Помощник
 Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
|   | 
|  11.1.2014, 17:02 
				 Сообщение
					#81
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%)   | Цитата Хант проклинает тебя!Он услышит твой зов . И придет сюда. | 
|  | |
|  11.1.2014, 17:02 
				 Сообщение
					#82
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 775 Регистрация: 16.9.2012 Пользователь №: 20429 Награды: 1 Предупреждения: (0%)   | 
				Просто описывать подвиги семейки Скайуокер-Соло гораздо приятней и прибыльней, чем историю гранд-адмиралов палпатина. Тем более что император был гением, превосходящим своих подчиненных ( за исключением Трауна).
				
				
				
			 -------------------- "Бывший школьник, бывший студент... когда-нибудь стану бывшим человеком..." "Смерть ко всем нам придет. Но лучше пусть мы ей улыбнемся, а не она нам". [img]https://i.imgur.com/srpyQpI.jpg[/img] | 
|  | |
|  11.1.2014, 19:59 
				 Сообщение
					#83
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)   | Получили чины благодаря тому, что крутились при Императорском дворе, о чем свидетельствует цитата из статьи. Их таланты едва ли превосходят умения среднестатистического адмирала Фирмуса Пиетта. Судя по списку заслуг ГА с тем же успехом на их месте могли оказаться Максимилиан Вирс, Седрисс QL, Сунтир Фел, Хетрир,  Давайте не будем забывать о правиле штанов Арагорна. И если не описано гениальных тактических и стратегических ходов гранд-адмиралов, это не значит, что их не было. В "Полной истории" ясно сказано, что гранд-адмиралы были талантливыми военными, и раз нет прямого опровержения этого, не вижу причин считать иначе. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) | 
|  | |
|  11.1.2014, 20:21 
				 Сообщение
					#84
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%)   | Цитата Давайте не будем забывать о правиле штанов Арагорна. И если не описано гениальных тактических и стратегических ходов гранд-адмиралов, это не значит, что их не было. В "Полной истории" ясно сказано, что гранд-адмиралы были талантливыми военными, и раз нет прямого опровержения этого, не вижу причин считать иначе Здесь это правило не действует. так как говорится о том, что не получал Ишин Ил Рац военное образование, следовательно военным он не был, а следовательно талантливым военным он не мог быть. И звание было скорей всего создано исключительно для Трауна, иначе Палыч бы его создал раньше | 
|  | |
|  11.1.2014, 20:33 
				 Сообщение
					#85
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)   | Здесь это правило не действует. так как говорится о том, что не получал Ишин Ил Рац военное образование, следовательно военным он не был, а следовательно талантливым военным он не мог быть. Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмиралов. Сообщение отредактировал Aulsberg - 11.1.2014, 20:37 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) | 
|  | |
|  11.1.2014, 20:36 
				 Сообщение
					#86
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 439 Регистрация: 1.1.2014 Пользователь №: 23955 Предупреждения: (0%)   | 
				Про остальных как - раз сказано то что они были талантливыми стратегами. Ниал Декланн, к примеру, управлял своими войсками при помощи Силы. Управлял войсками при помощи Силы! неужели это не является показателем его выдающихся военных способностей?
				
				
				
