X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Книги о ЗВ в контексте мировой литературной фантастики
сообщение 4.11.2013, 14:50
Сообщение #1


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 10
Регистрация: 3.11.2013
Пользователь №: 22356

Предупреждения:
(0%) -----


Всем привет!

Хочу высказать свое мнение по данной теме. Я считаю, что окончательно нужно делать вывод после выхода 7-го эпизода. Но если говорить откровенно, то уже сейчас хочется верить, что как минимум качество книг по ЗВ резко повысится. И хотя тот факт, что лицензию Дель Рэй сохранили меня не радует, я надеюсь найдутся все таки в среде "эффективных менеджеров"(с) все-таки фанаты ЗВ, которые строго будут следить за качеством печатной продукции. Ибо тот шлак (прошу простить если задел чьи-либо чувства), который выходил на полки книжных магазинов просто удручает. Лишь единичные экземпляры могут уверенно соперничать по качеству с другими фантастическими произведениями. И тут я не сравниваю книги по ЗВ с левиафанами мировой фантастики. Достаточно просто почитать книги по тому же Вархаммеру 40000 и сразу становится понятно, насколько они качественнее (как хороший пример трилогия "Ересь Хоруса").

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 6.11.2013, 5:39
Сообщение #2


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
ЗВ никогда и не были научной фантастикой.

Ну, почему же? На время выхода ОТ Звездные Войны вполне себе вписывались в жанр западной космической оперы на уровне Эдмонда Гамильтона. Динамично, зрелищно, в определенной степени даже научно. Единственный момент заключался в том, что у ЗВ сразу была этакая "максимальная научная приближенность", развивать которую дальне было уже никак.
Цитата
Народ, ау, проснитесь. В любой межавторской вселенной всегда существует негласное правило, что канон не должен сам по себе оставаться главной целью автора. Главная цель автора - написать интересное произведение, которое понравится максимально возможному количеству человек. И если для этого нужно будет пожертвовать частью канона, так оно и будет. Спросите фанатов Вахи или Баттлтеча. Потому что если во главу угла поставить нерушимость канона, то скоро за книжными новинками будет следить только небольшое количество особо упертых задротов, в то время как основная масса более казуальных читателей отправится искать себе произведения поинтереснее и не такие занудные, со стостраничным перечислением точных ТТХ всех стапятисот кораблей, задействованных в повествовании по паре секунд каждый.

Алекс, да, согласен. РВ - она на то и РВ, чтобы расширяться и развиваться. Я же говорю об откровенной бездарности или лени некоторых авторов, которые, за неумением литературно и просто тактически грамотно описать напряженность военных действий (и многое другое), начинают не развивать, а ломать Канон в своих произведениях. Вот как раз они-то и начинают творить черт знает что с ТТХ, делая всех приложить руку к лицу.

Как один из наиболее типичных примеров - все та же война Нагаев и Тофов (кстати, вот, Ниманд как раз намедни к этой теме обратился). Сверхбыстрые корабли Нагаев, которые по сравнению с передовыми армиями и флотами Галактики просто папуасы - это полный тупняк, рвущий Канон на тряпки. Всемогущая Империя упиралась годами, угрохала океан бабла на то, чтобы обеспечить себе преимущество в истребительном оснащении над повстанцами, а тут приходит какая-то толпа битых соседями железячников и демонстрирует такое ненапряжное технологическое превосходство. Красиво? Нет. Причина? Полнейшее неумение авторов дать преимущество тем, "кто должен побеждать" в других областях. Вот и получается произведение на уровне "Новые злобные враги пришли уничтожить хорошую Республику. Враги ууу!!! Враги ооо!!! Враги наших пинали, но наши собрались и напинали врагам!". Все. А если бы авторы напрягли мозги и постарались, то получилось бы и красиво, и достоверно, и интересно. Но нет.

Та же самая ситуация описана с хейпанцами - у них какие-то супер-пупер корабли, по сравнению с которыми даже имперские звездные разрушители теряются. Позвольте спросить, а откуда? Как у кучки планет в пыльном мешке появилась возможность технологически превзойти Империю? Это примерно такой же бред, как если Северная Корея вдруг начнет строить авианосцы, по возможностям превосходящие американские, да к тому же в гораздо больших количествах. Да будь Хейпс военнизирован по самые гланды, согласно элементарной логике в прямом столкновении с Империей они были бы порваны на тряпки в течение трех с половиной секунд, и Освальд Тешик никогда не стал бы наполовину роботом. А если бы и стал в результате внезапного нападения, то Империя прислала бы туда такую толпу народа, что Хейпс тупо раскатали бы в блин, завладели их супер-технологиями, и поставили на поток в интересах Империи. Вот так и должно было быть, а полоумные аффтары расписали нам как Империя, потеряв разведывательный флот, испугалась, обмишурилась, чуть с кровати не упала. Тупняк? Тупняк.

