Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
19.10.2013, 18:39
Сообщение
#1
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Сталинград ![]() год: 2013 страна: Россия режиссер: Федор Бондарчук в ролях: Петр Федоров, Томас Кречман, Мария Смольникова, Яна Студилина, Дмитрий Лысенков, Андрей Смоляков, Сергей Бондарчук сценарий: Илья Тилькин, Сергей Снежкин продюсеры: Александр Роднянский, Дмитрий Рудовский, Сергей Мелькумов, Наталия Горина оператор: Максим Осадчий композитор: Анджело Бадаламенти художники: Сергей Иванов, Татьяна Патрахальцева, Марина Красновидова, жанр: военный, драма, боевик бюджет: $30 000 000 сборы: $35 900 000 and counting... время: 135 мин 1942-й год. Сталинград. Советские войска планируют контрнаступление на немецкие части, занявшие правый берег Волги. Наступление сорвано. Лишь разведчикам под командованием капитана Громова удается перебраться на другой берег и закрепиться в одном из домов. Им дан приказ удержать его любой ценой. Приказ отбить дом, захваченный противником, получает немецкий офицер Кан... -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
![]() |
23.10.2013, 19:19
Сообщение
#2
|
|
![]() Trust the Force Группа: Ветераны JC Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 Предупреждения: (10%) ![]() |
Ох, как тут все пышно...
Commander Genrih Цитата Илан патриот, который переживает за судьбу российского кино, искренне надеясь, что если перехвалить фильм сейчас, у продюсеров и инвесторов не отобьется желание заниматься кинематографом. Во-первых, частное мнение отдельно взятого кинокритика продюсерам до лампочки - они смотрят на сборы. И тут, к счастью, "Сталинград" держится молодцом.Во-вторых, нет, в оценке тех или иных фильмов я не делаю различий "по национальному признаку". Если взять первую пятерку стран, чьи фильмы я смотрю чаще всего, и сравнить оценки, то разница будет минимальной: США - 1079 фильмов, средний балл 7,167 Россия/СССР - 839 фильмов, средний балл 6,884 Франция - 327 фильмов, средний балл 7,453 Великобритания - 315 фильмов, средний балл 7,330 Германия - 236 фильмов, средний балл 7,301 Я не имею намерения никого перехваливать. Но точно так же я не хочу втаптывать кого-то в грязь просто за то, что режиссер, наглец такой, посмел не показать мне чего-то, что мне очень хочется в данный момент. И уж тем более меня возмущает, когда это втаптывание происходит автоматически: мол, чего еще ждать от современного российского кино? А я знаю, чего от него ждать - в том числе и потому, что, в отличие от многих хулителей, все-таки смотрю отечественное кино помногу и с интересом. И вижу, как буквально на моих глазах появляются новые интересные режиссеры, новые талантливые операторы, замечательные актеры и профессионалы других областей. Я вижу людей, которым есть, что сказать - и зачастую они знают, как оформить свое высказывание в эффектной и осмысленной визуальной форме, которая ничуть не уступает современным стандартам жанра и стиля. Law Snoll Цитата А теперь представь, как это творение Бондарчука воспринял народ попроще... У меня есть версия, что у нас "народ попроще" делится на два типа. Одни, подобно их зарубежным аналогам, ходят в кино за доброй дозой эскапизма, немножко подумать, немножко посопереживать - они, собственно, и делают основной массив кассовых сборов. Другие же ходят в кино поправить самооценку путем вдавливания в фекалии фильмов и режиссеров, причем вне зависимости от их реального качества - эти товарищи и создают наибольший шум и вонь.zavron_lb Цитата вы от Мая как-то к Хармсу быстро перешли. ![]() JC in a nutshell. "Теперь Вы, Цитата Уж слишком рьяно защищает высеры русских "мэтров" "Мэтры" мэтрам рознь. Опять же, давай просто сравним мои оценки Рязанову (28 фильмов - 6.14), Герасимову (20 фильмов - 6.35), Александрову (15 фильмов - 6.67), Вертову (12 фильмов - 6.83), Бекмамбетову (11 фильмов - 7.09), Эйзенштейну (9 фильмов - 8.22), Бондарчуку-ст. (7 фильмов - 7.57), Кончаловскому (7 фильмов - 6.86), Хлебникову (7 