что Империя перестала существовать как единое целое, удивления как раз не вызывает. Суть как раз в этих самых осколках и в логике поведения как их, так и новореспубликанцев.
Даже в вялых "Повстанцах" нам отчетливо показывают, что даже в отдаленных мухосрансках вроде Лотала Империя методично выстраивает эту самую военную инфраструктуру - училища, заводы, фабрики, аванпосты и крепости, тюрьмы, лагеря и так далее и так далее. То есть, пустое место после себя Империя явно не оставила (ну, кроме мест испытаний своего стильного ОМП, разумеется).
Допустим, что на Эндоре и на Джакку был уничтожен весь имперский флот. Но в том-то и дело, что это только флот. А вся вышеперечисленная наземка куда-то испарилась?
Вот поставим себя на место какого-нибудь имперского генерал-губернатора. Приходят вести о том, что отец нации к реактору полетел, а почти побежденные повстанцы стали вдруг огромной и неотвратимой угрозой твоей безраздельной власти в секторе. В лучшем случае, тебя в тюрьму отправят, а то и вовсе предоставят демократический выбор между расстрелом и повешением.
При этом не забываем, что в новом каноне среди повстанцев тусовались ребята вроде Со Гереры, которые успели прославиться как полные отморозки, да и "хорошие" повстанцы в средствах не особо стесняются. А уж имперская пропаганда сорта ребелов разбирать вряд ли станет, и много ли ей понадобится усилий, чтобы среднестатистический гражданин из центра воспринимал приход власти новореспубликанцев примерно с такой же радостью, как приход ИГИЛа?
И при всем при этом у губернатора есть заводы и фабрики, которые могут быстро отгрохать если и не сопоставимый с повстанцами флот (силы повстанцев сильно проигрывали при Эндоре по численности), так достаточный для обороны, крепости и т.д. и т.п. То есть, позиции по-прежнему остаются крепкими у прежней администрации, а новореспубликанцам имеющим безграничную власть губернаторам попросту нечего предложить.
В легендах эти местные царьки тут же начали строить свои собственные империи на базе инфраструктуры Галактической Империи, что логично, и имеет реальный аналог в виде процесса распада все той же Римской Империи. А уже потом эти самые осколки НР долго и нудно поглощала дипломатическим и военным путем, а самые адекватные и губернаторов реформировали политические системы на своих территориях. В новом же каноне, подергавшись приличия ради около года, после поражения оставшиеся имперские силы "ушли в неизведанные регионы".
Это, простите, как? Вот просто так "ушли"? Это ж, блин, не кочевники какие-то, а современный, сложный флот и армия, которые требуют топливо, боеприпасы, обслуживания и вообще без той самой отстроенной имперской инфраструктуры даже эти "оставшиеся силы" попросту не могут существовать. Это ж не вонги, епт, подножным кормом питаться они не умеют.
И вот при таком раскладе как не крути - выходит маразм.
НР высылает остатки войск противника в пустоту, по сути, выкидывая их в неизвестность?Не интегрируя их в свое общество, не разоружая или хотя бы гарантируя макароны в тюрячке, если уж на то пошло?Нет, идите на...в неизведанные регионы. Вот просто так. Гуманно, чо.
Имперцы при этом ВНЕЗАПНО соглашаются. Никому из новореспубликанцев не приходит в гойлову простая мысль о том, что
Цитата
современный, сложный флот и армия, которые требуют топливо, боеприпасы, обслуживания и вообще без той самой отстроенной имперской инфраструктуры даже эти "оставшиеся силы" попросту не могут существовать

Как и не приходит мысль в голову о том, что если они так легко на это соглашаются, то это значит, что им есть, куда бежать, и у них ТАМ что-то припрятано такое, что эти самые ошметки флота может снабжать, а в итоге еще и новую ЗС в тридцать раз больше отгрохало. Не, никто об этом ни на секунду не задумался, не отправил шпионов или разведчиков к тем, кто даже без этих самых баз и экономики потенциально может терроризировать Новую Республику. Лишь какие-то маргиналы из оппозиции под самый конец до этого додумываются, лол. Так и тянет процитировать Лаврова, ей-богу.

