X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #1041



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 2.3.2017, 11:38
Сообщение #1042


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 16116
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 5



Цитата(Ilan Thorn)
До тех пор, пока "исторический факт" не понадобится переписать в интересах другой, более интересной истории.

На кой чёрт всё время переписывать? Ну что, давай приквелы переснимем без Джар Джара и Кристенсена - может история будет лучше? Давай ОТ переснимем, чтобы эвоков не было?

Почему нельзя поставить точку на одном персонаже и событии и рассказать о новых? Это совершенно убогий менталитет, который тебе насаживает Дисней. Лично я не любил сагу за "легенды", я любил её за обширность и более-менее соответствие всех источников друг с другом.


--------------------
starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны»
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 2.3.2017, 12:32
Сообщение #1043


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Dhani @ 2.3.2017, 10:38) *
На кой чёрт всё время переписывать? Ну что, давай приквелы переснимем без Джар Джара и Кристенсена - может история будет лучше? Давай ОТ переснимем, чтобы эвоков не было?

Э нет, погоди. Тут ты смешиваешь два совершенно разных направления.

1) Непосредственная замена одного события другим - как произошло с "легендаризацией" Расширенной Вселенной и, например, созданием новой "правильной" версии похищения планов Звезды Смерти. И да, Фесс, попробуй убедить себя в том, что история "Изгоя-один" объективно слабее, чем похождения Хавета "я у дедушки джедай" Сторма. Уверен, у тебя получится smile.gif

По большому счету, такая вот полная перезагрузка - единичный, но глобальный случай. Тем более, что он не взялся из ниоткуда, а по сути узаконил правила, действовавшие все это время. Лукас никогда не считал РВ частью той истории, которую он рассказывает, и не ограничивал себя ее рамками. Теперь же, когда Lucasfilm перешел в новую эпоху, нужно было договориться о новых правилах игры и новых рамках. Вот Кеннеди сотоварищи и решили отталкиваться прежде всего от видения Лукаса, а дальше уже - реканонизировать отдельные РВ-элементы по мере желания конкретных авторов.

Все это сделано по вполне понятным причинам: чтобы не ограничивать новых авторов в творческой свободе и не компрометировать прежде всего новые фильмы - гораздо более значимые, рискованные и, да, потенциально прибыльные проекты, чем любые романы и комиксы былых времен. И это, конечно, чистая гипотиза, но я не думаю, что "Изгой-один" стал бы лучше, если бы в сюжет пришлось насильно впихивать Кайла Катарна, Галена Марека (и все те противоречия, что установились в The Force Unleashed), Рианну Сарен, Гарма бел Иблиса, раллтиирское сопротивление, беглых военнопленных из "Звездного тупика" и со Звезды Смерти, Кейана Фарлендера и кто там еще причастен. Continuity убило бы хорошую, полноценную и грамотно выстроенную историю.

Но такой подход не предполагает регулярных зачисток. И уж тем более он не предполагает полной анархии и переписывания основополагающих элементов - в данном случае, фильмов Лукаса. Пока что все исходят из того, что новый канон будет развиваться равноценно, последовательно и в будущем не потребует обнуления. А как оно там будет еще через 40 лет? Дай бог, узнаем, если доживем.

2) Изменения восприятия ранее известных событий/персонажей/концепций при их фактическом сохранении. И это уже как раз основополагающая фишка как Лукаса, так и его последователей. Нужно, чтобы Вейдер стал отцом Люка? Круто - значит, уже сказанные слова Оби-Вана станут "определенной точкой зрения". Нужно, чтобы Лея превратилась в сестру Люка? Вот и хорошо - теперь их связь на Беспине будет еще более значимой, а на поцелуй лучше закрыть глаза. Нужно, чтобы Падме умерла при родах? Сделано - а то, что Лея вспоминает свою грустную мать, спишем на воспоминания о приемных родителях. Нужно переосмыслить концепцию Силы, чтобы лучше подчеркнуть тему симбиоза всего живого? Значит, придумаем мидихлорианы - и сломаем мозг целому поколению фанатов, привыкших видеть ее как нечто более эфемерно-философское. Нужно показать персонажей определенного возраста и, соответственно, заявить Орден Джедаев как полноценную активную и в целом довольно известную организацию всего за двадцать лет до "Новой надежды", где сама идея Силы уже заявлена как предание легенд? Ну, стало быть, это свидетельство эффективности имперской пропаганды и их идеологической борьбы с джедаизмом. Нужна зрелищная сцена, в которой Вейдер незадолго до "Новой надежды" выносит целый коридор повстанческих солдат? Конечно, нужна - а как объяснить его последующую неловкую битву с Беном Кеноби, это мы (пока?) не придумали.

