Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.11.2013, 14:50
Сообщение
#1
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 10 Регистрация: 3.11.2013 Пользователь №: 22356 Предупреждения: (0%) ![]() |
Всем привет!
Хочу высказать свое мнение по данной теме. Я считаю, что окончательно нужно делать вывод после выхода 7-го эпизода. Но если говорить откровенно, то уже сейчас хочется верить, что как минимум качество книг по ЗВ резко повысится. И хотя тот факт, что лицензию Дель Рэй сохранили меня не радует, я надеюсь найдутся все таки в среде "эффективных менеджеров"(с) все-таки фанаты ЗВ, которые строго будут следить за качеством печатной продукции. Ибо тот шлак (прошу простить если задел чьи-либо чувства), который выходил на полки книжных магазинов просто удручает. Лишь единичные экземпляры могут уверенно соперничать по качеству с другими фантастическими произведениями. И тут я не сравниваю книги по ЗВ с левиафанами мировой фантастики. Достаточно просто почитать книги по тому же Вархаммеру 40000 и сразу становится понятно, насколько они качественнее (как хороший пример трилогия "Ересь Хоруса"). |
|
|
|
![]() |
5.11.2013, 14:47
Сообщение
#2
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 10 Регистрация: 3.11.2013 Пользователь №: 22356 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата И да, хороший автор может написать посредственную книгу. Но вот посредственный точно не сумеет написать выдающуюся. Над ЗВ хорошие авторы работали и работают. В Вахе кроме Уотсона и Митчелла я видел одних только посредственностей. Это относится и к Абнетту со Сваллоу. Обобщение на грани демагогии(с). И сказанное вами тоже исключительно субъективно. Если вы в этом себя убедили, думаю тут уже никакие доводы не помогут. Цитата Такшто спешу расстроить гражданина вахофила, "левиафанов мировой фантастики" (типа Абнетта) Вы комментируете мои сообщения абсолютно не читая их. Я выше делал пояснение. Ливиафанами я считаю таких признанных мастеров как Герберта, Азимова, Хайнлайна, Шекли, Бредбери и других. А после предложения о "левиафанах" было следующее, где я сказал, что книги по Вахе лучше книг по ЗВ. К вахафилам себя не отношу, просто это тоже очень популярная франшиза и я привел ее как пример вокруг которого и закрутилась дискуссия. Цитата Их по объявлениям набирали Ну то есть буквально. Грэм Макнилл, одна из главных звезд Вахи. In 1996 he started work in an architects’ office designing new flats and commercial properties, until he saw an advertisement for a writer in the December 1999 copy of White Dwarf. Макнилл архитектор, а многие другие это сперва физики, биологи, математики, студенты тех. факультетов бросившие учебу. 99% фантастов и не только их начинают с более приземленных профессий. Макнилл только начинал свою карьеру. А вы знаете, что все молодые писатели так ищут работу? За границей большинство начинает печататся в журналах на начальном этапе рассылая свои первые рукописи. Вы думаете, что авторы ЗВ начинали по другому? Вы ошибаетесь, никто их не благословлял с пеленок. И звшники и ваховцы шли одним и тем же путем. Поэтому ничего не вижу странного и смешного в том, что молодой Макнилл направил свои рукописи не в самое последнее издательство на этой планете которому нужны были штатные писатели, а главное его приняли и даже доверили составление кодексов в дальнейшем. Цитата Стэкпол прославился благодаря BattleTech, которая, как литературная вселенная, с него же и началась. Я и с этой вселенной хорошо знаком. И познакомился с ней после того, как поиграл во второй Mechwarrior, а потом и в третий, а потом и несколько циклов прочел на волне популярности игр. И сказать, что Стэкпол отец литературной вселенной Баттлтеч мог только фанат Стэкпола. :D Просто принято считать другого писателя "батькой" Баттлтеч, поэтому не вводите людей в заблуждение. И да, при всем уважении Баттлтеч далеко не самая популярная франшиза, а если брать состояние дел на данный момент, то она борется за