X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #1


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.3.2017, 11:38
Сообщение #2


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15434
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Ilan Thorn)
До тех пор, пока "исторический факт" не понадобится переписать в интересах другой, более интересной истории.

На кой чёрт всё время переписывать? Ну что, давай приквелы переснимем без Джар Джара и Кристенсена - может история будет лучше? Давай ОТ переснимем, чтобы эвоков не было?

Почему нельзя поставить точку на одном персонаже и событии и рассказать о новых? Это совершенно убогий менталитет, который тебе насаживает Дисней. Лично я не любил сагу за "легенды", я любил её за обширность и более-менее соответствие всех источников друг с другом.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.3.2017, 12:32
Сообщение #3


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Цитата(Dhani @ 2.3.2017, 10:38) *
На кой чёрт всё время переписывать? Ну что, давай приквелы переснимем без Джар Джара и Кристенсена - может история будет лучше? Давай ОТ переснимем, чтобы эвоков не было?

Э нет, погоди. Тут ты смешиваешь два совершенно разных направления.

1) Непосредственная замена одного события другим - как произошло с "легендаризацией" Расширенной Вселенной и, например, созданием новой "правильной" версии похищения планов Звезды Смерти. И да, Фесс, попробуй убедить себя в том, что история "Изгоя-один" объективно слабее, чем похождения Хавета "я у дедушки джедай" Сторма. Уверен, у тебя получится smile.gif

По большому счету, такая вот полная перезагрузка - единичный, но глобальный случай. Тем более, что он не взялся из ниоткуда, а по сути узаконил правила, действовавшие все это время. Лукас никогда не считал РВ частью той истории, которую он рассказывает, и не ограничивал себя ее рамками. Теперь же, когда Lucasfilm перешел в новую эпоху, нужно было договориться о новых правилах игры и новых рамках. Вот Кеннеди сотоварищи и решили отталкиваться прежде всего от видения Лукаса, а дальше уже - реканонизировать отдельные РВ-элементы по мере желания конкретных авторов.

Все это сделано по вполне понятным причинам: чтобы не ограничивать новых авторов в творческой свободе и не компрометировать прежде всего новые фильмы - гораздо более значимые, рискованные и, да, потенциально прибыльные проекты, чем любые романы и комиксы былых времен. И это, конечно, чистая гипотиза, но я не думаю, что "Изгой-один" стал бы лучше, если бы в сюжет пришлось насильно впихивать Кайла Катарна, Галена Марека (и все те противоречия, что установились в The Force Unleashed), Рианну Сарен, Гарма бел Иблиса, раллтиирское сопротивление, беглых военнопленных из "Звездного тупика" и со Звезды Смерти, Кейана Фарлендера и кто там еще причастен. Continuity убило бы хорошую, полноценную и грамотно выстроенную историю.

Но такой подход не предполагает регулярных зачисток. И уж тем более он не предполагает полной анархии и переписывания основополагающих элементов - в данном случае, фильмов Лукаса. Пока что все исходят из того, что новый канон будет развиваться равноценно, последовательно и в будущем не потребует обнуления. А как оно там будет еще через 40 лет? Дай бог, узнаем, если доживем.

2) Изменения восприятия ранее известных событий/персонажей/концепций при их фактическом сохранении. И это уже как раз основополагающая фишка как Лукаса, так и его последователей. Нужно, чтобы Вейдер стал отцом Люка? Круто - значит, уже сказанные слова Оби-Вана станут "определенной точкой зрения". Нужно, чтобы Лея превратилась в сестру Люка? Вот и хорошо - теперь их связь на Беспине будет еще более значимой, а на поцелуй лучше закрыть глаза. Нужно, чтобы Падме умерла при родах? Сделано - а то, что Лея вспоминает свою грустную мать, спишем на воспоминания о приемных родителях. Нужно переосмыслить концепцию Силы, чтобы лучше подчеркнуть тему симбиоза всего живого? Значит, придумаем мидихлорианы - и сломаем мозг целому поколению фанатов, привыкших видеть ее как нечто более эфемерно-философское. Нужно показать персонажей определенного возраста и, соответственно, заявить Орден Джедаев как полноценную активную и в целом довольно известную организацию всего за двадцать лет до "Новой надежды", где сама идея Силы уже заявлена как предание легенд? Ну, стало быть, это свидетельство эффективности имперской пропаганды и их идеологической борьбы с джедаизмом. Нужна зрелищная сцена, в которой Вейдер незадолго до "Новой надежды" выносит целый коридор повстанческих солдат? Конечно, нужна - а как объяснить его последующую неловкую битву с Беном Кеноби, это мы (пока?) не придумали.