P.S. В тему, доставило. biggrin.gif




--------------------
DRIVE ME CLOSER! I want to hit them with my sword!(c)
"В конструкцию космического унитаза был вложен труд целого поколения энтузиастов, чей героизм остался невоспетым" (с) Артур Кларк.

Horrifying fecal demons
Rising up out of the caverns below
Dark robotic astral zombies
Eating the peasants who live in Glasgow
(с) Gloryhammer
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.5.2017, 3:37
Сообщение #4


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 141
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16922

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Commissar @ 30.4.2017, 9:13) *
То, что Империя перестала существовать как единое целое, удивления как раз не вызывает. Суть как раз в этих самых осколках и в логике поведения как их, так и новореспубликанцев.
Даже в вялых "Повстанцах" нам отчетливо показывают, что даже в отдаленных мухосрансках вроде Лотала Империя методично выстраивает эту самую военную инфраструктуру - училища, заводы, фабрики, аванпосты и крепости, тюрьмы, лагеря и так далее и так далее. То есть, пустое место после себя Империя явно не оставила (ну, кроме мест испытаний своего стильного ОМП, разумеется).
Допустим, что на Эндоре и на Джакку был уничтожен весь имперский флот. Но в том-то и дело, что это только флот. А вся вышеперечисленная наземка куда-то испарилась?
Вот поставим себя на место какого-нибудь имперского генерал-губернатора. Приходят вести о том, что отец нации к реактору полетел, а почти побежденные повстанцы стали вдруг огромной и неотвратимой угрозой твоей безраздельной власти в секторе. В лучшем случае, тебя в тюрьму отправят, а то и вовсе предоставят демократический выбор между расстрелом и повешением.
При этом не забываем, что в новом каноне среди повстанцев тусовались ребята вроде Со Гереры, которые успели прославиться как полные отморозки, да и "хорошие" повстанцы в средствах не особо стесняются. А уж имперская пропаганда сорта ребелов разбирать вряд ли станет, и много ли ей понадобится усилий, чтобы среднестатистический гражданин из центра воспринимал приход власти новореспубликанцев примерно с такой же радостью, как приход ИГИЛа?
И при всем при этом у губернатора есть заводы и фабрики, которые могут быстро отгрохать если и не сопоставимый с повстанцами флот (силы повстанцев сильно проигрывали при Эндоре по численности), так достаточный для обороны, крепости и т.д. и т.п. То есть, позиции по-прежнему остаются крепкими у прежней администрации, а новореспубликанцам имеющим безграничную власть губернаторам попросту нечего предложить.
В легендах эти местные царьки тут же начали строить свои собственные империи на базе инфраструктуры Галактической Империи, что логично, и имеет реальный аналог в виде процесса распада все той же Римской Империи. А уже потом эти самые осколки НР долго и нудно поглощала дипломатическим и военным путем, а самые адекватные и губернаторов реформировали политические системы на своих территориях. В новом же каноне, подергавшись приличия ради около года, после поражения оставшиеся имперские силы "ушли в неизведанные регионы".
Это, простите, как? Вот просто так "ушли"? Это ж, блин, не кочевники какие-то, а современный, сложный флот и армия, которые требуют топливо, боеприпасы, обслуживания и вообще без той самой отстроенной имперской инфраструктуры даже эти "оставшиеся силы" попросту не могут существовать. Это ж не вонги, епт, подножным кормом питаться они не умеют.
И вот при таком раскладе как не крути - выходит маразм.
НР высылает остатки войск противника в пустоту, по сути, выкидывая их в неизвестность?Не интегрируя их в свое общество, не разоружая или хотя бы гарантируя макароны в тюрячке, если уж на то пошло?Нет, идите на...в неизведанные регионы. Вот просто так. Гуманно, чо.
Имперцы при этом ВНЕЗАПНО соглашаются. Никому из новореспубликанцев не приходит в гойлову простая мысль о том, что

Как и не приходит мысль в голову о том, что если они так легко на это соглашаются, то это значит, что им есть, куда бежать, и у них ТАМ что-то припрятано такое, что эти самые ошметки флота может снабжать, а в итоге еще и новую ЗС в тридцать раз больше отгрохало. Не, никто об этом ни на секунду не задумался, не отправил шпионов или разведчиков к тем, кто даже без этих самых баз и экономики потенциально может терроризировать Новую Республику. Лишь какие-то маргиналы из оппозиции под самый конец до этого додумываются, лол. Так и тянет процитировать Лаврова, ей-богу.

