Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.11.2013, 14:50
Сообщение
#41
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 10 Регистрация: 3.11.2013 Пользователь №: 22356 Предупреждения: (0%) ![]() |
Всем привет!
Хочу высказать свое мнение по данной теме. Я считаю, что окончательно нужно делать вывод после выхода 7-го эпизода. Но если говорить откровенно, то уже сейчас хочется верить, что как минимум качество книг по ЗВ резко повысится. И хотя тот факт, что лицензию Дель Рэй сохранили меня не радует, я надеюсь найдутся все таки в среде "эффективных менеджеров"(с) все-таки фанаты ЗВ, которые строго будут следить за качеством печатной продукции. Ибо тот шлак (прошу простить если задел чьи-либо чувства), который выходил на полки книжных магазинов просто удручает. Лишь единичные экземпляры могут уверенно соперничать по качеству с другими фантастическими произведениями. И тут я не сравниваю книги по ЗВ с левиафанами мировой фантастики. Достаточно просто почитать книги по тому же Вархаммеру 40000 и сразу становится понятно, насколько они качественнее (как хороший пример трилогия "Ересь Хоруса"). |
|
|
|
![]() |
8.11.2013, 13:42
Сообщение
#42
|
|
![]() Disciple of the Whills Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата Sithoid Да, только сейчас сообразил что про "Б-г, убивающего котенка" - это была твоя цитата. Ну что же, время поменять мнение: судя по всему с твоей стороны это была шутка. Проблема в том, что почему-то она была воспринята всерьез, стала руководством к действию и начала повсюду не к месту цитироваться. Стоит только заикнуться о каком-либо системном физическом явлении в мире ЗВ, как обязательно появляется кто-нибудь, кто произносит шутку про "Б-г и котенка", и на корню разрушает всякий конструктив, превращая общение в бессмыслицу. Ну и на том спасибо :) Вообще-то цитата не совсем моя, я просто поменял "аниме" на "ЗВ". Но вкладывал я в нее, пожалуй, мысль, похожую на твою: в каноне такой бардак, что рано или поздно попытки конструктивно объяснить физику в ЗВ наткнутся на противоречия между разными авторами - то есть попросту выйдут за рамки самой вселенной. Более того, это неизбежно: при обсуждении реального мира (к чему, собственно, привыкли "технари") нельзя придти к результату "Этот факт противоречит теории потому, что его выдумали". И получаем, что одни факты ценнее других... о каком серьезном подходе тогда может идти речь? Можно с негодованием отмести всех недостаточно подкованных авторов, как это делаешь ты, а можно смириться с тем, что у жанра есть свои условности. Да, я тоже считаю ЗВ космооперой - и если после "Гравитации" я отдельно радовался тому, как там показан звук, и раздумывал над физической возможностью некоторых сцен, то в ЗВ я же первым возмущусь, если из космоса исчезнут звуки или если интересный сюжет будет принесен в жертву ради достоверной заклепки на третьем слева крыле Звезды смерти. Цитата Нет, я уже ответил на этот вопрос. Сила не подчиняется никаким известным физическим законам. Она окружает нас, она проникает в нас, она держит вместе Вселенную. Все остальное физическим законам подчиняется - эти физичесике законы отличаются от ньютоновских, но, тем не менее, они тоже весьма легко выводятся. В хард-сай-фае такого не может быть. Лучшим за последнее время примером я считаю (только не смейся) гремящий сейчас в интернете фанфик "Гарри Поттер и методы рационального мышления", где герой последовательно ищет законы магии, пользуясь всем научным багажом человечества. Если можно вывести закон сохранения энергии для магического зелья - нет ни малейших оснований пасовать перед Силой как перед чем-то непознаваемым. Разве что в одном случае: если жанр от этого не выиграет. В космоопере достаточно и мистической сущности :) Цитата Давай