И все это вполне нормально и даже интересно - дает фанатам повод снова и снова возвращаться к давно знакомым сюжетным элементам, переосмысливать их и смотреть на них свежим взглядом, учитывая новый контекст.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   25.4.2014, 23:38
- - Игрок 1   Цитата(Lumi-Kaseda)Такой вопрос... Сколько ле...   5.2.2017, 14:51
- - Ilan Thorn   Вот знаете, я сейчас досмотрел Obi-Wan и понял, чт...   10.2.2017, 12:26
- - Sithoid   Эм... чего? о_О Ничего же не изменилось. Раньше ус...   10.2.2017, 12:47
|- - Ilan Thorn   Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 11:47) Эм... ...   10.2.2017, 13:06
- - Mikuru-san   ЦитатаИтого где-то через 15 лет новая РВ догонит с...   10.2.2017, 13:22
- - Sithoid   Ну, собственно, что сейчас организация поставлена ...   10.2.2017, 13:33
|- - Ilan Thorn   Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 12:33) ЗВ все...   10.2.2017, 13:51
|- - Sithoid   Цитата(Ilan Thorn @ 10.2.2017, 12:51) Но ...   10.2.2017, 14:06
- - Lente   И нестыковок в фактологии, и сомнительные внутренн...   10.2.2017, 13:50
- - ddt   Цитата(Sithoid)(возможно, после еще одного перезап...   10.2.2017, 14:00
- - Ilan Thorn   Так я и не стараюсь обесценить в ноль Деидеализир...   10.2.2017, 14:20
- - Finwen   Вообще надо бы спасибо сказать РВ за то, что она, ...   10.2.2017, 14:26
- - Aurum   А вот интересно, как сейчас официально соотносятся...   10.2.2017, 19:46
- - Keeper   Так давно ж определились, что то, что не перечёркн...   10.2.2017, 20:06
- - The Last day of Dark   , зачем ты так всё усложняешь? Легенды = неканон. ...   10.2.2017, 20:23
- - Aurum   Цитата(Keeper)Так давно ж определились, что то, чт...   10.2.2017, 20:37
- - Aurum   Цитата(The Last day of Dark)Легенды = неканон. Утв...   10.2.2017, 20:48
|- - Heisenberg   То есть я правильно понял: канон - это то, что при...   10.2.2017, 20:55
|- - Aurum   Цитата(Heisenberg @ 10.2.2017, 19:55) То ...   10.2.2017, 21:09
- - Heisenberg   Цитата(Aurum)Я ж спрашиваю о чем: критерии отбора ...   10.2.2017, 21:17
- - The Last day of Dark   Цитата(Aurum)а как эта "группа товарищей...   10.2.2017, 21:22
- - Heisenberg   Цитата(The Last day of Dark)Ну, или же правда, над...   10.2.2017, 21:28
- - Sithoid   Сами поликанонов понапридумывают и сами в них пута...   10.2.2017, 21:41
|- - Aurum   Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 20:41) Сами п...   11.2.2017, 9:13
- - Tinve   Цитата(Sithoid)Все просто же, критерий один. Все, ...   10.2.2017, 21:55
- - Heisenberg   Цитата(Tinve)И если в детской книге будет представ...   11.2.2017, 12:20
- - Lumiya Skywalker   О, нет, моя!.. а, проехали. Уже пережили и тот...   18.2.2017, 18:55
|- - Heisenberg   Цитата(Lumiya Skywalker @ 18.2.2017, 19:5...   18.2.2017, 18:57
|- - The Last day of Dark   Цитата(Heisenberg @ 18.2.2017, 17:57) Оос...   18.2.2017, 21:34
|- - Heisenberg   Цитата(The Last day of Dark @ 18.2.2017, 22...   18.2.2017, 22:07