И все это вполне нормально и даже интересно - дает фанатам повод снова и снова возвращаться к давно знакомым сюжетным элементам, переосмысливать их и смотреть на них свежим взглядом, учитывая новый контекст.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   25.4.2014, 23:38
- - Таркин   Ну, а щас вам как? Стоило перезапускать вселенную?...   19.12.2016, 0:15
|- - Мэл   Цитата(Таркин @ 18.12.2016, 23:15) Ну, а ...   19.12.2016, 14:20
|- - Дарт Калидус   Цитата(Таркин @ 18.12.2016, 23:15) Ну, а ...   19.12.2016, 20:01
- - Дарт Одиумус   Цитата(Таркин @ 18.12.2016, 23:15) Ну, а ...   19.12.2016, 0:21
- - Sion4eg   да. Иначе бы РВ дальше представляло собой не пойми...   19.12.2016, 14:33
|- - Ilan Thorn   Цитата(Sion4eg @ 19.12.2016, 13:33) И кст...   19.12.2016, 14:43
|- - Flamboyant   Цитата(Sion4eg @ 19.12.2016, 15:33) И кст...   19.12.2016, 14:45
- - Keeper   Цитата(Sion4eg)И кстати, при Лукасе персонажа из м...   19.12.2016, 19:45
- - Sion4eg   Единственный аргумент это Гривус. Тут да, косяк. О...   19.12.2016, 19:59
- - Finwen   Цитата(Таркин @ 18.12.2016, 23:15) Ну, а ...   20.12.2016, 18:44
- - Dhani   ЦитатаЯ буду хвалить хрень и говнить годноту (перс...   20.12.2016, 18:48
- - Ilan Thorn   Что-то в последнее время подозрительно много отсыл...   12.1.2017, 11:52
|- - Таркин   Цитата(Ilan Thorn @ 12.1.2017, 10:52) Что...   12.1.2017, 16:45
- - Keeper   Надежда на возвращение Катарна в том или ином виде...   12.1.2017, 16:34
- - Ilan Thorn   Ну уж кто-кто, а Джон Нолл навряд ли знаком с Dark...   12.1.2017, 17:18
- - Keeper   Цитата(Keeper)Надежда на возвращение Катарна в том...   12.1.2017, 18:10
- - Ilan Thorn   Внезапно понял, что при всем обилии произведений н...   1.2.2017, 16:53
- - Heisenberg   Цитата(Ilan Thorn)Сначала в "Повстанцев...   1.2.2017, 17:00
- - Gionemus   Цитата(Ilan Thorn)эту территорию пока не окучивают...   1.2.2017, 17:01
- - Heisenberg   Цитата(Gionemus)А вдруг они планируют всё-таки спи...   1.2.2017, 17:05
- - Gionemus   Цитата(Heisenberg)Хотелось бы только узнать зачем....   1.2.2017, 17:29
- - Ilan Thorn   Да нет. Там многое можно раскрыть: от строительств...   1.2.2017, 17:32
|- - Heisenberg   Цитата(Ilan Thorn @ 1.2.2017, 18:32) Да н...   1.2.2017, 19:07
|- - Jedi Horn   Цитата(Ilan Thorn @ 1.2.2017, 15:32) Да н...   2.2.2017, 18:38
- - Dhani   Если они по приквелу к каждому фильму сделают, буд...   1.2.2017, 19:14
|- - Таркин   Цитата(Dhani @ 1.2.2017, 18:14) Если они ...   1.2.2017, 19:44
|- - Jedi Horn   Цитата(Таркин @ 1.2.2017, 17:44) Если сде...   2.2.2017, 18:32
- - Keeper   О, а короткометражки - это классная идея. Опять же...   1.2.2017, 21:05
- - ManGus   И выпустить их в формате мини-сериала.   1.2.2017, 21:37
- - Lumi-Kaseda   Вообще, я лично люблю "Изгой-один", ...   2.2.2017, 18:32
- - Mikuru-san   ЦитатаЕсли они по приквелу к каждому фильму сделаю...   2.2.2017, 18:46
|- - Ilan Thorn   Цитата(Mikuru-san @ 2.2.2017, 17:46)...   2.2.2017, 23:52