вспомним, сколько было сделано игр, написано книг и комиксов. Парень в оранжевом флайтсьюте был центральным персонажем. Понимаешь, в чем еще дело - твой идеальный мир ЗВ, где все было логично, а светозаточек почти не водилось, никогда не существовал. Да, были великолепные серии книг и комиксов "Крестокрыл", были симуляторы пилотов. Но в то же время выходила серия про Кайла Катарна, который уже со второй части был джедаем; Том Вейч создавал свою "Темную империю", а Кевин Андерсен - "Академию джедаев" и историю Экзара Куна. Хочешь сказать, это всё тоже которовское поколение? В свое время над таким выпадом здорово бы посмеялись на таких канувших в лету сайтах, как "Коррибан". Да, в то же время гремел и "Имперский бастион" - но почему ты выбираешь только те книги/игры/сайты, которые подтверждают твою мечту об идеальных ЗВ, а про остальные забываешь? Но окей - предположим, тру-фанаты и тру-РВ остались в 80-х. Нет ни трилогии Трауна, ни Стэкпола - только незамутненные фильмы, чистая жемчужина НФ. Но что это?! О ужас, на книжных полках мы видим "Осколок кристалла власти", а в соседнем комикс- магазине - целую пачку комиксов "Марвел!" В которых, как нам недавно подробно расписал Дарт Ниманд, показаны катастрофически нелогичные войны с нагаями и тофами, а где-то рядышком уютно гнездятся приключения Люка в духе "Джон Картер на Марсе". Помнишь про спасение принцессы летающих змеев? Я помню :) -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
|
Itwy Книги о ЗВ в контексте мировой литературной фантастики 4.11.2013, 14:50
Law Snoll ЦитатаКосмическая опера и научная фантастика - не ... 6.11.2013, 11:53
Grinning liar! Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 11:53) В на... 6.11.2013, 12:00
Raiden Снолл да чего ты пристал к этому канону? Не он отп... 6.11.2013, 12:01
Ilan Thorn Да и потом: это Лусено-то не затыкает дыр в Каноне... 6.11.2013, 12:10
Алекс Маклауд ЦитатаЛюди, а вы не пытались задумываться над тем,... 6.11.2013, 12:12
Law Snoll ЦитатаСнолл да чего ты пристал к этому канону? Не ... 6.11.2013, 12:44
Niemand MacMaul Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 12:44) Жела... 6.11.2013, 13:02
Keeper ЦитатаЖелательно еще и так, чтобы в кадре ни разу ... 6.11.2013, 12:54
zavron_lb ЦитатаТут золотое правило: что бы ни написали по З... 6.11.2013, 13:15
Law Snoll ЦитатаСделают новых персонажей - народ тут же начи... 6.11.2013, 13:27
Niemand MacMaul Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:27) Всем... 6.11.2013, 13:36
Ilan Thorn В качестве положительного примера Снолл привел одн... 6.11.2013, 13:32
Алекс Маклауд ЦитатаДавайте вспомним все того же Маарека Стила. ... 6.11.2013, 14:07
Raiden ЦитатаКто это?
ГГ Tie-fighter по-моему. А в глобал... 6.11.2013, 14:20
Law Snoll ЦитатаВ качестве положительного примера Снолл прив... 6.11.2013, 14:22
Darth Fess Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:22) С эт... 6.11.2013, 14:37
Itwy ЦитатаТак что увы, я вижу перед собой поток ничем ... 6.11.2013, 14:24
Sithoid ЦитатаКстати, прошу обратить внимание, что абсолют... 6.11.2013, 14:33
Алекс Маклауд ЦитатаИли просто неуловимый Джо никому не нужен
С... 6.11.2013, 14:37
Алекс Маклауд ЦитатаНо после увиденного вывода (привожу цитату) ... 6.11.2013, 14:45
Law Snoll Sithoid, Алекс Маклауд, Darth Fess, ну, вы заметил... 6.11.2013, 14:48
Darth Fess Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:48) Впро... 6.11.2013, 15:14
Niemand MacMaul Канонописам тех лет надо было не противоречить тре... 6.11.2013, 14:58
Алекс Маклауд Law Snoll, едем дальше.
По поводу того, что посто... 6.11.2013, 15:00
Law Snoll ЦитатаПо поводу того, что постоянно юзают одних и ... 6.11.2013, 15:40
Keeper ЦитатаУж как я не люблю КОТОР, который, на мой взг... 6.11.2013, 15:50
Law Snoll ЦитатаВ каких же?