- - Ilan Thorn   ETE порадовали очередной статьей о значении канона...   1.3.2017, 17:37
- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn)Why nail something down as a fac...   1.3.2017, 17:45
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 1.3.2017, 16:45) История в...   1.3.2017, 18:03
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 1.3.2017, 18:03) До т...   2.3.2017, 10:01
|- - Master Cyrus   ЦитатаДо тех пор, пока "исторический факт...   2.3.2017, 14:35
|- - Ilan Thorn   Цитата(Master Cyrus @ 2.3.2017, 13:35) Эт...   2.3.2017, 14:49
- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn)До тех пор, пока "историчес...   2.3.2017, 11:38
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 2.3.2017, 10:38) На кой чё...   2.3.2017, 12:32
- - Master Cyrus   Речь не о легендах, а исключительно о каноне. Хотя...   2.3.2017, 16:10
- - Finwen   Цитата(Ilan Thorn @ 1.3.2017, 16:37) ETE ...   2.3.2017, 17:33
- - Дарт Одиумус   Тут в теме про книгу, про Фазму, вновь зашла речь ...   21.4.2017, 12:22
- - Ilan Thorn   Тут, кстати, на презентации Battlefront II было уп...   21.4.2017, 12:32
- - Дарт Одиумус   Интересно. Я, в принципе, его понимаю. Правда, я л...   21.4.2017, 12:41
- - Ilan Thorn   Ну и вообще, если послушать публику на SWCO, в зап...   21.4.2017, 13:06
|- - Aurum   Цитата(Ilan Thorn @ 21.4.2017, 12:06) Ну ...   22.4.2017, 10:34
- - Rakṣasḥ   , что-то переносить в новый канон не значит рвать ...   21.4.2017, 13:48
- - Heisenberg   Отношусь положительно, ибо несмотря на то, что хор...   21.4.2017, 14:12
- - Heisenberg   Цитата(Aurum)Вот было бы чудненько если бы они (эт...   22.4.2017, 11:29
- - Whill   Вот в чем состоит проблема – в ярлыках. «Лукасфил...   22.4.2017, 11:44
- - Keeper   Цитата(Aurum)Они по сути ограничили возможности дл...   22.4.2017, 15:39
|- - Aurum   Цитата(Keeper @ 22.4.2017, 14:39) А вот и...   22.4.2017, 19:15
- - Keeper   , ты бы для начала сам понял, что пишешь.   22.4.2017, 21:57
|- - Aurum   Цитата(Keeper @ 22.4.2017, 20:57) , ты бы...   22.4.2017, 22:45
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aurum @ 22.4.2017, 21:45) Тут уж, ...   23.4.2017, 11:45
- - Rakṣasḥ   Ничего не понял из общения глухо-немых. Кто-то гов...   23.4.2017, 15:08
- - Finwen   Цитата(Rakṣasḥ @ 23.4.2017, 14...   23.4.2017, 16:35
- - Rakṣasḥ   Цитата(Finwen)Нет, под аутентичностью здесь понима...   23.4.2017, 16:54
- - Master Cyrus   Лучено, Уязвимая точка, Кеноби и даже Бейн будут а...   23.4.2017, 16:54
- - Rakṣasḥ   Цитата(Master Cyrus)Не поддерживаю все эти фрагмен...   23.4.2017, 16:57
|- - Master Cyrus   Цитата(Rakṣasḥ @ 23.4.2017, 15...   23.4.2017, 17:59
- - Дарт Одиумус   Цитата(Master Cyrus @ 23.4.2017, 15:54) Л...   23.4.2017, 17:55
- - Таркин   Официально оформленный мультиверс нужен в ЗВ, но о...   23.4.2017, 22:58
- - Keeper   Не нее, мультиверс в ЗВ - лишнее. Бывший пост-эндо...   24.4.2017, 2:01
