X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон, Ваше отношение к перезагрузке Канона
Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон
РВ нет уже несколько лет. Что думаем о новом каноне?
Я всё так же разгневан. РВ была на голову выше всего, что выдают писаки сейчас [ 18 ] ** [14.88%]
Я разочарован. Несмотря на некоторые хорошие сюжетные решения я всё равно считаю, что РВ лучше и ценнее [ 33 ] ** [27.27%]
И у Нового канона, и у РВ были слабости. Решение переписать пост-эндор невозможно просто охарактеризовать. Понятно станет через пару лет [ 14 ] ** [11.57%]
Ну нет РВ, и нет - любить и читать никто не мешает. Я считаю, что Новый канон со своей задачей справляется, и особо не горюю [ 12 ] ** [9.92%]
Я расстроен отсутствием сильных героев РВ вроде Мары Джейд. Новый канон пока выдаёт что-то невразумительное [ 8 ] ** [6.61%]
Я спокоен, если они и дальше будут переносить лучшие элементы РВ (например, Трауна) в Новый канон [ 8 ] ** [6.61%]
Всё хорошо. Фильмы на уровне, как и мультсериал. Всё примерно как раньше [ 3 ] ** [2.48%]
Я всем доволен. РВ отжил своё, а Новый канон открывает путь к новым интересным решениям [ 11 ] ** [9.09%]
Я в принципе отрицаю понятие "Канона" и не делю ЗВ [ 14 ] ** [11.57%]
Всего голосов: 121
Гости не могут голосовать 
сообщение 25.4.2014, 23:38
Сообщение #901



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то ещё говорить, думаю, лишнее.

Старый опрос
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 21.5.2016, 17:11
Сообщение #902


Outmian


Группа: Участники
Сообщений: 765
Регистрация: 8.1.2014
Пользователь №: 23966

Предупреждения:
(0%) -----


Пабло с Джей Джеем запустили мой мыслительный.

Про "разделяй и властвуй сохраняй". Мне нравится мысль Идальго о том, что в сложившихся условиях заспиртование РВ было её спасением. И ведь действительно: она остаётся неприкосновенной, ей не приходится расшатываться под напором новых историй, идти им на уступки и подвергаться кардинальным изменениям. Благодаря новому канону раскол между фильмами и нефильмами преодолён и они сосуществуют в гармонии, РВ торжественно заморожена в карбоните и поставлена в почётный угол, а ЗВ переживают новый рассвет. Все танцуют.

Вот только возникает вопрос: не стоило ли тогда свести к минимуму заимствования из РВ в новый канон? Пусть бы две ДДГ существовали самостоятельно и независимо друг от друга − с разными планетами, расами, кораблями, названиями и так далее, совпадая только в том, что было показано в фильмах; так, чтобы никому даже в голову не пришло разводить слухи про Трауна в Rebels. Жаль, что чистота эксперимента загрязнилась с самого начала из-за каноничности TCW, которые много понатаскали у предшественников, да и Лукас со всякими Корускантами и Аайлами подсуетился. Зато TFA плюёт на РВ с высокой башни, и это − в контексте всего сказанного − скорее хорошо, чем плохо. Мухи должны быть отдельно от котлет, а старые и новые ЗВ интереснее воспринимать как два разных эксперимента над вселенной Лукаса, каждый из которых по-своему интересен.


Про слишком большие вселенные. У Миллера снова проступает это пресловутое "We lose our chance to tell stories", за которое в последнее время все цепляются, от Филони до Вендига. Но никуда не деться от печального факта: сколько ни жми на кнопку reset, вселенная снова и снова будет раздуваться до левиафаньих размеров, и её раз за разом придётся очищать от всего лишнего, чтобы свободно "рассказывать истории". Печальнее этого факта только то, что ЗВ не вечны и вполне могут не дожить до необходимости новой перезагрузки, но − будем оптимистами.

И тут я размечталась.

РВ смогла предложить три способа расширения вселенной. Во-первых, она наращивала мясо на костяк фильмов. Во-вторых, запускала череду историй, которые складывались в последовательное линейное повествование (визитная карточка легендарного постэндора − и причина его гибели заодно). И, в-третьих, ставила на условной исторической линии ДДГ произвольную точку и принималась вокруг неё отплясывать (все эти Старые Республики, Бейны, Зори, Наследия и тому подобное).

Первое приводит к пресыщению: невозможно бесконечно перемывать кости одним и тем же героям в одних и тех же декорациях − рано или поздно становится скучно. Второе превращает вселенную в нескончаемый сериал, в котором никогда не поймёшь 184-ю серию, не посмотрев прежде 148-ю, и наблюдать за ним могут только самые стойкие и преданные приверженцы, число которых к тому же постоянно уменьшается. И в обоих случаях новым историям становится тесно в кругу старых.