			 -------------------- Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя. | 
|  | |
|  11.1.2014, 20:42 
				 Сообщение
					#87
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%)   | Про остальных как - раз сказано то что они были талантливыми стратегами. Ниал Декланн, к примеру, управлял своими войсками при помощи Силы. Управлял войсками при помощи Силы! неужели это не является показателем его выдающихся военных способностей? Извините, но войсками через Силу могли управлять и Палпалыч, и Дарт Крайт, но это свидетельствует об их навыках Силы и очень читерном контроле разума, но не о таланте командира. Контрпример - Траун (нет, К'баот был всего лишь передатчиком, когда корабли были в инвизе, но не паппет-мастером), который сумел воспитать в своих подчинённых строгую дисциплину, не прибегая к Силе. Во  первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что  он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза  прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про  остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной  гениальности адмиралов. Учитывая то, что даже Трауна Парк всё-таки учил военному делу, я даже не знаю больше талантливых полководцев-самоучек. Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки. Сообщение отредактировал MishaKenobi - 11.1.2014, 20:46 -------------------- Полагаю. | 
|  | |
|  11.1.2014, 22:01 
				 Сообщение
					#88
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)   | Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки. Он был фанатиком. Можно осуждать это, но это никак не делает его как полководца хуже. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) | 
|  | |
|  12.1.2014, 6:45 
				 Сообщение
					#89
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%)   | Он был фанатиком. Можно осуждать это, но это никак не делает его как полководца хуже. Насчет не хуже могу поспорить, да и плюсов не прибавляет Сообщение отредактировал MishaKenobi - 12.1.2014, 6:52 -------------------- Полагаю. | 
|  | |
|  12.1.2014, 8:09 
				 Сообщение
					#90
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%)   | Цитата Учитывая то, что даже Трауна Парк всё-таки учил военному делу, я даже не знаю больше талантливых полководцев-самоучек. Плюс этому вашему талантливому полководцу как-то внезапно в башке сорвало все гайки.Скорей всего Паок просто расказывал про тактику Имперских войск и ТТХ кораблей. Добавлено через 55 мин. Цитата Во первых, если у человека не было военного образования, это не значит, что он не может быть талантливым военачальником. А во-вторых - про Ил-Раза прямо сказано, что его назначение носило политический характер. Про остальных такое не сказано, что возвращает нас к упомянутов военной гениальности адмираловБудь это военные гении они бы не погибли за 2 года. Тигеллинуса, этого непризнанного военного гения, развели сначала палыч с Трауном, (ладно это гроссмейстеры,) а затем Дизра - и это гений?!! Это напыщенный дурак | 
|  | |
|  12.1.2014, 9:58 
				 Сообщение
					#91
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%)   | 
				Вы ещё скажите, что Центральный комитет гранд-моффов был собран из самых талантливых на тот момент имперских военачальников    Сообщение отредактировал MishaKenobi - 12.1.2014, 10:23 -------------------- Полагаю. | 
|  | |
|  12.1.2014, 12:18 
				 Сообщение
					#92
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)   | 
				Неужели  вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п?
				 Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.1.2014, 12:22 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) | 
|  | |
|  12.1.2014, 12:46 
				 Сообщение
					#93
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%)   | Неужели  вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п? Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика? -------------------- Полагаю. | 
|  | |
|  12.1.2014, 13:10 
				 Сообщение
					#94
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)   | Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика? А при том, что многие погибли, не ссориентировавшись именно в политической ситуции (вместо того, чтобы объединиться, начали грызню). Гранд-адмиралов назначили, чтобы они руководили флотом и армиями. Кто из них погиб из-за того, что плохо справлялся непосредственно с этим заданием? Сообщение отредактировал Aulsberg - 12.1.2014, 14:34 -------------------- Необходимо, чтобы цель вела Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) | 
|  | |
|  12.1.2014, 13:12 
				 Сообщение
					#95
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%)   | Тут речь не о политике, а скорее о тактике и стратегии. Гранд-адмиралов назначили, чтобы они руководили флотом и армиями. Кто bp[ них погиб из-за того, что плохо справлялся непосредственно с этим заданием? Пруф, что они назначались для того, чтобы руководить армией и флотом. -------------------- Полагаю. | 
|  | |
|  12.1.2014, 15:12 
				 Сообщение
					#96
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)   | Пруф, что они назначались для того, чтобы руководить армией и флотом. Если звание указано во флотской командной цепочке (Guide To Warfare, с. 119), то как-то сомнительно, что обладатель этого звания отвечает за торговлю или церемонии во дворце. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) | 
|  | |
|  12.1.2014, 15:22 
				 Сообщение
					#97
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 405 Регистрация: 23.7.2012 Пользователь №: 20340 Предупреждения: (0%)   | Если звание указано во флотской командной цепочке (Guide To Warfare, с. 119), то как-то сомнительно, что обладатель этого звания отвечает за торговлю или церемонии во дворце. Но флотские офицеры явно не будут командовать наземной армией -------------------- Полагаю. | 
|  | |
|  12.1.2014, 15:56 
				 Сообщение
					#98
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)   | Но флотские офицеры явно не будут командовать наземной армией В случаи, если командуют широким фронтом, что включает в себя захват планет, то армейские явно должны им подчиняться. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) | 
|  | |
|  12.1.2014, 17:12 
				 Сообщение
					#99
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 748 Регистрация: 6.5.2011 Пользователь №: 19121 Награды: 2 Предупреждения: (20%)   | Цитата Траун, Тешик, Син, возможно, Макати. Остальные сами себя угробили из-за своей беспросветной тупости. И причем тут политика?Траун - это святое убери его Цитата В случаи, если командуют широким фронтом, что включает в себя захват планет, то армейские явно должны им подчиняться.Необязательно. Смотрите га победил повстанцев и высадил войска - войска при этом подчиняются другому виду ВС - Имперской Армии, а ежели штурмачи- то Штурмовому корпусу Существовало звание гранд-генерал, но не слыхал, чтоб он командовал флотом Цитата Неужели вы не понимаете, что человек может быть гениальным администратором или тактиком/стратегом, но при этом никудышным политиком? Смерть хоть кого нибудь из них связана с тем, что враги переиграли его тактическим манёвром, стратегическим ходом и т.п?Тиггелинус, тут уго переиграли. Сина победили в бою., т.е переиграли | 
|  | |
|  12.1.2014, 18:51 
				 Сообщение
					#100
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 2030 Регистрация: 1.1.2008 Пользователь №: 11120 Награды: 2 Предупреждения: (30%)   | Тиггелинус, тут уго переиграли. Сина победили в бою., т.е переиграли Тиленгиус был убит отнюдь не в бою. А Син... Нам неизвестны подробности. Если враги серьёзно превосхолят по численности, тут и гений не всегда справится. Наполеон тоже битвы проигрывал. Цитата Необязательно. Смотрите га победил повстанцев и высадил войска - войска при этом подчиняются другому виду ВС - Имперской Армии, а ежели штурмачи- то Штурмовому корпусу Если общее руководство операцией поручено адмиралу, едва ли наземные части действуют самостоятельно. -------------------- Необходимо, чтобы цель вела Вперёд, а не в года минувших бедствий. Добро придётся сотворить из зла, А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце») Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк) | 
|  | |
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 3:36 |