- - Sion4eg   видение бухого Оби-Вана, который перебрал самогона...   24.4.2017, 3:40
- - Aurum   Цитата(Keeper)мультиверс в ЗВ - лишнее А что не ...   28.4.2017, 19:48
- - Heisenberg   Цитата(Aurum)Но нынешняя "истина" - это ...   28.4.2017, 19:50
|- - Aurum   Цитата(Heisenberg @ 28.4.2017, 18:50) Опя...   28.4.2017, 19:58
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aurum @ 28.4.2017, 18:58) у нех не...   28.4.2017, 20:04
- - Игрок 1   Мультиверс - это действительно лишнее. Хотя в рамк...   28.4.2017, 19:52
- - REMI   и все таки я не понимаю для чего вам какое-то там ...   28.4.2017, 19:56
- - Heisenberg   Цитата(Aurum)у нех нет глобального сюжета... В пр...   28.4.2017, 20:11
|- - Aulsberg   Цитата(Heisenberg @ 28.4.2017, 19:11) В п...   28.4.2017, 21:18
- - Aurum   Илан! Ну, ты вот хочешь что сказать? Что у ни...   28.4.2017, 20:15
- - Ilan Thorn   У творческого руководства Lucasfilm определенно ес...   28.4.2017, 20:26
|- - Aurum   Цитата(Ilan Thorn @ 28.4.2017, 19:26) У т...   28.4.2017, 20:45
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aurum @ 28.4.2017, 19:45) А по сут...   28.4.2017, 20:55
|- - Reymet2   Цитата Вообще, идеальный вариант - полностью отдат...   28.4.2017, 21:09
- - Дарт Одиумус   Цитата(Reymet2 @ 28.4.2017, 19:55) Фанаты...   28.4.2017, 21:06
- - Ilan Thorn   Нужно тоньше, еще тоньшее!   28.4.2017, 21:13
- - Heisenberg   Цитата(Reymet2)Вообще, идеальный вариант - полност...   28.4.2017, 21:14
- - Aurum   Цитата(Ilan Thorn)да, как минимум со времен написа...   28.4.2017, 21:17
- - Heisenberg   Цитата(Aurum)А там продолжим размышлять "об и...   28.4.2017, 21:25
|- - Aulsberg   Цитата(Heisenberg @ 28.4.2017, 20:25) Это...   28.4.2017, 21:39
|- - Heisenberg   Цитата(Aulsberg @ 28.4.2017, 21:39) Это н...   28.4.2017, 21:42
||- - Aulsberg   Цитата(Heisenberg @ 28.4.2017, 20:42) Ну ...   28.4.2017, 22:04
||- - Heisenberg   Цитата(Aulsberg @ 28.4.2017, 22:04) Пробл...   28.4.2017, 22:19
|||- - Aulsberg   Heisenberg, FreelancerSith Мне не нужно объяснять,...   28.4.2017, 22:47
||- - FreelancerSith   Цитата(Aulsberg @ 29.4.2017, 0:04) Импери...   28.4.2017, 22:25
|- - Ilan Thorn   Цитата(Aulsberg @ 28.4.2017, 20:39) Это н...   28.4.2017, 21:58
- - Reymet2   Цитата(Aulsberg @ 28.4.2017, 22:18) Ну, н...   28.4.2017, 21:27
|- - Таркин   Цитата(Reymet2 @ 28.4.2017, 20:27) Нынешн...   28.4.2017, 21:34
- - Reymet2   Цитата(Таркин @ 28.4.2017, 22:34) А благо...   28.4.2017, 21:46
|- - Aurum   Цитата(Reymet2 @ 28.4.2017, 20:46) Идея п...   28.4.2017, 22:32
|- - Reymet2   Цитата(Aurum @ 28.4.2017, 23:32) Ну, это ...   28.4.2017, 23:18
- - OneMoreShepard   Цитата(Aulsberg)Проблема даже не в подаче. Проблем...   28.4.2017, 22:11
- - Heisenberg   Цитата(Aulsberg)Вопрос в другом - а стоило ли меня...   28.4.2017, 22:54
- - FreelancerSith   ЦитатаВопрос в другом - а стоило ли менять старые ...   28.4.2017, 23:17
18 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 1.6.2024, 18:50

Яндекс.Метрика