Зато из третьего вполне может получиться вечный − или хотя бы долговечный − двигатель. Представьте: трилогия (ну или антологический фильм) про далёкое прошлое, вокруг которого вырастает книжно-комиксно-игровой контекст. Потом, к примеру, то же самое с далёким будущим. Другие герои, другие события, другие условия и другие конфликты, которые, тем не менее, крепко держатся за свои классические истоки. Расставлять условные точки на условной линии можно долго, а главное − они не будут путаться друг у друга под ногами, складываясь, тем не менее, в единую историю далёкой-далёкой. На мой взгляд, РВ убедительно доказала, что провернуть такой фокус с ЗВ вполне возможно. Проблема тут, наверное, только в усреднённом зрителе, для которого ЗВ − это история Скайуокеров или вообще одного только Люка в особо запущенных случаях. Будет ему интересно что-то за пределами этого или нет, понесёт ли он свои кровные в кино, чтобы это увидеть?..

Но, в конце концов, мечтать не вредно.

Сообщение отредактировал Finwen - 1.6.2016, 9:21


--------------------
"I personally prefer the term "differently rational" ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 21.5.2016, 17:21
Сообщение #903


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 1904
Регистрация: 2.1.2016
Пользователь №: 27933
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Finwen @ 21.5.2016, 18:11) *
Вот только возникает вопрос: не стоило ли тогда свести к минимуму заимствования из РВ в новый канон?


А разве их так уж и много? Прямые заимствования почти исчерпываются проектами Филони, в остальном почти только похожие образы.

Добавлено через 1 мин.
Цитата(Finwen @ 21.5.2016, 18:11) *
Печальнее этого факта только то, что ЗВ не вечны и вполне могут не дожить до необходимости новой перезагрузки


Это навряд ли. Бетмен живёт с 1939 и не кашляет. Супермен, Человек-Паук. Стартреку в этом году полста. Все они не выглядят архаичными и умирающими.