Истребитель Аурек в КОТОРе помни... 6.11.2013, 16:11
Niemand MacMaul Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 16:11) Истр... 6.11.2013, 16:34
Master Cyrus Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 16:11) в КО... 6.11.2013, 19:32
Darth Fess RE: Книги о ЗВ в контексте мировой литературной фантастики 6.11.2013, 16:19
Алекс Маклауд ЦитатаМожет быть я и правда какой-то неправильный ... 6.11.2013, 16:21
Keeper Снолл, почему-то кроме тебя (ну, может ещё трёх с ... 6.11.2013, 16:27
D.G. Well, children, we're on that weird part of JC... 6.11.2013, 16:36
Law Snoll ЦитатаУже подумали. Смотрите в кинотеатрах с 11.11... 6.11.2013, 17:30
Keeper ЦитатаОоо, други мои, вот тут-то как раз поколение... 6.11.2013, 17:45
Алекс Маклауд ЦитатаВо-вторых, если срачи по этому поводу были д... 6.11.2013, 17:49
ArhAngel ЦитатаА на Ауреке все почему-то есть!
а это кт... 6.11.2013, 18:08
Keeper ЦитатаНу тут же ответ очевиден, в те времена еще н... 6.11.2013, 18:22
Fatalism ЦитатаА как бы кто разрулил концовку ТЬФУ2, чтобы ... 6.11.2013, 18:37
Law Snoll ЦитатаВо-первых, ты удивишься, но мы с Нимандом то... 6.11.2013, 20:04
Hayte Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 20:04) The ... 6.11.2013, 20:50
Law Snoll ЦитатаВторое, по мне, знание матчасти что и как та... 6.11.2013, 21:04
Keeper ЦитатаThe Essential Guide to Warfare тебе в помощь... 6.11.2013, 22:33
Itwy ЦитатаОпять вода, вода, вода и ни капли конкретики... 6.11.2013, 23:11
Darth Fess Цитата(Itwy @ 6.11.2013, 22:11) Это вы мн... 6.11.2013, 23:54
Law Snoll ЦитатаОн бы помог найти пруф на чьё-то недовольств... 6.11.2013, 23:35
Алекс Маклауд ЦитатаТак вот я считаю ваше мнение не обоснованным... 6.11.2013, 23:48
Law Snoll ЦитатаНаглядная иллюстрация к выражению "Дела... 7.11.2013, 10:56
Keeper ЦитатаА ты что предлагаешь, чтобы люди, обратившие... 7.11.2013, 11:41
Dhani ребята, о чём спор? уже пятую страницу пустая дема... 7.11.2013, 11:45
Gilad ЦитатаКак я уже говорил - нынешних фанов техническ... 7.11.2013, 11:46
Алекс Маклауд i Парни, спокойнее, спокойнее! 7.11.2013, 12:09
Архин ЦитатаА слабо отойти от этой схемы о написать инте... 7.11.2013, 12:42
ArhAngel ЦитатаА еще мне обидно что любая попытка хоть как-... 7.11.2013, 12:48
Алекс Маклауд ЦитатаА еще мне обидно что любая попытка хоть как-... 7.11.2013, 12:50
Mikuru-kun ЦитатаВ ЗВ на техническую сторону и физику с самог... 7.11.2013, 14:41
Niemand MacMaul Цитата(Mikuru-kun @ 7.11.2013, 14:41... 7.11.2013, 14:47
Fatalism Да и вообще, быть может в ДДГ космос по-другому ус... 7.11.2013, 14:57
Sithoid Цитатакак световой меч работает? если уж не игнори... 7.11.2013, 15:15
Master Cyrus Люди, не знающие о принципе работы светового меча,... 7.11.2013, 15:18
Law Snoll ЦитатаСнолл, ты не обижайся, но ты кажется немножк... 7.11.2013, 22:46
Basilews Цитатана самом деле Лукас от реальной физики всего... 7.11.2013, 23:11
Алекс Маклауд ЦитатаХм, а на самом деле Лукас от реальной физики... 7.11.2013, 23:26
Law Snoll ЦитатаЗесь же спор был о том, являются или не явля... 7.11.2013, 23:29
D.G. ЦитатаЯ даже не надеюсь что здесь это хоть кому-то... 7.11.2013, 23:51
Master Cyrus Цитата(Алекс Маклауд @ 7.11.2013, 23:26) ... 8.11.2013, 0:15
Basilews Цитата(Master Cyrus @ 7.11.2013, 22:15) Н... 8.11.2013, 0:48
Law Snoll Алекс Маклауд
ЦитатаЧто такое Сила и как она дейст... 8.11.2013, 0:29
Darth Fess И о чем думали Американские фанаты в 1977 году он ... 8.11.2013, 0:48
Law Snoll ЦитатаВидимо, создавался образ олдскульного фаната... 8.11.2013, 0:54
Darth Fess Цитата(Law Snoll @ 7.11.2013, 23:54) Я и ... 8.11.2013, 1:14
ArhAngel ЦитатаДуговой разряд плазмы под влиянием магнитног... 8.11.2013, 0:56
Алекс Маклауд ЦитатаА вот по существу есть, что сказать?