И таких случаев благодаря бездарности канонописов - вагон. Просто многие случаи тащемта менее вопиющие, но от этого не менее неприятные. Вот тебе и перечисление характеристик кораблей. В качестве примера предлагаю вспомнить громкий ГАФФ в конце Воинов Адумара, когда Селчу с Антиллесом, на двух Х-вингах порвали кучу Дефендеров. Ню-ню...

Я же говорю совсем не об этом, а о том, что Звездным Войнам, как и повседневной реальности, подходит целая куча жанров, начиная от детектива, заканчивая романтическими сказками. Только многие авторы этого не понимают. Желая написать интересную историю, они ни до чего умнее пафОсного эпика и "Ооо!", "Ууу!" додуматься не в состоянии.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 6.11.2013, 6:48


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Itwy   Книги о ЗВ в контексте мировой литературной фантастики   4.11.2013, 14:50
- - Niemand MacMaul   Цитата(Itwy @ 4.11.2013, 14:50) по тому ж...   4.11.2013, 15:01
- - Gilad   ЦитатаИ тут я не сравниваю книги по ЗВ с левиафана...   4.11.2013, 15:42
- - Raiden   Цитата. Достаточно просто почитать книги по тому ж...   4.11.2013, 17:03
- - Алекс Маклауд   Цитатаесли это тот самый Абнетт, который написал с...   4.11.2013, 19:39
- - Darth Fess   Цитата(Itwy @ 4.11.2013, 13:50) И тут я н...   4.11.2013, 19:58
- - Itwy   По поводу ваших "facepalm", было бы стра...   4.11.2013, 20:32
|- - Darth Fess   Цитата(Itwy @ 4.11.2013, 19:32) Я просто ...   4.11.2013, 21:28
- - Gilad   ЦитатаНо больше не буду об этом говорить, дабы не ...   4.11.2013, 21:02
- - Itwy   ЦитатаК счастью, есть объективный критерий сравнен...   5.11.2013, 4:57
|- - Darth Fess   Цитата(Itwy @ 5.11.2013, 3:57) Парни дела...   5.11.2013, 10:06
- - Sithoid   С Заном, кстати, действительно узкий момент. Я ког...   5.11.2013, 8:12
|- - Gilad   Цитата(Sithoid @ 5.11.2013, 8:12) С Заном...   5.11.2013, 11:22
- - Law Snoll   Цитатане только Стовер с Заном, тут даже Хайнлайн ...   5.11.2013, 9:37
- - Алекс Маклауд   Цитата"левиафанов мировой фантастики" (т...   5.11.2013, 11:48
- - Itwy   ЦитатаИ да, хороший автор может написать посредств...   5.11.2013, 14:47
|- - Darth Fess   Цитата(Itwy @ 5.11.2013, 13:47) И я их за...   5.11.2013, 16:41
- - Sithoid   ЦитатаБаттлтеч ККККККККККККККККККККККККККККК Прост...   5.11.2013, 15:54
- - Алекс Маклауд   Гейман не подходит, у него, кмк, первый рассказ вы...   5.11.2013, 16:00
- - Keeper   ЦитатакмкСперва подумал, что это типа "кандид...   5.11.2013, 16:16
- - zavron_lb   ЦитатаВы комментируете мои сообщения абсолютно не ...   5.11.2013, 16:17
- - Itwy   To Darth Fess Не буду продолжать обсуждение темы....   5.11.2013, 18:15
- - Gilad   ЦитатаНо видно всех все устраивает, кроме наверное...   5.11.2013, 18:29
- - Law Snoll   Люди, а вы не пытались задумываться над тем, что а...   5.11.2013, 19:04
|- - Darth Fess   Цитата(Law Snoll @ 5.11.2013, 18:04) Люди...   6.11.2013, 0:19
- - ddt   Я просто оставлю это здесь. ... О, появился тег ...   5.11.2013, 19:18
- - Itwy   ЦитатаА книги по какой франшизе сейчас входят в то...   5.11.2013, 19:19
- - Master Cyrus   Лучено и Стовер интересны за научную фантастичност...   5.11.2013, 19:28
- - Gilad   ЦитатаЯ понимаю, что это невозможно проверить, но ...   5.11.2013, 19:55