фильмов - 6.86), Андреасяну (7 фильмов - 3.43), Захарову (6 фильмов - 8.67), Гайдаю (6 фильмов - 8.33), Михалкову (6 фильмов - 7.50), Соловьеву (6 фильмов - 5.83) и, наконец, Бондарчуку-мл (5 фильмов - 6.40). Как можно видеть, никто в моих глазах не идеален, у всех есть свои более-менее удачные фильмы, и есть халтурки. У кого-то их соотношение лучше, у кого-то - хуже. И мне никого не хочется сбрасывать со счетов, равно как и петь им дифирамбы. Ну, разве что Эйзенштейну - он все-таки мировой гений. P.S. Забавно, что в список не попал Тарковский. Ну да я его всегда смотрел слишком мало, надо наверстывать. Цитата Да лааадно. За неправильные танки и самолеты, заклепочники живьем съедят. Естественно, специалисты в той или иной области обратят более пристальное внимание на "свои" сферы - вон, даже "Гравитацию" ругают за вольности с физикой. Но, если подумать, who cares? Художественные фильмы делают не для узкого круга чего-нибудь-задротов, и с их стороны требовать повышенного внимания к себе просто нечестно. У режиссера свои задачи, и с задачами каждого конкретного зрителя они не должны (да и никогда не могут!) соотноситься. Иными словами, фильм не червонец, чтобы всем нравиться.Цитата Ну найдем другой пример. Если речь идет о современной "Звезде", то ее не смотрел и говорить не могу. Оригинал Иванова же, как и "В бой идут одни старики" - традиционное соцреалистическое кино, где персонажи и их быт (несколько идеализированный в угоду стилевым нормам) являются режиссерским приоритетом, перед которым склоняет голову любая формальная зрелищность - ну не нужна она режиссерам! А Бондарчуку, как я уже говорил, все это нужно: его фильмы строятся на сильных визуальных образах, персонажи же второстепенны. И, собственно, я бы сказал, что по уровню проработанности характеров "9 рота" и "Сталинград" находятся приблизительно на одном уровне.Цитата Собственно реакция общественности подтверждает Про реакцию общественности смотри выше.Цитата зрители везде и всюду - платят деньги и хотят получить хорошее кино. И они получают хорошее кино - ну или хотя бы неплохое, нехалтурно сделанное с точки зрения профессионализма. И кто же виноват в том, что если они получают нечто другое и "не о том", в их мозгах это автоматически приравнивается к "плохо"? Ты увидел "реалити шоу в убогом антураже" (oh wait, ты же как раз ничего не видел Цитата в данном случае зрители еще спонсоры, потому как фильм снимался на бюджетные деньги. Сколько там твоих денег? Если бы речь шла о непосредственном финансировании через Kickstarter, я бы еще попытался понять обоснованность претензий, но когда речь идет о копейках, которые государство выделяет на поддержку того или иного фильма из той суммы, которую ты по закону передаешь ему на те нужды, которое оно сочтет необходимыми, любое недовольство просто бессмысленно.Кстати, из мировой практики: во Франции с каждого киносеанса идут отчисления в фонд поддержки отечественного кино. И что же, французы снимают сплошь шедевры? Ни в коем случае, но почему-то рядовые граждане не страдают фигней и не забрасывают Ministere de la Culture et de la Communication петициями. Возможно, они просто понимают то, чего никак не мог взять в ум Иосиф Виссарионыч в конце 40-х годов: чем больше фильмов выходит в стране и чем успешнее их прокат, тем больший процент лент будет качественным. А целенаправленное производство "шедевров" - заведомо обреченное предприятие. Цитата Короче это не новый фильм про супермена плохой, а ты ничего не понял и твои проблемы что он тебе не понравился "Я жда-а-ал этого вопроса" И вновь некорректное сравнение с твоей стороны. Я считаю, что прекрасно понял концепцию Man of Steel. И, в отличие от большинства наших зрителей, я исхожу не из собственных абстрактных ожиданий, а из самого фильма, его материала, его стиля, его посылов. Для меня очевидны задачи и приоритеты Снайдера с Ноланом - и недоволен я в первую очередь потому, что вижу, насколько халтурно фильм их реализует. И да, Гелий, ты таки оказался прав: с каждым разом у меня всё длиннее и длиннее... -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
