Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
25.4.2014, 23:38
Сообщение
#1101
|
|
![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() |
Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.
Старый опрос |
|
|
|
![]() |
2.3.2017, 11:38
Сообщение
#1102
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 16089 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 5 |
Цитата(Ilan Thorn) До тех пор, пока "исторический факт" не понадобится переписать в интересах другой, более интересной истории. На кой чёрт всё время переписывать? Ну что, давай приквелы переснимем без Джар Джара и Кристенсена - может история будет лучше? Давай ОТ переснимем, чтобы эвоков не было? Почему нельзя поставить точку на одном персонаже и событии и рассказать о новых? Это совершенно убогий менталитет, который тебе насаживает Дисней. Лично я не любил сагу за "легенды", я любил её за обширность и более-менее соответствие всех источников друг с другом. -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
|
2.3.2017, 12:32
Сообщение
#1103
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
На кой чёрт всё время переписывать? Ну что, давай приквелы переснимем без Джар Джара и Кристенсена - может история будет лучше? Давай ОТ переснимем, чтобы эвоков не было? Э нет, погоди. Тут ты смешиваешь два совершенно разных направления. 1) Непосредственная замена одного события другим - как произошло с "легендаризацией" Расширенной Вселенной и, например, созданием новой "правильной" версии похищения планов Звезды Смерти. И да, Фесс, попробуй убедить себя в том, что история "Изгоя-один" объективно слабее, чем похождения Хавета "я у дедушки джедай" Сторма. Уверен, у тебя получится По большому счету, такая вот полная перезагрузка - единичный, но глобальный случай. Тем более, что он не взялся из ниоткуда, а по сути узаконил правила, действовавшие все это время. Лукас никогда не считал РВ частью той истории, которую он рассказывает, и не ограничивал себя ее рамками. Теперь же, когда Lucasfilm перешел в новую эпоху, нужно было договориться о новых правилах игры и новых рамках. Вот Кеннеди сотоварищи и решили отталкиваться прежде всего от видения Лукаса, а дальше уже - реканонизировать отдельные РВ-элементы по мере желания конкретных авторов. Все это сделано по вполне понятным причинам: чтобы не ограничивать новых авторов в творческой свободе и не компрометировать прежде всего новые фильмы - гораздо более значимые, рискованные и, да, потенциально прибыльные проекты, чем любые романы и комиксы былых времен. И это, конечно, чистая гипотиза, но я не думаю, что "Изгой-один" стал бы лучше, если бы в сюжет пришлось насильно впихивать Кайла Катарна, Галена Марека (и все те противоречия, что установились в The Force Unleashed), Рианну Сарен, Гарма бел Иблиса, раллтиирское сопротивление, беглых военнопленных из "Звездного тупика" и со Звезды Смерти, Кейана Фарлендера и кто там еще причастен. Continuity убило бы хорошую, полноценную и грамотно выстроенную историю. Но такой подход не предполагает регулярных зачисток. И уж тем более он не предполагает полной анархии и переписывания основополагающих элементов - в данном случае, фильмов Лукаса. Пока что все исходят из того, что новый канон будет развиваться равноценно, последовательно и в будущем не потребует обнуления. А как оно там будет еще через 40 лет? Дай бог, узнаем, если доживем. 