выживание ибо тот фанатский круг, который существует не гарантирует владельцам франшизы стабильно высокие доходы. Время баттлтеч осталось в 90-х, когда у нее был пик развития. И многие фанатели от Баттлтеч в первую очередь не благодаря опусам Стэкпола, а благодаря разработчикам компьютерных игр. И еще немного о Стэкполе. Вы так выборочно Абнетта поливаете за комиксы и восхваляете Стэкпола. А с чего он начинал вы знаете? Он начинал с написания сценариев для ролевых игр (!), а еще иногда писал по тем же ролевым играм статьи которые были популярны ограниченно в среде ролевиков для которых они собственно и печатались. Но я его за это не корю, все с чего то начинают. Просто вы критикуете авторов за вещи, в которых авторы зв участвуют еще поболее. В среде франшиз это гибельная тактика. Это коммерция и если надо, Абнетт и Стэкпол будут придумывать слоганы для туалетной бумаги по теме вселенных. Они должны будут отрабатывать свои контракты, а это их основной доход ибо книги " не по теме" не приносят им серьезные гонорары. Цитата Это не минус, это просто факт. Абнетт, как писатель, начался с Вахи. Кроме Абнетта многих можете привести, кто так же успешно работал над комиксами из ваха-писателей? И да, смиритесь тогда с фактом о котором я уже упоминал. Ряд писателей ЗВ замечены не только в комиксах, но и в написании сценариев для рекламных роликов, сценариев к уг сериалам и тем же комиксам. И я их за это не осуждаю как вы осуждаете Абнетта. Люди зарабатывают себе на хлеб, глупо их в этом обвинять (для вас возможно будет откровением, но разработка сценариев комиксов часто стоит отдельным пунктом в контракте писателя приглашенного ваять по франшизе). Или вы тоже были бы готовы отказаться от заработка из-за комиксов? Комиксы это миллиардная индустрия с миллионной армией фанатов. По ЗВ куча комиксов вышла, многие очень даже интересные и сам держу их в коллекции. А из ваших слов выходит, что комиксы это какое-то гнилое клеймо и если автор имел к ним отношение значит на нем нужно ставить крест как на посредственности. Сообщение отредактировал Itwy - 5.11.2013, 15:22 |
|
|
|
Itwy Книги о ЗВ в контексте мировой литературной фантастики 4.11.2013, 14:50
Niemand MacMaul Цитата(Itwy @ 4.11.2013, 14:50) по тому ж... 4.11.2013, 15:01
Gilad ЦитатаИ тут я не сравниваю книги по ЗВ с левиафана... 4.11.2013, 15:42
Raiden Цитата. Достаточно просто почитать книги по тому ж... 4.11.2013, 17:03
Алекс Маклауд Цитатаесли это тот самый Абнетт, который написал с... 4.11.2013, 19:39
Darth Fess Цитата(Itwy @ 4.11.2013, 13:50) И тут я н... 4.11.2013, 19:58
Itwy По поводу ваших "facepalm", было бы стра... 4.11.2013, 20:32
Darth Fess Цитата(Itwy @ 4.11.2013, 19:32) Я просто ... 4.11.2013, 21:28
Gilad ЦитатаНо больше не буду об этом говорить, дабы не ... 4.11.2013, 21:02
Itwy ЦитатаК счастью, есть объективный критерий сравнен... 5.11.2013, 4:57
Darth Fess Цитата(Itwy @ 5.11.2013, 3:57) Парни дела... 5.11.2013, 10:06
Sithoid С Заном, кстати, действительно узкий момент. Я ког... 5.11.2013, 8:12
Gilad Цитата(Sithoid @ 5.11.2013, 8:12) С Заном... 5.11.2013, 11:22
Law Snoll Цитатане только Стовер с Заном, тут даже Хайнлайн ... 5.11.2013, 9:37
Алекс Маклауд Цитата"левиафанов мировой фантастики" (т... 5.11.2013, 11:48
Darth Fess Цитата(Itwy @ 5.11.2013, 13:47) И я их за... 5.11.2013, 16:41
Sithoid ЦитатаБаттлтеч
ККККККККККККККККККККККККККККК
Прост... 5.11.2013, 15:54
Алекс Маклауд Гейман не подходит, у него, кмк, первый рассказ вы... 5.11.2013, 16:00
Keeper ЦитатакмкСперва подумал, что это типа "кандид... 5.11.2013, 16:16
zavron_lb ЦитатаВы комментируете мои сообщения абсолютно не ... 5.11.2013, 16:17
Itwy To Darth Fess
Не буду продолжать обсуждение темы.... 5.11.2013, 18:15
Gilad ЦитатаНо видно всех все устраивает, кроме наверное... 5.11.2013, 18:29
Law Snoll Люди, а вы не пытались задумываться над тем, что а... 5.11.2013, 19:04
Darth Fess Цитата(Law Snoll @ 5.11.2013, 18:04) Люди... 6.11.2013, 0:19
ddt Я просто оставлю это здесь.