23.10.2013, 20:01
Сообщение
#3
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Commander Genrih Во-первых, частное мнение отдельно взятого кинокритика продюсерам до лампочки - они смотрят на сборы. И тут, к счастью, "Сталинград" держится молодцом. Во-вторых, нет, в оценке тех или иных фильмов я не делаю различий "по национальному признаку". Если взять первую пятерку стран, чьи фильмы я смотрю чаще всего, и сравнить оценки, то разница будет минимальной: США - 1079 фильмов, средний балл 7,167 Россия/СССР - 839 фильмов, средний балл 6,884 Франция - 327 фильмов, средний балл 7,453 Великобритания - 315 фильмов, средний балл 7,330 Германия - 236 фильмов, средний балл 7,301 Я не имею намерения никого перехваливать. Но точно так же я не хочу втаптывать кого-то в грязь просто за то, что режиссер, наглец такой, посмел не показать мне чего-то, что мне очень хочется в данный момент. И уж тем более меня возмущает, когда это втаптывание происходит автоматически: мол, чего еще ждать от современного российского кино? А я знаю, чего от него ждать - в том числе и потому, что, в отличие от многих хулителей, все-таки смотрю отечественное кино помногу и с интересом. И вижу, как буквально на моих глазах появляются новые интересные режиссеры, новые талантливые операторы, замечательные актеры и профессионалы других областей. Я вижу людей, которым есть, что сказать - и зачастую они знают, как оформить свое высказывание в эффектной и осмысленной визуальной форме, которая ничуть не уступает современным стандартам жанра и стиля. Ты разве не на снисходительность к российскому кино намекал, когда говорил "Бондарчуку же пришлось последние двадцать лет карабкаться наверх из глубочайшего технологического регресса всей индустрии, и столь высокий уровень реализации, какой демонстрирует "Сталинград" - безусловное достижение для всего российского кинематографа"? Да и оценки другим современным российским фильмам у тебя высокие, несмотря на то, что они несколько отстают от современных веяний, но как для российского массового кино демонстрируют очевидный прогресс. |
|
|
|
Ilan Thorn Сталинград 19.10.2013, 18:39
Petrov-Vodkin Фильм откровенно не шедевр, но и говном не являетс... 19.10.2013, 19:22
Den Di RE: Сталинград 19.10.2013, 19:30
Ромка Полностью согласен со сказанным в обзоре Гоблина 19.10.2013, 19:47
Petrov-Vodkin Цитата(Den Di @ 19.10.2013, 18:30)
Ну не... 19.10.2013, 19:57

Лазари Айсбридж Цитата(Petrov-Vodkin @ 19.10.2013, 19... 19.10.2013, 21:53
Commander Genrih Цитата(Ромка @ 19.10.2013, 18:47) Полност... 19.10.2013, 20:16
Law Snoll Отвратительный фильм. Такое ощущение что у Бондарч... 19.10.2013, 20:13
Dhani Илан, ну почему именно к таким фильмам тему создаё... 19.10.2013, 20:15
Raiden Почитал рецензию Жукова. Понял что смотреть это я ... 19.10.2013, 20:26
Padawan Serg Фёдор Бондарчук в своём стиле, он не показывает во... 19.10.2013, 20:52
ddt Фильмы про 2ю мировую вообще спорные вещи.
Вот сел... 19.10.2013, 21:44
Commander Genrih Цитата(ddt @ 19.10.2013, 20:44) Фильмы пр... 19.10.2013, 21:51
Ilan Thorn Dhani
Ну естественно. Какой смысл создавать тему н... 19.10.2013, 21:56
Padawan Serg Ilan Thorn, со всем уважением к вам, как человеку ... 19.10.2013, 22:46
Sion4eg О как, как раз собираюсь в скором времени посмотре... 19.10.2013, 22:27
Raiden Опять Илан придумывает теперь уже за Бондарчука ум... 19.10.2013, 22:50
Ilan Thorn Padawan Serg
Цитатаесли картина называется "С... 19.10.2013, 23:01
Padawan Serg Ilan Thorn
Для вас, может быть, заблуждение. Мето... 19.10.2013, 23:19
Hayte Цитата(Padawan Serg @ 19.10.2013, 23:19) ... 20.10.2013, 8:53
ddt ЦитатаТакие случаи были. Не повсеместно, но ведь б... 20.10.2013, 0:38
Антилес средненький в плане сюжета фильм, но я по крайней ... 20.10.2013, 9:13
Law Snoll Цитатао это кино в разы лучше последней поделки Ми... 20.10.2013, 12:24
Алекс Маклауд ЦитатаХлопотно это...