||- - Casement   Цитата(Ilan Thorn @ 2.2.2017, 22:52) Толь...   10.2.2017, 20:41
|- - Jedi Horn   Цитата(Mikuru-san @ 2.2.2017, 16:46)...   3.2.2017, 0:11
- - Tinve   Цитата(Mikuru-san)К 7му: переход Бена на ТС И...   2.2.2017, 19:01
- - Keeper   Цитата(Mikuru-san)К 5му: как повстанцы отели ...   2.2.2017, 19:02
- - Dhani   , "хотели на Хоте" и "потели на Хот...   2.2.2017, 19:05
- - Mikuru-san   Осели. Долбаная автозамена   2.2.2017, 19:38
|- - Jedi Horn   Цитата(Mikuru-san @ 2.2.2017, 17:38)...   3.2.2017, 0:16
- - Keeper   Лыжный курорт Калриссиана =D   2.2.2017, 23:58
- - Таркин   К третьему надо похищение Палыча. Было у Тартаковс...   3.2.2017, 0:12
- - Mikuru-san   ЦитатаК 1ому эпизоду хорошо описано в книгах ...   3.2.2017, 0:57
- - Dhani   Цитата(Mikuru-san)Кстати, если подумать то к ...   3.2.2017, 11:38
- - Игрок 1   Цитата(Dhani)пока образ крестокрылов не начнёт выз...   3.2.2017, 13:33
- - Dhani   , you'd think so. ЗВ - развивающаяся вселенная...   3.2.2017, 13:37
- - Игрок 1   Одно другому не мешает...   3.2.2017, 13:40
- - Gionemus   Цитата(Mikuru-san)Представил себе содержание ...   3.2.2017, 13:46
- - Игрок 1   Цитата(Gionemus)ИНОУ Сидел минуты две догадывался,...   3.2.2017, 13:54
- - Mikuru-san   , что лучше книга про переход Бена на ТС или фильм...   3.2.2017, 13:56
- - Игрок 1   Цитата(Mikuru-san)При учёте, что это уже всё ...   3.2.2017, 14:07
- - Gionemus   Цитата(Игрок 1)Сидел минуты две догадывался, что э...   3.2.2017, 14:16
- - Mikuru-san   , я в том смысле, что коль это не канон, то о данн...   3.2.2017, 14:21
- - Gionemus   Цитата(Mikuru-san)коль это не канон, то о дан...   3.2.2017, 14:36
- - Игрок 1   Цитата(Mikuru-san)Игрок 1, я в том смысле, чт...   3.2.2017, 15:12
- - Gionemus   Цитата(Игрок 1)Если нету другого произведения на м...   3.2.2017, 15:26
- - Heisenberg   Цитата(Игрок 1)Поэтому почему бы не считать Плэгас...   3.2.2017, 15:37
- - Gionemus   Цитата(Heisenberg)где официально сказали что Палпа...   3.2.2017, 15:39
- - FoXm@n   Цитата(Dhani)Игрок 1, you'd think so. ЗВ - раз...   3.2.2017, 19:16
- - Dhani   , это я и говорю.   3.2.2017, 19:40
- - Mikuru-san   ЦитатаЕсли нету другого произведения на месте леге...   3.2.2017, 20:02
- - Lumi-Kaseda   Такой вопрос... Сколько лет должно пройти, чтобы д...   5.2.2017, 13:47
|- - Ilan Thorn   Цитата(Lumi-Kaseda @ 5.2.2017, 12:47...   5.2.2017, 14:38
- - Игрок 1   Цитата(Lumi-Kaseda)Такой вопрос... Сколько ле...   5.2.2017, 14:51
- - Ilan Thorn   Вот знаете, я сейчас досмотрел Obi-Wan и понял, чт...   10.2.2017, 12:26
- - Sithoid   Эм... чего? о_О Ничего же не изменилось. Раньше ус...   10.2.2017, 12:47
|- - Ilan Thorn   Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 11:47) Эм... ...   10.2.2017, 13:06
- - Mikuru-san   ЦитатаИтого где-то через 15 лет новая РВ догонит с...   10.2.2017, 13:22
- - Sithoid   Ну, собственно, что сейчас организация поставлена ...   10.2.2017, 13:33