А заче... 8.11.2013, 0:58
ArhAngel Цитатано я же не бегаю и не кричу на каждом углу, ... 8.11.2013, 1:00
Law Snoll ЦитатаА зачем? Ты сам подтвердил, что при работе н... 8.11.2013, 1:20
Basilews Срач на тему ЗВ. Я умилилсо. 8.11.2013, 1:27
Law Snoll ЦитатаСрач на тему ЗВ.
Меня забанят за злостный оф... 8.11.2013, 1:42
Sithoid Цитатаем не менее, во все том же, столь презираемо... 8.11.2013, 1:53
master_Atavis Хех, а кто-то мне говорил, что на ДжиСи не бывает ... 8.11.2013, 2:35
Warlock ЦитатаТут все просто. Тот эфир, в котором звуки ра... 8.11.2013, 6:45
Dhani Цитата(Warlock @ 8.11.2013, 9:45) И чего ... 8.11.2013, 10:44
Niemand MacMaul i Секундочка оффтопного объявления лично для Снол... 8.11.2013, 8:43
Warlock Хорошо бы найти точные цитаты. А то, может, имелис... 8.11.2013, 11:07
Архин Цитата(Warlock @ 8.11.2013, 11:07) Ещё ка... 8.11.2013, 11:35
Fatalism Цитата(Архин @ 8.11.2013, 11:35) По-моему... 8.11.2013, 11:53
Law Snoll Sithoid
Да, только сейчас сообразил что про ... 8.11.2013, 12:56
Ilan Thorn Цитата(Law Snoll @ 8.11.2013, 12:56) И, к... 8.11.2013, 13:42
Darth Fess Цитата(Law Snoll @ 8.11.2013, 11:56) Тако... 8.11.2013, 13:51
Hayte ЦитатаИ, кстати, о Силе! А ведь она замышлялас... 8.11.2013, 13:09
Лазари Айсбридж ЦитатаНикто из вас в детстве, посмотрев Звездные В... 8.11.2013, 13:12
Law Snoll ЦитатаБлин, а я-то думал, что у меня шизофрения, а... 8.11.2013, 13:16
Hayte Цитата(Law Snoll @ 8.11.2013, 13:16) Я та... 8.11.2013, 13:22
Лазари Айсбридж Law Snoll
Я начинала смотреть ЗВ именно с ОТ. Мне... 8.11.2013, 13:21
D.G. Ну не, ребята, Снолл тут правильно говорит, когда ... 8.11.2013, 13:35
Law Snoll ЦитатаЯ начинала смотреть ЗВ именно с ОТ. Мне не 1... 8.11.2013, 13:37
D.G. Law Snoll
Если тебя так волнует вопрос избавления ... 8.11.2013, 13:56
Алекс Маклауд Цитатаа я-то думал, что у меня шизофрения, а вот о... 8.11.2013, 14:22
Fatalism Про пилотов в Оригинальной Трилогии, пожалуй, согл... 8.11.2013, 15:44![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.12.2025, 6:07 |