X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

28 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > »   
ОтветитьНовая тема
> Лицензия против торрентов, кто честный пользователь, а кто пират
Вопрос
Какой способ ближе?
Легальный. Я покупаю фильмы / игры / книги [ 12 ] ** [11.43%]
Нелегальный. Качаю с торрентов [ 23 ] ** [21.90%]
Смешанный. Что считаю нужным - покупаю, остальное качаю [ 70 ] ** [66.67%]
Всего голосов: 105
Гости не могут голосовать 
сообщение 11.4.2014, 10:24
Сообщение #141


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9



Ну, формально она все еще незаконна, и Lucasfilm, если захочет, всех нас может прижать, но, по здравому разумению, пользы от ГА и ей подобных организаций им сейчас больше (идет наращивание фанбазы), чем потерь.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 10:27
Сообщение #142


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15427
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



я же говорю: здравый смысл
лучше б вообще нашли Гильдию и предложили сотрудничать, я б сразу туда вернулся
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 11:11
Сообщение #143


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1082
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 18894

Предупреждения:
(0%) -----


Покупаю по дешёвке в стиме интересные мне игры, или не интересные, но дешёвые в магазинах (эльдорадо, е5), например за 50 руб мне вышли Far Cry 2, Red Faction Armageddon, MK 2011 (была скидка 350р) каждая.
Ну и фифу и батлу беру за любые деньги.
Для всего остального есть торрент

а вот сделал предзаказ на Watch Dogs в розничном магазе без оплаты
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 11:25
Сообщение #144


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15427
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Эльдорадо меня кстати поразили ценой на Dishonored GOTY для PS3. 899 рублей - меньше, чем во всех остальных ритейлерах. Наткнулся совершенно случайно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 12:15
Сообщение #145


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1082
Регистрация: 1.3.2011
Пользователь №: 18894

Предупреждения:
(0%) -----


Да бывает у них такие приходы, самое интересное: заказываю в интернет магазе эльдорадо игры red faction и far cry, забирал друг, передал мне а на far cry приклеен ценник 249 р джевел упаковка, на red faction 599 р. в боксе с магнитом и плакатом внутри.

В медиамаркте у нас в ростовском цена 25 р. на :Gta 4, blur, call of duty mw 1, bf bc vietnam и многое другое, несколько раз делал заказ, отвечают извините нет в наличии, а на сайте есть и не убирают
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 17:42
Сообщение #146


БОГ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


RC-738

Если ты не понимаешь трактовку законодательства, то это твои проблемы. Незнание закона не освобождает от ответственности.

Цитата
Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав
Перевод книги без согласия правообладателя это и есть незаконное использование.

Цитата
в целях сбыта
Несколько книг были напечатаны и на них имеется цена. Сбыт налицо.

А размер ущерб будет оценивать правообладатель, исходя из того, какую прибыль он мог бы получить в случае издания книги, исходя из тиража и прочего. Тут будет и прямой ущерб и упущенная выгода. Есть сомнения, что по мнению правообладателя ущерб будет очень велик?

Цитата
А про состав преступления ты слышал, не
Я то слышал, а вот ты видимо нет. Состав преступления ст. 146 ч. 2 и ч. 3, возможно через ст. 30 УК РФ.
Могу расписать объективную и субъективную сторону преступления, если есть желание и если ты понимаешь что это такое.

Dhani
Только проблема в том, что здравый смысл и буква закона не синонимы. Нельзя сказать, что это прям антонимы, но что-то близкое к этому.
Был некоторое время назад скандал с ветеринарными врачами, которые использовали кодеин в качестве обезболевающего. Несколько врачей осудили, хотя здравый смысл говорил, что это чушь собачья.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 11.4.2014, 17:59
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 18:21
Сообщение #147


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 502
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16923
Награды: 1

Предупреждения:
(70%) XXXX-


Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.4.2014, 17:42) *
RC-738

Если ты не понимаешь трактовку законодательства, то это твои проблемы. Незнание закона не освобождает от ответственности.

Перевод книги без согласия правообладателя это и есть незаконное использование.