2) Изменения восприятия ранее известных событий/персонажей/концепций при их фактическом сохранении. И это уже как раз основополагающая фишка как Лукаса, так и его последователей. Нужно, чтобы Вейдер стал отцом Люка? Круто - значит, уже сказанные слова Оби-Вана станут "определенной точкой зрения". Нужно, чтобы Лея превратилась в сестру Люка? Вот и хорошо - теперь их связь на Беспине будет еще более значимой, а на поцелуй лучше закрыть глаза. Нужно, чтобы Падме умерла при родах? Сделано - а то, что Лея вспоминает свою грустную мать, спишем на воспоминания о приемных родителях. Нужно переосмыслить концепцию Силы, чтобы лучше подчеркнуть тему симбиоза всего живого? Значит, придумаем мидихлорианы - и сломаем мозг целому поколению фанатов, привыкших видеть ее как нечто более эфемерно-философское. Нужно показать персонажей определенного возраста и, соответственно, заявить Орден Джедаев как полноценную активную и в целом довольно известную организацию всего за двадцать лет до "Новой надежды", где сама идея Силы уже заявлена как предание легенд? Ну, стало быть, это свидетельство эффективности имперской пропаганды и их идеологической борьбы с джедаизмом. Нужна зрелищная сцена, в которой Вейдер незадолго до "Новой надежды" выносит целый коридор повстанческих солдат? Конечно, нужна - а как объяснить его последующую неловкую битву с Беном Кеноби, это мы (пока?) не придумали. И все это вполне нормально и даже интересно - дает фанатам повод снова и снова возвращаться к давно знакомым сюжетным элементам, переосмысливать их и смотреть на них свежим взглядом, учитывая новый контекст. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
Хант Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон 25.4.2014, 23:38
Игрок 1 Цитата(Lumi-Kaseda)Такой вопрос... Сколько ле... 5.2.2017, 14:51
Ilan Thorn Вот знаете, я сейчас досмотрел Obi-Wan и понял, чт... 10.2.2017, 12:26
Sithoid Эм... чего? о_О Ничего же не изменилось. Раньше ус... 10.2.2017, 12:47
Ilan Thorn Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 11:47) Эм... ... 10.2.2017, 13:06
Mikuru-san ЦитатаИтого где-то через 15 лет новая РВ догонит с... 10.2.2017, 13:22
Sithoid Ну, собственно, что сейчас организация поставлена ... 10.2.2017, 13:33
Ilan Thorn Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 12:33) ЗВ все... 10.2.2017, 13:51
Sithoid Цитата(Ilan Thorn @ 10.2.2017, 12:51) Но ... 10.2.2017, 14:06
Lente И нестыковок в фактологии, и сомнительные внутренн... 10.2.2017, 13:50
ddt Цитата(Sithoid)(возможно, после еще одного перезап... 10.2.2017, 14:00
Ilan Thorn Так я и не стараюсь обесценить в ноль Деидеализир... 10.2.2017, 14:20
Finwen Вообще надо бы спасибо сказать РВ за то, что она, ... 10.2.2017, 14:26
Aurum А вот интересно, как сейчас официально соотносятся... 10.2.2017, 19:46
Keeper Так давно ж определились, что то, что не перечёркн... 10.2.2017, 20:06
The Last day of Dark , зачем ты так всё усложняешь? Легенды = неканон. ... 10.2.2017, 20:23
Aurum Цитата(Keeper)Так давно ж определились, что то, чт... 10.2.2017, 20:37
Aurum Цитата(The Last day of Dark)Легенды = неканон. Утв... 10.2.2017, 20:48
Heisenberg То есть я правильно понял: канон - это то, что при... 10.2.2017, 20:55
Aurum Цитата(Heisenberg @ 10.2.2017, 19:55) То ... 10.2.2017, 21:09
Heisenberg Цитата(Aurum)Я ж спрашиваю о чем: критерии отбора ... 10.2.2017, 21:17
The Last day of Dark Цитата(Aurum)а как эта "группа товарищей... 10.2.2017, 21:22
Heisenberg Цитата(The Last day of Dark)Ну, или же правда, над... 10.2.2017, 21:28
Sithoid Сами поликанонов понапридумывают и сами в них пута... 10.2.2017, 21:41