Сообщение отредактировал Пьяный Таркин - 21.5.2016, 17:23


--------------------
Я пересниму "Новую Надежду" с Миллой Йовович и Вином Дизелем.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Хант   Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   25.4.2014, 23:38
- - Ilan Thorn   В недавнем (и, кстати, весьма интересном) интервью...   14.3.2016, 16:08
- - Dhani   Цитата(Ilan Thorn)You know what, the distinction b...   14.3.2016, 18:07
- - borog   А меня лично бесят такие заявления типа "а во...   16.3.2016, 22:02
|- - Таркин Вас Год   Цитата(borog @ 16.3.2016, 22:02) мы даже ...   16.3.2016, 22:26
- - Ilan Thorn   И снова Пабло - про жанр "алло, это Канон?...   26.3.2016, 19:37
- - Nexu   RE: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   26.3.2016, 20:16
- - borog   Очередной бред от Идальго. Такое ощущение, что он...   26.3.2016, 22:19
- - Ilan Thorn   Новая авторская колонка по вопросам канона - на эт...   13.4.2016, 18:41
- - Dhani   Очень неприятно, когда сравнивают супергероев и пе...   13.4.2016, 19:36
- - Player One   Цитата(Dhani)Очень неприятно, когда сравнивают суп...   13.4.2016, 19:54
- - Vade Parvis   Цитата(Dhani @ 13.4.2016, 18:36) Это не к...   13.4.2016, 19:56
- - Dhani   Цитата(Player One)почему нельзя их сравнивать? Пот...   13.4.2016, 20:04
|- - zavron_lb   Цитата(Dhani @ 13.4.2016, 23:04) Потому ч...   13.4.2016, 22:37
- - Таркин Вас Год   У меня плохие новости. ЗВ стали комиксами ещё в бы...   13.4.2016, 20:53
- - Ilan Thorn   Ну и да. Смею напомнить, что "комиксом" ...   13.4.2016, 20:56
- - Dhani   Посмотрю на вас, когда Снайдер ЗВ снимет.   13.4.2016, 22:05
|- - FreelancerSith   Цитата(Dhani @ 14.4.2016, 0:05) Посмотрю ...   13.4.2016, 22:25
- - Таркин Вас Год   В Советской России ДДГ ЗВ снимут Снайдера.   13.4.2016, 22:12
- - Таркин Вас Год   Да снимите наконец супергероического Вейдера, кото...   13.4.2016, 22:27
- - TehBane   А что было делать дальше? Ну вот у критиков новой ...   13.4.2016, 22:29
|- - Таркин Вас Год   Цитата(TehBane @ 13.4.2016, 22:29) критик...   13.4.2016, 22:32
|- - Republic Trooper   Цитата(Таркин Вас Год @ 13.4.2016, 22:32)...   14.4.2016, 13:25
- - Таркин Вас Год   На самом деле есть вещи пострашнее реформы канона....   13.4.2016, 22:50
- - borog   Очередной бред, который пишут те, кому нужно бабло...   13.4.2016, 22:56
|- - Таркин Вас Год   Цитата(borog @ 13.4.2016, 22:56) лучше ка...   13.4.2016, 23:05
- - borog   Смысл в моих словах как раз в том, что я думаю ник...   13.4.2016, 23:48
- - Таркин Вас Год   Вместе с тем, перезапуск по истечении 30 лет для З...   13.4.2016, 23:54
- - ArhAngel   Цитата(Dhani @ 13.4.2016, 19:04) Переросл...   14.4.2016, 1:06
- - Aulsberg   Лично мне перезапуск не нравится в том числе из-за...   14.4.2016, 17:46
- - Keeper   Цитата(Dhani)Очень неприятно, когда сравнивают суп...   18.4.2016, 1:32
- - Ilan Thorn   Чак Вендиг опубликовал новую статью, в которой поп...   20.4.2016, 19:03
- - FreelancerSith   А разве книги нового канона раскупаются лучше чем ...   20.4.2016, 19:17
|- - Ilan Thorn   Цитата(FreelancerSith @ 20.4.2016, 18:17)...   20.4.2016, 19:19
- - Nexu   Цитата(Ilan Thorn)The Indiegogo campaign had 146 b...   20.4.2016, 20:36
- - Vade Parvis   Nexu, и снова этот неприятный насмешливо-высокомер...   20.4.2016, 23:42
- - Nexu   Vade Parvis, вот именно. Ладно, когда Тимоти Зан д...   21.4.2016, 5:30
- - Ilan Thorn   Вау. Человек написал статью. Человек объяснил, чт...   21.4.2016, 10:49
- - Дарт Ктулху   Как поставить лайк Илану? ©   21.4.2016, 11:21
- - zavron_lb   > Он реально такой идиот? > обвиняет кого-то...   21.4.2016, 11:35
- - Nexu   Цитата(Ilan Thorn)Право высказывать свое мнение ес...   21.4.2016, 15:47
- - Keeper   Цитата(Nexu)У меня не пригораетНу да. Цитата(Nexu)...   21.4.2016, 17:45
- - Proxy   Цитата(Aulsberg)Лично мне перезапуск не нравится в...   23.4.2016, 12:58
|- - Таркин Вас Год   Цитата(Proxy @ 23.4.2016, 12:58) А ведь с...   23.4.2016, 13:08
- - Ilan Thorn   Пабло Идальго внезапно забыл о том, что Твиттер - ...   21.5.2016, 9:48
- - Vade Parvis   Ну почему же внезапно — вполне ожидаемо. Разного р...   21.5.2016, 13:14
- - Finwen   Пабло с Джей Джеем запустили мой мыслительный. Пр...   21.5.2016, 17:11
|- - Пьяный Таркин   Цитата(Finwen @ 21.5.2016, 18:11) Вот тол...   21.5.2016, 17:21
- - Finwen   Цитата(Пьяный Таркин @ 21.5.2016, 16:21) ...   21.5.2016, 17:54
- - Artorias   Лично в своем хэдканоне я оставил старые правила п...   6.6.2016, 18:32