P.S. В тему, доставило. biggrin.gif


Люто плюсую вашему мнению. Думаю, по этой логике и можно было наполнять новый пост-Эндор и становление П.Ордена - слабое, демилитаризованное правительство НР и реваншисты. Там можно было смело оставлять и Разбойный Эскадрон - власть Пестажа и Айсард прекрасно вписывается в мягкий развал империи и сепаратизм моффов.

Возможно, уход сил в неизведанные - некая затравка.
Меня 7й эпизод концептуально разочаровал, он снимался для кассы, и ради старых героев чисто под кассу они сочинили такую несвязную историю.
Если Сноук окажется потемневшим и выжившим Сайфо-Диасом или Мейсом Винду, только тогда я все им прощу.

Добавлено через 55 мин.
Главное в 7м эпизоде, что выглядит многообещающего и настраивает на хоть какой-то оптимизм - это показанная задворочность территорий и мелкий масштаб происходящих событий. Это объясняется тяжёлым экономическим положением Галактики после прошедших войн и военных расходов. Две ЗС обошлись слишком дорого...

Сообщение отредактировал SenatorPalpatine - 10.5.2017, 3:14


--------------------
Вся печаль SW как таковых - это кривая и косая огневая немощь толпы плохих на фоне подавляющей мощи у горстки хороших.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   25.4.2014, 23:38
- - OneMoreShepard   Цитата(FreelancerSith)Чтобы дать героям ОТ в награ...   28.4.2017, 23:20
- - Tinve   Цитата(Aurum)Мне лично всегда был непонятен общепр...   28.4.2017, 23:46
|- - Aurum   Цитата(Tinve @ 28.4.2017, 22:46) Он восст...   28.4.2017, 23:50
- - OneMoreShepard   Цитата(Tinve)восстановил равновесие Цитата(Tinve)у...   28.4.2017, 23:47
- - Heisenberg   Цитата(Tinve)если, конечно, правило двух Бейна пер...   28.4.2017, 23:53
- - Tinve   Цитата(OneMoreShepard)Нестыковочка В чем же? С точ...   29.4.2017, 0:00
|- - Aurum   Цитата(Tinve @ 28.4.2017, 23:00) В чем же...   29.4.2017, 0:12
- - Tinve   Да, но пока что существование Бейна и правило двух...   29.4.2017, 0:16
- - OneMoreShepard   Цитата(Tinve)В чем же? С точки зрения джедаев, рав...   29.4.2017, 0:27
- - Игрок 1   Цитата(Tinve)Да, но пока что существование Бейна и...   29.4.2017, 0:50
- - Keeper   Цитата(Aulsberg)Ну, не знаю. При всех глупостях и ...   29.4.2017, 6:09
- - Shinoda   Просто некоторые, видимо, считают, что развитие- э...   29.4.2017, 18:10
- - OneMoreShepard   Цитата(Commissar)В итоге мы имеем то, что в галакт...   29.4.2017, 19:52
- - Heisenberg   Цитата(Commissar)что все имперское потрпело коллап...   29.4.2017, 23:59
|- - Commissar   Цитата(Heisenberg @ 30.4.2017, 0:59) А ту...   30.4.2017, 8:13
|- - Senator Palpatine   Цитата(Commissar @ 30.4.2017, 9:13) То, ч...   10.5.2017, 3:37
- - Heisenberg   Цитата(Commissar)Но в том-то и дело, что это тольк...   30.4.2017, 9:17
- - Keeper   Цитата(Commissar)Допустим, что на Эндоре и на Джак...   30.4.2017, 14:43
|- - Commissar   Цитата(Keeper @ 30.4.2017, 15:43) Так это...   30.4.2017, 17:34
- - Lente   Цитата(Commissar)Допустим, что на Эндоре и на Джак...   30.4.2017, 16:07
- - Keeper   , кристаллы же.   30.4.2017, 17:16