Aurum Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 20:41) Сами п... 11.2.2017, 9:13
Tinve Цитата(Sithoid)Все просто же, критерий один. Все, ... 10.2.2017, 21:55
Heisenberg Цитата(Tinve)И если в детской книге будет представ... 11.2.2017, 12:20
Lumiya Skywalker О, нет, моя!.. а, проехали. Уже пережили и тот... 18.2.2017, 18:55
Heisenberg Цитата(Lumiya Skywalker @ 18.2.2017, 19:5... 18.2.2017, 18:57
The Last day of Dark Цитата(Heisenberg @ 18.2.2017, 17:57) Оос... 18.2.2017, 21:34
Heisenberg Цитата(The Last day of Dark @ 18.2.2017, 22... 18.2.2017, 22:07
Ilan Thorn ETE порадовали очередной статьей о значении канона... 1.3.2017, 17:37
Dhani Цитата(Ilan Thorn)Why nail something down as a fac... 1.3.2017, 17:45
Ilan Thorn Цитата(Dhani @ 1.3.2017, 16:45) История в... 1.3.2017, 18:03
Darth Fess Цитата(Ilan Thorn @ 1.3.2017, 18:03) До т... 2.3.2017, 10:01
Master Cyrus ЦитатаДо тех пор, пока "исторический факт... 2.3.2017, 14:35
Ilan Thorn Цитата(Master Cyrus @ 2.3.2017, 13:35) Эт... 2.3.2017, 14:49
Master Cyrus Речь не о легендах, а исключительно о каноне. Хотя... 2.3.2017, 16:10
Finwen Цитата(Ilan Thorn @ 1.3.2017, 16:37) ETE ... 2.3.2017, 17:33
Дарт Одиумус Тут в теме про книгу, про Фазму, вновь зашла речь ... 21.4.2017, 12:22
Ilan Thorn Тут, кстати, на презентации Battlefront II было уп... 21.4.2017, 12:32
Дарт Одиумус Интересно. Я, в принципе, его понимаю. Правда, я л... 21.4.2017, 12:41
Ilan Thorn Ну и вообще, если послушать публику на SWCO, в зап... 21.4.2017, 13:06
Aurum Цитата(Ilan Thorn @ 21.4.2017, 12:06) Ну ... 22.4.2017, 10:34
Rakṣasḥ , что-то переносить в новый канон не значит рвать ... 21.4.2017, 13:48
Heisenberg Отношусь положительно, ибо несмотря на то, что хор... 21.4.2017, 14:12
Heisenberg Цитата(Aurum)Вот было бы чудненько если бы они (эт... 22.4.2017, 11:29
Whill Вот в чем состоит проблема – в ярлыках.
«Лукасфил... 22.4.2017, 11:44
Keeper Цитата(Aurum)Они по сути ограничили возможности дл... 22.4.2017, 15:39
Aurum Цитата(Keeper @ 22.4.2017, 14:39) А вот и... 22.4.2017, 19:15
Keeper , ты бы для начала сам понял, что пишешь. 22.4.2017, 21:57
Aurum Цитата(Keeper @ 22.4.2017, 20:57) , ты бы... 22.4.2017, 22:45
Ilan Thorn Цитата(Aurum @ 22.4.2017, 21:45) Тут уж, ... 23.4.2017, 11:45
Rakṣasḥ Ничего не понял из общения глухо-немых. Кто-то гов... 23.4.2017, 15:08
Finwen Цитата(Rakṣasḥ @ 23.4.2017, 14... 23.4.2017, 16:35
Rakṣasḥ Цитата(Finwen)Нет, под аутентичностью здесь понима... 23.4.2017, 16:54
Master Cyrus Лучено, Уязвимая точка, Кеноби и даже Бейн будут а... 23.4.2017, 16:54
Rakṣasḥ Цитата(Master Cyrus)Не поддерживаю все эти фрагмен... 23.4.2017, 16:57
Master Cyrus Цитата(Rakṣasḥ @ 23.4.2017, 15... 23.4.2017, 17:59
Дарт Одиумус Цитата(Master Cyrus @ 23.4.2017, 15:54) Л... 23.4.2017, 17:55
Таркин Официально оформленный мультиверс нужен в ЗВ, но о... 23.4.2017, 22:58
Keeper Не нее, мультиверс в ЗВ - лишнее. Бывший пост-эндо... 24.4.2017, 2:01
Sion4eg видение бухого Оби-Вана, который перебрал самогона... 24.4.2017, 3:40
Aurum Цитата(Keeper)мультиверс в ЗВ - лишнее
А что не ... 28.4.2017, 19:48
Heisenberg Цитата(Aurum)Но нынешняя "истина" - это ... 28.4.2017, 19:50
Aurum Цитата(Heisenberg @ 28.4.2017, 18:50) Опя... 28.4.2017, 19:58
Ilan Thorn Цитата(Aurum @ 28.4.2017, 18:58) у нех не... 28.4.2017, 20:04
Игрок 1 Мультиверс - это действительно лишнее. Хотя в рамк... 28.4.2017, 19:52
REMI и все таки я не понимаю для чего вам какое-то там ... 28.4.2017, 19:56
Heisenberg Цитата(Aurum)у нех нет глобального сюжета...