|- - Ilan Thorn   Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 12:33) ЗВ все...   10.2.2017, 13:51
|- - Sithoid   Цитата(Ilan Thorn @ 10.2.2017, 12:51) Но ...   10.2.2017, 14:06
- - Lente   И нестыковок в фактологии, и сомнительные внутренн...   10.2.2017, 13:50
- - ddt   Цитата(Sithoid)(возможно, после еще одного перезап...   10.2.2017, 14:00
- - Ilan Thorn   Так я и не стараюсь обесценить в ноль Деидеализир...   10.2.2017, 14:20
- - Finwen   Вообще надо бы спасибо сказать РВ за то, что она, ...   10.2.2017, 14:26
- - Aurum   А вот интересно, как сейчас официально соотносятся...   10.2.2017, 19:46
- - Keeper   Так давно ж определились, что то, что не перечёркн...   10.2.2017, 20:06
- - The Last day of Dark   , зачем ты так всё усложняешь? Легенды = неканон. ...   10.2.2017, 20:23
- - Aurum   Цитата(Keeper)Так давно ж определились, что то, чт...   10.2.2017, 20:37
- - Aurum   Цитата(The Last day of Dark)Легенды = неканон. Утв...   10.2.2017, 20:48
|- - Heisenberg   То есть я правильно понял: канон - это то, что при...   10.2.2017, 20:55
|- - Aurum   Цитата(Heisenberg @ 10.2.2017, 19:55) То ...   10.2.2017, 21:09
- - Heisenberg   Цитата(Aurum)Я ж спрашиваю о чем: критерии отбора ...   10.2.2017, 21:17
- - The Last day of Dark   Цитата(Aurum)а как эта "группа товарищей...   10.2.2017, 21:22
- - Heisenberg   Цитата(The Last day of Dark)Ну, или же правда, над...   10.2.2017, 21:28
- - Sithoid   Сами поликанонов понапридумывают и сами в них пута...   10.2.2017, 21:41
|- - Aurum   Цитата(Sithoid @ 10.2.2017, 20:41) Сами п...   11.2.2017, 9:13
- - Tinve   Цитата(Sithoid)Все просто же, критерий один. Все, ...   10.2.2017, 21:55
- - Heisenberg   Цитата(Tinve)И если в детской книге будет представ...   11.2.2017, 12:20
- - Lumiya Skywalker   О, нет, моя!.. а, проехали. Уже пережили и тот...   18.2.2017, 18:55
|- - Heisenberg   Цитата(Lumiya Skywalker @ 18.2.2017, 19:5...   18.2.2017, 18:57
|- - The Last day of Dark   Цитата(Heisenberg @ 18.2.2017, 17:57) Оос...   18.2.2017, 21:34
|- - Heisenberg   Цитата(The Last day of Dark @ 18.2.2017, 22...   18.2.2017, 22:07
- - Ilan Thorn   ETE порадовали очередной статьей о значении канона...   1.3.2017, 17:37
- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn)Why nail something down as a fac...   1.3.2017, 17:45
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 1.3.2017, 16:45) История в...   1.3.2017, 18:03
|- - Darth Fess   Цитата(Ilan Thorn @ 1.3.2017, 18:03) До т...   2.3.2017, 10:01
|- - Master Cyrus   ЦитатаДо тех пор, пока "исторический факт...   2.3.2017, 14:35
|- - Ilan Thorn   Цитата(Master Cyrus @ 2.3.2017, 13:35) Эт...   2.3.2017, 14:49
- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn)До тех пор, пока "историчес...   2.3.2017, 11:38
- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 2.3.2017, 10:38) На кой чё...   2.3.2017, 12:32
18 страниц V  « < 10 11 12 13 14 > » 


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 13.1.2026, 3:23

Яндекс.Метрика