Это банально невозможно 20.10.2013, 15:37
Stormtrooper Помимо Бондарчука, отбивает желание смотреть фильм... 20.10.2013, 16:41
Dhani Цитата(Stormtrooper @ 20.10.2013, 19:41) ... 20.10.2013, 16:55
Мэл Для Рашки - отлично. А так средненькое кинцо. 21.10.2013, 12:47
Law Snoll Цитата(Мэл @ 21.10.2013, 15:47) Рашки
Они... 21.10.2013, 15:18
ddt ЦитатаДля Рашки - отлично. А так средненькое кинцо... 21.10.2013, 12:50
Dhani Цитата(ddt @ 21.10.2013, 15:50) Я не слыш... 21.10.2013, 12:53

Helios Цитата(Dhani @ 21.10.2013, 11:53) патриот... 21.10.2013, 13:06

Dhani Цитата(Helios @ 21.10.2013, 16:06) You ar... 21.10.2013, 13:11
Мэл Цитата(ddt @ 21.10.2013, 14:50) Я не слыш... 21.10.2013, 17:43
Raiden Цитатаэто кино в разы лучше последней поделки Миха... 21.10.2013, 16:08
Ilan Thorn Raiden
С каких это пор $8 млн. - "копейк... 21.10.2013, 16:32
Dhani Цитатафлаг им в руки.
ты готов схавать любой фальш... 21.10.2013, 16:53
Ilan Thorn Цитатафальшивый ура-патриотический ... дорогой и п... 21.10.2013, 16:58
Law Snoll ЦитатаНе нервничай ;)
Да я скорее уже пресс накача... 21.10.2013, 19:52
Dhani ЦитатаЗнаешь, некоторые в таких эпитетах каждый го... 22.10.2013, 10:24
Владимер Фильм не смотрел, чтоб посмотреть как проголосовал... 22.10.2013, 11:16
Commander Genrih Цитата(Владимер @ 22.10.2013, 10:16) Филь... 22.10.2013, 11:18
Dhani ЦитатаФильм не смотрел, чтоб посмотреть как прогол... 22.10.2013, 11:18
Ilan Thorn ЦитатаФильм не смотрел, чтоб посмотреть как прогол... 22.10.2013, 11:31
Алекс Маклауд Цитатапосмотреть как проголосовали нажал Ужасно и ... 22.10.2013, 11:58
Эмесен Цитата(Алекс Маклауд @ 22.10.2013, 11:58)... 22.10.2013, 14:36
Law Snoll ЦитатаВ конце концов, это же не Михалков со своими... 22.10.2013, 14:39
Raiden Насколько я понял, основные претензии, от сообража... 22.10.2013, 14:46
Ilan Thorn Эмесен
ЦитатаВ конце концов, это же не Михалков со... 22.10.2013, 14:46
Master Cyrus Цитата(Ilan Thorn @ 22.10.2013, 15:46) За... 22.10.2013, 15:26
Эмесен Цитата(Ilan Thorn @ 22.10.2013, 14:46) Эк... 22.10.2013, 14:56
Raiden ЦитатаПотому что фильм вообще не об этом и войну п... 22.10.2013, 15:41
Владимер ЦитатаА кнопка "Показать результаты" для... 22.10.2013, 16:54
Raiden Меж тем, ПатриотыЪ уже накатали петицию, требуя сн... 22.10.2013, 17:18
Dhani ЦитатаПатриотыЪ уже накатали петицию, требуя снять... 22.10.2013, 17:27
ddt ЦитатаНу не может быть русский фильм хорошим (из э... 22.10.2013, 17:38
Ilan Thorn ЦитатаНу не может быть русский фильм хорошим
Цита... 22.10.2013, 18:08
Алекс Маклауд ЦитатаЕсли фильм не оправдывает чьи-то ожидания, т... 22.10.2013, 18:16
Helios А посты Илана с каждый разом все длиннее и длиннее... 22.10.2013, 18:30
Helios ...и длиннее 23.10.2013, 19:22
Hayte Я просто вот что скажу: у Илана бомбануло. 22.10.2013, 18:37
Law Snoll ЦитатаЕсли считать по режиссеру, то фильм украинск... 22.10.2013, 18:52
Shinoda ЦитатаАвтор сценария вообще еврей,