Несколько книг были напечатаны и на них имеется цена. Сбыт налицо.

А размер ущерб будет оценивать правообладатель, исходя из того, какую прибыль он мог бы получить в случае издания книги, исходя из тиража и прочего. Тут будет и прямой ущерб и упущенная выгода. Есть сомнения, что по мнению правообладателя ущерб будет очень велик?

Я то слышал, а вот ты видимо нет. Состав преступления ст. 146 ч. 2 и ч. 3, возможно через ст. 30 УК РФ.
Могу расписать объективную и субъективную сторону преступления, если есть желание и если ты понимаешь что это такое.

Dhani
Только проблема в том, что здравый смысл и буква закона не синонимы. Нельзя сказать, что это прям антонимы, но что-то близкое к этому.
Был некоторое время назад скандал с ветеринарными врачами, которые использовали кодеин в качестве обезболевающего. Несколько врачей осудили, хотя здравый смысл говорил, что это чушь собачья.

Незаконное распространение производного продукта от инт.собственности LucasBooks, кажеццо, но я не юрист. Это пока еще административка по иску от представительства Диснея в СНГ\Р или чего-то подобного.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 18:31
Сообщение #148


БОГ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Незаконное распространение производного продукта от инт.собственности LucasBooks, кажеццо, но я не юрист. Это пока еще административка по иску от представительства Диснея в СНГ\Р или чего-то подобного.
Это больше зависит от позиции правообладателя. Если захотят шваркнуть показательно, то шваркнут. Другое дело, что правообладателю это выгодно, поэтому он и не чирикает.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 21:51
Сообщение #149


Мастер-сит
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 502
Регистрация: 11.1.2010
Пользователь №: 16923
Награды: 1

Предупреждения:
(70%) XXXX-


Цитата(Дарт Зеддикус @ 11.4.2014, 18:31) *
Это больше зависит от позиции правообладателя. Если захотят шваркнуть показательно, то шваркнут. Другое дело, что правообладателю это выгодно, поэтому он и не чирикает.
Кстати, по книжкам с существующим переводом "Эксмо" могут шваркнуть "местные".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.4.2014, 23:57
Сообщение #150


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1010
Регистрация: 2.11.2010
Пользователь №: 18686

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
остав преступления ст. 146 ч. 2 и ч. 3, возможно через ст. 30 УК РФ.

Нет, спасибо. О покушении на 146, есть достаточно обширная судебная практика, без тебя как-нибудь.

Лучше я дам тебе совет, когда возникает ситуация, в которой два человека воспринимают один и тот же текст по разному (что надо сказать, возникает очень часто) есть очень простой и действенный способ выхода из неё не прибегая вот к этому:

Цитата
Если ты не понимаешь трактовку законодательства, то это твои проблемы. Незнание закона не освобождает от ответственности.


Выглядит как-то по колхозному, по типу "ты (осторожно мат), а потому ты не прав."
Вполне возможно, что подобное поведение вполне приемлемо среди интеллектуального большинства.
Мне же представляется, что люди с высшим образованием не должны позволять себе такого.
Проблема в том, что трактовка законов у каждого своя, и любая из них не обличенная в постановление суда, вступившего в законную силу, является всего лишь мнением, необязательным к тому же. Суд ведь в сущности для того и существует, чтобы разрешать споры (утрирую).
А способ крайне прост. Когда противоположенная сторона говорит что белое это черное, или вообще синее, либо вообще не понимает о чем она говорит, на несостоятельность её позиции в плане понимания тех или иных положений закона можно указать, сославшись на разъяснения высших судебных органов.

В уголовном процессе, как ты наверное, знаешь ими являются Постановления Пленума Верховного Суда РФ.

То что архивисты приторговывают книгами, я и не знал. Где пруф?
Исходя из п. 4 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 26.04.2007 N 14 "О практике рассмотрения судами уголовных дел о нарушении авторских, смежных, изобретательских и патентных прав, а также о незаконном использовании товарного знака", достаточно четко усматривается (по крайней мере для меня), что их действия, как бы это сказать помягче, не совсем законны. no.gif О мотивах своего первоначального поста я скромно умолчу.