В пр... 28.4.2017, 20:11
Aulsberg Цитата(Heisenberg @ 28.4.2017, 19:11) В п... 28.4.2017, 21:18
Aurum Илан! Ну, ты вот хочешь что сказать? Что у ни... 28.4.2017, 20:15
Ilan Thorn У творческого руководства Lucasfilm определенно ес... 28.4.2017, 20:26
Aurum Цитата(Ilan Thorn @ 28.4.2017, 19:26) У т... 28.4.2017, 20:45
Ilan Thorn Цитата(Aurum @ 28.4.2017, 19:45) А по сут... 28.4.2017, 20:55
Reymet2 Цитата
Вообще, идеальный вариант - полностью отдат... 28.4.2017, 21:09
Дарт Одиумус Цитата(Reymet2 @ 28.4.2017, 19:55) Фанаты... 28.4.2017, 21:06
Ilan Thorn Нужно тоньше, еще тоньшее! 28.4.2017, 21:13
Heisenberg Цитата(Reymet2)Вообще, идеальный вариант - полност... 28.4.2017, 21:14
Aurum Цитата(Ilan Thorn)да, как минимум со времен написа... 28.4.2017, 21:17
Heisenberg Цитата(Aurum)А там продолжим размышлять "об и... 28.4.2017, 21:25
Aulsberg Цитата(Heisenberg @ 28.4.2017, 20:25) Это... 28.4.2017, 21:39
Heisenberg Цитата(Aulsberg @ 28.4.2017, 21:39) Это н... 28.4.2017, 21:42

Aulsberg Цитата(Heisenberg @ 28.4.2017, 20:42) Ну ... 28.4.2017, 22:04

Heisenberg Цитата(Aulsberg @ 28.4.2017, 22:04) Пробл... 28.4.2017, 22:19


Aulsberg Heisenberg, FreelancerSith
Мне не нужно объяснять,... 28.4.2017, 22:47

FreelancerSith Цитата(Aulsberg @ 29.4.2017, 0:04) Импери... 28.4.2017, 22:25
Ilan Thorn Цитата(Aulsberg @ 28.4.2017, 20:39) Это н... 28.4.2017, 21:58
Reymet2 Цитата(Aulsberg @ 28.4.2017, 22:18) Ну, н... 28.4.2017, 21:27
Таркин Цитата(Reymet2 @ 28.4.2017, 20:27) Нынешн... 28.4.2017, 21:34
Reymet2 Цитата(Таркин @ 28.4.2017, 22:34) А благо... 28.4.2017, 21:46
Aurum Цитата(Reymet2 @ 28.4.2017, 20:46) Идея п... 28.4.2017, 22:32
Reymet2 Цитата(Aurum @ 28.4.2017, 23:32) Ну, это ... 28.4.2017, 23:18
OneMoreShepard Цитата(Aulsberg)Проблема даже не в подаче. Проблем... 28.4.2017, 22:11
Heisenberg Цитата(Aulsberg)Вопрос в другом - а стоило ли меня... 28.4.2017, 22:54
FreelancerSith ЦитатаВопрос в другом - а стоило ли менять старые ... 28.4.2017, 23:17![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 17.12.2025, 11:18 |