|- - Casement   Цитата(Keeper @ 30.4.2017, 16:16) , крист...   30.4.2017, 18:30
- - OneMoreShepard   Цитата(Keeper)Тут-то как раз за год вполне могли у...   30.4.2017, 19:35
- - Keeper   Цитата(OneMoreShepard)У нас на Земле за такой срок...   30.4.2017, 20:42
- - Dhani   Старый опрос нещадно устарел, так что встречаем но...   2.5.2017, 10:29
- - ReNegade_v15.1   Моё мнение где-то посередине между вариантами 3, 4...   2.5.2017, 11:11
- - ManGus   ЦитатаИ у Нового канона, и у РВ были слабости. Реш...   2.5.2017, 11:37
- - Finwen   О, новый повод поныть. Со времён старого опроса ...   2.5.2017, 13:12
|- - Ilan Thorn   Цитата(Finwen @ 2.5.2017, 12:12) Не предс...   2.5.2017, 13:23
- - Heisenberg   Цитата(Finwen)О, новый повод поныть. А почему нел...   2.5.2017, 13:31
- - Дарт Одиумус   Цитата(Heisenberg @ 2.5.2017, 12:31) А по...   2.5.2017, 14:06
- - Basilews   А, голосовалку поменяли. Ну что, говорили пусть пр...   2.5.2017, 14:17
- - Heisenberg   Цитата(Дарт Одиумус)А уж когКда начинают смешивать...   2.5.2017, 14:42
- - Commissar   Цитата(Дарт Одиумус)Я давно пытаюсь понять, почему...   2.5.2017, 14:43
- - Ilan Thorn   Okay, let's see. За прошедшие три года я лично...   2.5.2017, 15:12
- - Keeper   Цитата(Дарт Одиумус)Отличный, просто замечательный...   2.5.2017, 15:18
- - Heisenberg   Цитата(Ilan Thorn)*успешных в том числе потому, чт...   2.5.2017, 15:41
- - Игрок 1   Я в большинстве солидарен с мнением Илана, хоть не...   2.5.2017, 16:05
- - Commissar   Цитата(Ilan Thorn @ 2.5.2017, 16:12) Okay...   2.5.2017, 16:31
- - Rakṣasḥ   Цитата(Ilan Thorn)активное продвижение идей толера...   2.5.2017, 16:36
|- - Dhani   Цитата(Rakṣasḥ @ 2.5.2017, 15...   2.5.2017, 16:37
- - Rakṣasḥ   Цитата(Dhani)Что хватит? Человек говорит о том, чт...   2.5.2017, 16:40
- - Dhani   Цитата(Rakṣasḥ)Человек постоянно об эт...   2.5.2017, 16:46
- - Rakṣasḥ   Цитата(Dhani)Ну, ты видишь феминизм везде, где ест...   2.5.2017, 16:48
- - Dhani   , галактического или нет, но это зло. Империя рань...   2.5.2017, 16:54
|- - Aulsberg   Цитата(Dhani @ 2.5.2017, 15:54) , галакти...   2.5.2017, 18:11
- - Rakṣasḥ   Цитата(Dhani)галактического или нет, но это зло. И...   2.5.2017, 17:01
- - Dhani   , покритиковать Новый канон я всегда рад, но мне к...   2.5.2017, 17:10
- - Rakṣasḥ   , ну вот. Как всегда сводится всё к тому, что пока...   2.5.2017, 17:16
- - Dhani   Цитата(Rakṣasḥ)А в книгах оказывается,...   2.5.2017, 17:25
- - Finwen   Цитата(Ilan Thorn @ 2.5.2017, 12:23) Ну ч...   2.5.2017, 17:45
- - Heisenberg   Цитата(Finwen)Это ко мне вопрос? Я-то как раз счит...   2.5.2017, 17:48
- - Мэл   РВ умерла с позором (Абелот в FotJ), если не обращ...   2.5.2017, 17:48
- - Ilan Thorn   Цитата(Commissar @ 2.5.2017, 15:31) Ну и ...   2.5.2017, 17:57
|- - Мэл   Цитата(Ilan Thorn @ 2.5.2017, 16:57) Глав...   2.5.2017, 18:14
- - Игрок 1   Цитата(Aulsberg)Мне нравилась в своё время история...   2.5.2017, 18:26
|- - Ilan Thorn   Цитата(Игрок 1 @ 2.5.2017, 17:26) Тем бол...   2.5.2017, 18:30