- - Ilan Thorn   ЦитатаПодавляющее большинство книг и арок по ЗВ по...   5.11.2013, 20:11
- - D.G.   Да в ЗВ вообще всё шлак, кроме трёх фильмов с Харр...   5.11.2013, 20:47
|- - Dhani   Цитата(D.G. @ 5.11.2013, 22:47) Да в ЗВ в...   6.11.2013, 0:59
- - Law Snoll   ЦитатаСнолл ненавязчиво так описал структуру 90% х...   5.11.2013, 21:06
- - Алекс Маклауд   ЦитатаПросто зачастую авторы, будучи не способными...   6.11.2013, 0:50
- - Itwy   ЦитатаНу так гон он и есть гон ))) Самый натуральн...   6.11.2013, 3:33
- - zavron_lb   > больше писать в этой теме я не буду > пише...   6.11.2013, 5:24
- - Law Snoll   ЦитатаЗВ никогда и не были научной фантастикой. Ну...   6.11.2013, 5:39
|- - Darth Fess   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 4:39) На вр...   6.11.2013, 11:30
- - Dezmond   Цитата(Itwy @ 6.11.2013, 5:33) Какие из э...   6.11.2013, 5:42
- - Gilad   ЦитатаГон - это критика без аргументации. Я и уваж...   6.11.2013, 9:10
- - Алекс Маклауд   ЦитатаИбо тот шлак (прошу простить если задел чьи-...   6.11.2013, 11:28
- - Law Snoll   ЦитатаКосмическая опера и научная фантастика - не ...   6.11.2013, 11:53
|- - Grinning liar!   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 11:53) В на...   6.11.2013, 12:00
- - Raiden   Снолл да чего ты пристал к этому канону? Не он отп...   6.11.2013, 12:01
- - Ilan Thorn   Да и потом: это Лусено-то не затыкает дыр в Каноне...   6.11.2013, 12:10
- - Алекс Маклауд   ЦитатаЛюди, а вы не пытались задумываться над тем,...   6.11.2013, 12:12
- - Law Snoll   ЦитатаСнолл да чего ты пристал к этому канону? Не ...   6.11.2013, 12:44
|- - Niemand MacMaul   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 12:44) Жела...   6.11.2013, 13:02
- - Keeper   ЦитатаЖелательно еще и так, чтобы в кадре ни разу ...   6.11.2013, 12:54
- - zavron_lb   ЦитатаТут золотое правило: что бы ни написали по З...   6.11.2013, 13:15
- - Law Snoll   ЦитатаСделают новых персонажей - народ тут же начи...   6.11.2013, 13:27
|- - Niemand MacMaul   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:27) Всем...   6.11.2013, 13:36
- - Ilan Thorn   В качестве положительного примера Снолл привел одн...   6.11.2013, 13:32
- - Алекс Маклауд   ЦитатаДавайте вспомним все того же Маарека Стила. ...   6.11.2013, 14:07
- - Raiden   ЦитатаКто это? ГГ Tie-fighter по-моему. А в глобал...   6.11.2013, 14:20
- - Law Snoll   ЦитатаВ качестве положительного примера Снолл прив...   6.11.2013, 14:22
|- - Darth Fess   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:22) С эт...   6.11.2013, 14:37
- - Itwy   ЦитатаТак что увы, я вижу перед собой поток ничем ...   6.11.2013, 14:24
- - Sithoid   ЦитатаКстати, прошу обратить внимание, что абсолют...   6.11.2013, 14:33
- - Алекс Маклауд   ЦитатаИли просто неуловимый Джо никому не нужен С...   6.11.2013, 14:37
- - Алекс Маклауд   ЦитатаНо после увиденного вывода (привожу цитату) ...   6.11.2013, 14:45
- - Law Snoll   Sithoid, Алекс Маклауд, Darth Fess, ну, вы заметил...   6.11.2013, 14:48
|- - Darth Fess   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:48) Впро...   6.11.2013, 15:14
- - Niemand MacMaul   Канонописам тех лет надо было не противоречить тре...   6.11.2013, 14:58
- - Алекс Маклауд   Law Snoll, едем дальше. По поводу того, что посто...   6.11.2013, 15:00