...
О, появился тег ... 5.11.2013, 19:18
Itwy ЦитатаА книги по какой франшизе сейчас входят в то... 5.11.2013, 19:19
Master Cyrus Лучено и Стовер интересны за научную фантастичност... 5.11.2013, 19:28
Gilad ЦитатаЯ понимаю, что это невозможно проверить, но ... 5.11.2013, 19:55
Ilan Thorn ЦитатаПодавляющее большинство книг и арок по ЗВ по... 5.11.2013, 20:11
D.G. Да в ЗВ вообще всё шлак, кроме трёх фильмов с Харр... 5.11.2013, 20:47
Dhani Цитата(D.G. @ 5.11.2013, 22:47) Да в ЗВ в... 6.11.2013, 0:59
Law Snoll ЦитатаСнолл ненавязчиво так описал структуру 90% х... 5.11.2013, 21:06
Алекс Маклауд ЦитатаПросто зачастую авторы, будучи не способными... 6.11.2013, 0:50
Itwy ЦитатаНу так гон он и есть гон ))) Самый натуральн... 6.11.2013, 3:33
zavron_lb > больше писать в этой теме я не буду
> пише... 6.11.2013, 5:24
Law Snoll ЦитатаЗВ никогда и не были научной фантастикой.
Ну... 6.11.2013, 5:39
Darth Fess Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 4:39) На вр... 6.11.2013, 11:30
Dezmond Цитата(Itwy @ 6.11.2013, 5:33) Какие из э... 6.11.2013, 5:42
Gilad ЦитатаГон - это критика без аргументации. Я и уваж... 6.11.2013, 9:10
Алекс Маклауд ЦитатаИбо тот шлак (прошу простить если задел чьи-... 6.11.2013, 11:28
Law Snoll ЦитатаКосмическая опера и научная фантастика - не ... 6.11.2013, 11:53
Grinning liar! Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 11:53) В на... 6.11.2013, 12:00
Raiden Снолл да чего ты пристал к этому канону? Не он отп... 6.11.2013, 12:01
Ilan Thorn Да и потом: это Лусено-то не затыкает дыр в Каноне... 6.11.2013, 12:10
Алекс Маклауд ЦитатаЛюди, а вы не пытались задумываться над тем,... 6.11.2013, 12:12
Law Snoll ЦитатаСнолл да чего ты пристал к этому канону? Не ... 6.11.2013, 12:44
Niemand MacMaul Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 12:44) Жела... 6.11.2013, 13:02
Keeper ЦитатаЖелательно еще и так, чтобы в кадре ни разу ... 6.11.2013, 12:54
zavron_lb ЦитатаТут золотое правило: что бы ни написали по З... 6.11.2013, 13:15
Law Snoll ЦитатаСделают новых персонажей - народ тут же начи... 6.11.2013, 13:27
Niemand MacMaul Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:27) Всем... 6.11.2013, 13:36
Ilan Thorn В качестве положительного примера Снолл привел одн... 6.11.2013, 13:32
Алекс Маклауд ЦитатаДавайте вспомним все того же Маарека Стила. ... 6.11.2013, 14:07
Raiden ЦитатаКто это?
ГГ Tie-fighter по-моему. А в глобал... 6.11.2013, 14:20
Law Snoll ЦитатаВ качестве положительного примера Снолл прив... 6.11.2013, 14:22
Darth Fess Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:22) С эт... 6.11.2013, 14:37
Itwy ЦитатаТак что увы, я вижу перед собой поток ничем ... 6.11.2013, 14:24
Sithoid ЦитатаКстати, прошу обратить внимание, что абсолют... 6.11.2013, 14:33
Алекс Маклауд ЦитатаИли просто неуловимый Джо никому не нужен
С... 6.11.2013, 14:37
Алекс Маклауд ЦитатаНо после увиденного вывода (привожу цитату) ... 6.11.2013, 14:45
Law Snoll Sithoid, Алекс Маклауд, Darth Fess, ну, вы заметил... 6.11.2013, 14:48
Darth Fess Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 13:48) Впро... 6.11.2013, 15:14
Niemand MacMaul Канонописам тех лет надо было не противоречить тре... 6.11.2013, 14:58
Алекс Маклауд Law Snoll, едем дальше.