|- - Aulsberg   Цитата(Игрок 1 @ 2.5.2017, 17:26) Да ёлки...   2.5.2017, 18:31
- - Heisenberg   Цитата(Игрок 1)Да ёлки-палки, забудь ты этот первы...   2.5.2017, 18:33
- - Ilan Thorn   Ну и, по вопросу continuity vs. character developm...   2.5.2017, 18:40
- - Игрок 1   Цитата(Ilan Thorn)Но вы же их все равно не читали ...   2.5.2017, 18:44
- - Aurum   Цитата(Ilan Thorn)основной вектор развития - все-т...   3.5.2017, 10:37
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aurum @ 3.5.2017, 9:37) Илан, то е...   3.5.2017, 11:06
- - Duran   Отношусь я к этому прохладно, но т.к начал уже чит...   10.5.2017, 8:28
- - Карнас   Хм. Я пока не прочитал еще большую часть нового ка...   12.5.2017, 8:29
- - Finwen   Случилось сейчас полистать тему и пробежать глазам...   12.5.2017, 16:14
|- - Ilan Thorn   Цитата(Finwen @ 12.5.2017, 15:14) Эти кай...   12.5.2017, 17:58
- - JustMe   Надеюсь, в НК пофиксят приквельных джедаев. А то т...   12.5.2017, 17:49
- - Dhani   The Disneyfication of Star Wars   3.7.2017, 16:04
- - Люц   ЦитатаStar Wars doesn't have to always revolve...   3.7.2017, 17:12
- - Flamboyant   ЦитатаWhat is more, the new movie physically compr...   3.7.2017, 17:37
- - Master Cyrus   ЦитатаOne of the things that so ignited the imagin...   3.7.2017, 17:51
- - Basilews   тут еще одна #зрада нарисовалась, еще в мае. Правд...   15.7.2017, 17:38
- - GFER   Цитата(Игрок 1 @ 16.7.2017, 22:47) Почему...   16.7.2017, 22:57
|- - Мэл   Цитата(GFER @ 16.7.2017, 21:57) И ну не з...   17.7.2017, 1:20
|- - Dhani   Цитата(Мэл @ 17.7.2017, 0:20) Угадай, на ...   17.7.2017, 9:42
|- - Мэл   Цитата(Dhani @ 17.7.2017, 8:42) Это правд...   17.7.2017, 11:37
- - Игрок 1   А к каким фанатам по твоему отношусь я? К одним из...   16.7.2017, 23:55
|- - GFER   Цитата(Игрок 1 @ 17.7.2017, 0:55) А к ка...   17.7.2017, 8:50
- - Marinist   Вот любопытно - а что со Старой Республикой от вре...   17.7.2017, 2:05
|- - Basilews   Цитата(Marinist @ 17.7.2017, 1:05) Вот лю...   17.7.2017, 14:48
- - Keeper   Пока можно считать условно каноничными (за исключе...   17.7.2017, 5:39
- - Игрок 1   Цитата(GFER)Это как евро-скептики и евро-оптимисты...   17.7.2017, 10:23
|- - GFER   Цитата(Игрок 1 @ 17.7.2017, 11:23) Нет, э...   17.7.2017, 12:04
- - Ottoriban   Вы сейчас каждый со своими аналогиями забредете со...   17.7.2017, 11:01
- - Игрок 1   Вот это в основном и есть под одну гребёнку.   17.7.2017, 20:58
|- - GFER   Цитата(Игрок 1 @ 17.7.2017, 20:58) Вот э...   17.7.2017, 21:37
- - Petrov-Vodkin   При этом в старом каноне можно заметить и ряд весь...   13.8.2017, 19:58
- - ArhAngel   Цитата(Dhani)Он мог назвать планету вуки как угодн...   14.8.2017, 0:58
- - Fram   Лично мне от этого "ни жарко,ни холодно...   24.8.2017, 15:57
- - Rakṣaṣḥ   Канон доэндоровский люблю. Сочетаю с некоторыми ле...   28.8.2017, 21:09
- - Darth Nuz   Цитата(Rakṣaṣḥ @ 28.8.2017,...   29.8.2017, 13:34
18 страниц V  « < 11 12 13 14 15 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 13:22

Яндекс.Метрика