- - Law Snoll   ЦитатаПо поводу того, что постоянно юзают одних и ...   6.11.2013, 15:40
- - Keeper   ЦитатаУж как я не люблю КОТОР, который, на мой взг...   6.11.2013, 15:50
- - Law Snoll   ЦитатаВ каких же? Истребитель Аурек в КОТОРе помни...   6.11.2013, 16:11
|- - Niemand MacMaul   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 16:11) Истр...   6.11.2013, 16:34
|- - Master Cyrus   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 16:11) в КО...   6.11.2013, 19:32
- - Darth Fess   RE: Книги о ЗВ в контексте мировой литературной фантастики   6.11.2013, 16:19
- - Алекс Маклауд   ЦитатаМожет быть я и правда какой-то неправильный ...   6.11.2013, 16:21
- - Keeper   Снолл, почему-то кроме тебя (ну, может ещё трёх с ...   6.11.2013, 16:27
- - D.G.   Well, children, we're on that weird part of JC...   6.11.2013, 16:36
- - Law Snoll   ЦитатаУже подумали. Смотрите в кинотеатрах с 11.11...   6.11.2013, 17:30
- - Keeper   ЦитатаОоо, други мои, вот тут-то как раз поколение...   6.11.2013, 17:45
- - Алекс Маклауд   ЦитатаВо-вторых, если срачи по этому поводу были д...   6.11.2013, 17:49
- - ArhAngel   ЦитатаА на Ауреке все почему-то есть! а это кт...   6.11.2013, 18:08
- - Keeper   ЦитатаНу тут же ответ очевиден, в те времена еще н...   6.11.2013, 18:22
- - Fatalism   ЦитатаА как бы кто разрулил концовку ТЬФУ2, чтобы ...   6.11.2013, 18:37
- - Law Snoll   ЦитатаВо-первых, ты удивишься, но мы с Нимандом то...   6.11.2013, 20:04
|- - Hayte   Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 20:04) The ...   6.11.2013, 20:50
- - Law Snoll   ЦитатаВторое, по мне, знание матчасти что и как та...   6.11.2013, 21:04
- - Keeper   ЦитатаThe Essential Guide to Warfare тебе в помощь...   6.11.2013, 22:33
- - Itwy   ЦитатаОпять вода, вода, вода и ни капли конкретики...   6.11.2013, 23:11
|- - Darth Fess   Цитата(Itwy @ 6.11.2013, 22:11) Это вы мн...   6.11.2013, 23:54
- - Law Snoll   ЦитатаОн бы помог найти пруф на чьё-то недовольств...   6.11.2013, 23:35
- - Алекс Маклауд   ЦитатаТак вот я считаю ваше мнение не обоснованным...   6.11.2013, 23:48
- - Law Snoll   ЦитатаНаглядная иллюстрация к выражению "Дела...   7.11.2013, 10:56
- - Keeper   ЦитатаА ты что предлагаешь, чтобы люди, обратившие...   7.11.2013, 11:41
- - Dhani   ребята, о чём спор? уже пятую страницу пустая дема...   7.11.2013, 11:45
- - Gilad   ЦитатаКак я уже говорил - нынешних фанов техническ...   7.11.2013, 11:46
- - Алекс Маклауд    i Парни, спокойнее, спокойнее!    7.11.2013, 12:09
- - Архин   ЦитатаА слабо отойти от этой схемы о написать инте...   7.11.2013, 12:42
- - ArhAngel   ЦитатаА еще мне обидно что любая попытка хоть как-...   7.11.2013, 12:48
- - Алекс Маклауд   ЦитатаА еще мне обидно что любая попытка хоть как-...   7.11.2013, 12:50
- - Mikuru-kun   ЦитатаВ ЗВ на техническую сторону и физику с самог...   7.11.2013, 14:41
|- - Niemand MacMaul   Цитата(Mikuru-kun @ 7.11.2013, 14:41...   7.11.2013, 14:47
- - Fatalism   Да и вообще, быть может в ДДГ космос по-другому ус...   7.11.2013, 14:57
- - Sithoid   Цитатакак световой меч работает? если уж не игнори...   7.11.2013, 15:15
2 страниц V   1 2 >


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.5.2024, 22:55

Яндекс.Метрика