- - Барон   У Эвока в хронологии все просто: 29 ПБЯ Единая Сил...   6.6.2016, 18:38
|- - Дарт Калидус   Цитата(Барон @ 6.6.2016, 17:38) У Эвока в...   6.6.2016, 19:10
- - Artorias   Цитата(Барон @ 6.6.2016, 17:38) У Эвока в...   6.6.2016, 19:02
- - Ilan Thorn   Ну да, через тридцать лет после Эндора, а не Явина...   6.6.2016, 19:13
- - Таркин   RE: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   19.6.2016, 21:40
|- - The Last day of Dark   Цитата(Таркин @ 19.6.2016, 20:40) Как бу...   20.6.2016, 0:02
- - master_Atavis   , а в этом что-то есть такое, да. В свое время у м...   19.6.2016, 23:29
|- - NumberFast   Цитата(master_Atavis @ 19.6.2016, 22:29) ...   19.6.2016, 23:42
- - Shinoda   ЦитатаА вот это меня побудило один раз пройти за ж...   19.6.2016, 23:49
- - Republic Commando   Цитата(The Last day of Dark)ни Малакора V Малакор...   20.6.2016, 12:35
- - Ilan Thorn   Я вас таки попрошу. Малакор даже в РВ был не один....   21.6.2016, 10:28
- - Vade Parvis   В моём хедканоне, кстати, Реван всегда была (и ост...   21.6.2016, 15:43
- - The Last day of Dark   Цитата(Vade Parvis)рассказанная история более есте...   21.6.2016, 22:15
- - Player One   RE: Легендарная Расширенная Вселенная и современный Канон   24.6.2016, 14:34
- - Keeper   Некоторые штуки не настолько уж и "Biggest...   24.6.2016, 15:05
- - Ilan Thorn   [Рыцари-джедаи в РВ были не воинами, а монахами с ...   24.6.2016, 17:38
- - The Last day of Dark   - Похоже, системы, которую вы ищете, не существует...   26.6.2016, 2:36
- - Dhani   Apparently, новая LEGO Star Wars является частью к...   29.6.2016, 14:50
|- - Ilan Thorn   Цитата(Dhani @ 29.6.2016, 13:50) Apparent...   29.6.2016, 14:59
- - Player One   Цитата(Dhani)Apparently, новая LEGO Star Wars явля...   29.6.2016, 14:51
- - Dhani   , я не уверен, что ЛЕГО когда-либо привносило что-...   29.6.2016, 14:57
- - Dhani   , я про игру новую. Уже забыл, что там сериал како...   29.6.2016, 15:04
- - Player One   Цитата(Dhani)Player One, я не уверен, что ЛЕГО ког...   29.6.2016, 15:07
- - Dhani   , gamespot.   29.6.2016, 15:12
- - Player One   ЦитатаFor Star Wars fans, these are exciting (and ...   29.6.2016, 15:37
- - O.G.R.   Скажите, где можно узнать, что в Расширенной Вселе...   28.7.2016, 22:12
|- - Таркин   Цитата(O.G.R. @ 28.7.2016, 21:12) А в Лег...   28.7.2016, 22:38
- - Мэл   Ничего.   28.7.2016, 22:28
- - Дарт Калидус   Цитата(O.G.R.)Скажите, где можно узнать, что в Рас...   28.7.2016, 22:36
|- - O.G.R.   Цитата(Дарт Калидус @ 28.7.2016, 21:36) М...   28.7.2016, 22:38
|- - Таркин   Цитата(O.G.R. @ 28.7.2016, 21:38) Насколь...   28.7.2016, 22:42
- - Мэл   Нет.   28.7.2016, 22:41
- - Дарт Ратиос   В данной ситуации проще всего ориентироваться по В...   28.7.2016, 22:57
|- - O.G.R.   Цитата(Дарт Ратиос @ 28.7.2016, 21:57) В ...   28.7.2016, 23:06
|- - Таркин   Цитата(O.G.R. @ 28.7.2016, 22:06) И где м...   28.7.2016, 23:09
- - Дарт Ратиос   Была такая таблица. G, T, C, S и N-каноны были, ем...   28.7.2016, 23:10
|- - O.G.R.   Цитата(Дарт Ратиос @ 28.7.2016, 22:10) Бы...   28.7.2016, 23:12
- - Дарт Ратиос   N-канон — «неканонические» работы. Альтернативные ...   28.7.2016, 23:14
- - Ilan Thorn   Неожиданно наткнулся на вот какую перекличку. Когд...   17.9.2016, 16:02
- - Darth Mara   С Расширенной вселенной познакомилась всего пару л...   21.9.2016, 23:05
- - Карнас   А я как-то индиффирентно теперь отношусь. Как гово...   21.9.2016, 23:45
- - FoXm@n   Цитата(Карнас)книги никуда не делись, они вон, у м...   22.9.2016, 0:13
- - zavron_lb   Цитата(Darth Mara)Что ж, обидно, что пропадает сто...   22.9.2016, 0:57
- - Рина Аскура   Ответила "Мои Jedi Knight". Почему - пот...   22.9.2016, 23:41
- - Дарт Одиумус   На самом деле Катарн вполне может появиться - но э...   22.9.2016, 23:47
- - The Last day of Dark   Цитата(Рина Аскура)Только Кайл в эти 60% не вошёл....   22.9.2016, 23:54
|- - Дарт Одиумус   Цитата(The Last day of Dark @ 22.9.2016, 22...   23.9.2016, 0:01
- - Rogue One   Цитата(Дарт Одиумус)Другое дело, что Траун всяко б...   23.9.2016, 0:04
- - Дарт Одиумус   Ну, это я так, предположил... Но один тот факт...   23.9.2016, 0:08
- - FoXm@n   Цитата(Дарт Одиумус)Другое дело, что Траун всяко б...   23.9.2016, 0:09
- - Дарт Одиумус   Я лично не играя в игры и не читая книг, уже слыша...   23.9.2016, 0:10
18 страниц V  « < 8 9 10 11 12 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 7.7.2025, 5:07

Яндекс.Метрика