Жидомасоны везд... 22.10.2013, 19:21
ddt ЦитатаАвтор сценария вообще еврей, предыдущими ... 22.10.2013, 20:27
D.G. Знаете, ребята, я восхищаюсь Иланом, чем бы он ни ... 22.10.2013, 21:39
Лазари Айсбридж Алекс Маклауд
То-то я думала, что мне та фраза зн... 23.10.2013, 3:08
Law Snoll ЦитатаЕсли фильм не оправдывает чьи-то ожидания, т... 23.10.2013, 9:00
Sion4eg Цитата(Law Snoll @ 23.10.2013, 9:00) Не в... 23.10.2013, 9:09
Raiden ЦитатаЯ как раз-таки знаю, что жанр сам по себе (б... 23.10.2013, 10:56
Hayte Цитата(Raiden @ 23.10.2013, 10:56) Главна... 23.10.2013, 11:03
ddt ЦитатаГлавная проблема кино в России - это лично т... 23.10.2013, 11:14
Hayte Цитата(ddt @ 23.10.2013, 11:14) Позволю с... 23.10.2013, 11:24
Helios Вроде Ханта забанили, а фекальные эпитеты продолжа... 23.10.2013, 11:33
Hayte Цитата(Helios @ 23.10.2013, 11:33) Вроде ... 23.10.2013, 11:35
zavron_lb Нет, вы от Мая как-то к Хармсу быстро перешли. 23.10.2013, 12:29
Hayte Цитата(zavron_lb @ 23.10.2013, 12:29) Нет... 23.10.2013, 12:35
Helios Цитата(Hayte @ 23.10.2013, 11:35) Ну, быв... 23.10.2013, 12:50
Law Snoll ЦитатаС чего это ? Если одним людям он понравился,... 23.10.2013, 14:31
Commander Genrih Цитата(Law Snoll @ 23.10.2013, 13:31) Суд... 23.10.2013, 15:12
Helios Цитата(Commander Genrih @ 23.10.2013, 14... 23.10.2013, 15:23
Commander Genrih Цитата(Helios @ 23.10.2013, 14:23) Второй... 23.10.2013, 16:01
Алекс Маклауд ЦитатаА теперь представь, как это творение Бондарч... 23.10.2013, 15:48
ddt Цитатана насквозь гламурно-либеральном ДжиСи
Пруфл... 23.10.2013, 16:17
Raiden Цитатана насквозь гламурно-либеральном ДжиСи
Гдэ? ... 23.10.2013, 16:35
Commander Genrih Цитата(Raiden @ 23.10.2013, 15:35) А вооб... 23.10.2013, 16:44
Law Snoll ЦитатаОх, как тут все пышно... Неужели отечественн... 23.10.2013, 19:35
Ilan Thorn Commander Genrih
Нет, не совсем. Я отдельно отмети... 23.10.2013, 21:11
Commander Genrih Цитата(Ilan Thorn @ 23.10.2013, 20:11) Кс... 23.10.2013, 21:49
Алекс Маклауд ЦитатаДля примера авантюристско-романтического при... 24.10.2013, 0:51
Law Snoll ЦитатаДа ты что, он же клюквенный чуть более чем п... 24.10.2013, 8:42
Алекс Маклауд ЦитатаСанта-Барбара?
Как еще назвать серии, где д... 24.10.2013, 10:38
Law Snoll Тем не менее, что есть, то есть. Во всяком случае ... 24.10.2013, 11:20
Ilan Thorn ЦитатаО войне и непосредственно Сталинграде я очен... 24.10.2013, 11:31
Dhani Не оправдываю фильм, но Илан прав. Практически все... 24.10.2013, 11:41
Ilan Thorn Цитатабоюсь представить, сколько расхождений наход... 24.10.2013, 11:57
ddt Цитатапервого "Хеллбоя"
О ужас! Расп... 24.10.2013, 12:17
Darth Fess Конечно, ни один художественный фильм не будет в т... 24.10.2013, 12:28
Helios По английски это часто, по аналогии с известным пс... 24.10.2013, 12:48
Ilan Thorn ЦитатаСам фильм я не смотрел, так что не знаю прим... 24.10.2013, 13:24![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 1.11.2025, 22:21 |