По поводу того, что посто... 6.11.2013, 15:00
Law Snoll ЦитатаПо поводу того, что постоянно юзают одних и ... 6.11.2013, 15:40
Keeper ЦитатаУж как я не люблю КОТОР, который, на мой взг... 6.11.2013, 15:50
Law Snoll ЦитатаВ каких же?
Истребитель Аурек в КОТОРе помни... 6.11.2013, 16:11
Niemand MacMaul Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 16:11) Истр... 6.11.2013, 16:34
Master Cyrus Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 16:11) в КО... 6.11.2013, 19:32
Darth Fess RE: Книги о ЗВ в контексте мировой литературной фантастики 6.11.2013, 16:19
Алекс Маклауд ЦитатаМожет быть я и правда какой-то неправильный ... 6.11.2013, 16:21
Keeper Снолл, почему-то кроме тебя (ну, может ещё трёх с ... 6.11.2013, 16:27
D.G. Well, children, we're on that weird part of JC... 6.11.2013, 16:36
Law Snoll ЦитатаУже подумали. Смотрите в кинотеатрах с 11.11... 6.11.2013, 17:30
Keeper ЦитатаОоо, други мои, вот тут-то как раз поколение... 6.11.2013, 17:45
Алекс Маклауд ЦитатаВо-вторых, если срачи по этому поводу были д... 6.11.2013, 17:49
ArhAngel ЦитатаА на Ауреке все почему-то есть!
а это кт... 6.11.2013, 18:08
Keeper ЦитатаНу тут же ответ очевиден, в те времена еще н... 6.11.2013, 18:22
Fatalism ЦитатаА как бы кто разрулил концовку ТЬФУ2, чтобы ... 6.11.2013, 18:37
Law Snoll ЦитатаВо-первых, ты удивишься, но мы с Нимандом то... 6.11.2013, 20:04
Hayte Цитата(Law Snoll @ 6.11.2013, 20:04) The ... 6.11.2013, 20:50
Law Snoll ЦитатаВторое, по мне, знание матчасти что и как та... 6.11.2013, 21:04
Keeper ЦитатаThe Essential Guide to Warfare тебе в помощь... 6.11.2013, 22:33
Itwy ЦитатаОпять вода, вода, вода и ни капли конкретики... 6.11.2013, 23:11
Darth Fess Цитата(Itwy @ 6.11.2013, 22:11) Это вы мн... 6.11.2013, 23:54
Law Snoll ЦитатаОн бы помог найти пруф на чьё-то недовольств... 6.11.2013, 23:35
Алекс Маклауд ЦитатаТак вот я считаю ваше мнение не обоснованным... 6.11.2013, 23:48
Law Snoll ЦитатаНаглядная иллюстрация к выражению "Дела... 7.11.2013, 10:56
Keeper ЦитатаА ты что предлагаешь, чтобы люди, обратившие... 7.11.2013, 11:41
Dhani ребята, о чём спор? уже пятую страницу пустая дема... 7.11.2013, 11:45
Gilad ЦитатаКак я уже говорил - нынешних фанов техническ... 7.11.2013, 11:46
Алекс Маклауд i Парни, спокойнее, спокойнее! 7.11.2013, 12:09
Архин ЦитатаА слабо отойти от этой схемы о написать инте... 7.11.2013, 12:42
ArhAngel ЦитатаА еще мне обидно что любая попытка хоть как-... 7.11.2013, 12:48
Алекс Маклауд ЦитатаА еще мне обидно что любая попытка хоть как-... 7.11.2013, 12:50
Mikuru-kun ЦитатаВ ЗВ на техническую сторону и физику с самог... 7.11.2013, 14:41
Niemand MacMaul Цитата(Mikuru-kun @ 7.11.2013, 14:41... 7.11.2013, 14:47
Fatalism Да и вообще, быть может в ДДГ космос по-другому ус... 7.11.2013, 14:57
Sithoid Цитатакак световой меч работает? если уж не игнори... 7.11.2013, 15:15![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 3.11.2025, 21:43 |