Но раз уж все мы пришли к единому мнению по данному вопросу, мне интересно: а что дальше?
Значит ли это, что гильдия больше не будет заниматься, чем она сейчас занимается.

и еще
Цитата
Тут будет и прямой ущерб и упущенная выгода. Есть сомнения, что по мнению правообладателя ущерб будет очень велик

П. 6 пленума - Предусмотренные частями 2 и 3 статьи 146 УК РФ незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозку контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта следует считать оконченными преступлениями с момента совершения указанных действий в крупном (особо крупном) размере независимо от наступления преступных последствий в виде фактического причинения ущерба правообладателю.

Цитата
Незаконное распространение производного продукта от инт.собственности LucasBooks, кажеццо, но я не юрист. Это пока еще административка по иску от представительства Диснея в СНГ\Р или чего-то подобного. Это больше зависит от позиции правообладателя. Если захотят шваркнуть показательно, то шваркнут. Другое дело, что правообладателю это выгодно, поэтому он и не чирикает.

в смысле ему это выгодно?

Сообщение отредактировал RC-738 - 12.4.2014, 0:00


--------------------
Intrusion? Rebellion? NOT IN MY WATCH.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.4.2014, 0:17
Сообщение #151


БОГ
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 4529
Регистрация: 27.5.2010
Пользователь №: 17792

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата
Мне же представляется, что люди с высшим образованием не должны позволять себе такого.
Я вообще злобный, если что сразу бью с правой, а потом ногой добавляю. А уже опосля могу поддержать дискуссию. Ты даже не представляешь, что я себе еще позволяю. И высшее образование для меня не препятствие, скорее в помощь, ибо знаю последствия и знаю как эти последствия потом преодолевать. Что же сделаешь, если злоба и ярость во мне преобладают. Такой вот я ситх.


Раз уж ты про Пленум заговорил вот тебе еще немного выдержек:
Цитата
«Устанавливая признаки крупного или особо крупного размера деяний, предусмотренных статьей 146 УК РФ, следует исходить из розничной стоимости оригинальных (лицензионных) экземпляров произведений или фонограмм на момент совершения преступления, исходя при этом из их количества, включая копии произведений или фонограмм, принадлежащих различным правообладателям.

Однако при необходимости стоимость контрафактных экземпляров произведений или фонограмм, а также стоимость прав на использование объектов интеллектуальной собственности может быть установлена путем проведения экспертизы (например, в случаях, когда их стоимость еще не определена правообладателем).

Таким образом, оценщику нужно различать случаи, когда у следствия и суда есть возможность обратиться к розничной торговой сети или связаться с правообладателем и таким образом установить размер ущерба и случаи, когда такая стоимость не может быть по тем или иным причинам установлена. Оценка размера ущерба оценщиком в случае наличия продукта в торговой сети не может быть признана квалифицирующим признаком в уголовном деле. В случае нанесения ущерба иностранным правообладателям, для которых свойственна диверсификация цен в разных регионах Мира, по смыслу статьи 146 и с учетом разъяснения Пленума, требуется оценка размера ущерба именно для той местности, в которой совершено преступление.


Цитата
в смысле ему это выгодно?
Да.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 15:26
Сообщение #152


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
на нашем сайте всё же адекватов больше, мне кажется. Старые рускеи ператы что-то вякают, но они уже давно изолированы в свой маленький, убогонький круг.

Зато нам неизвестны такие изысканные развлечения высшего круга консольщиков, как вечное нытьё про то, что они заплатили за игру 2500 рублей, а получили её не на благозвучном немецком, или на крайняк, испанском языке, а на языке низших и примитивных народов, портящем всё.
Но это мы, мы же пираты, мы ещё за музыку не платим, слушаем её не на айфоне, и качаем bd-rip'ы фильмов с возможностью выбора русского языка, не имея bd-привода. Быдло, что с нас взять.

Сообщение отредактировал Shinoda - 18.4.2014, 15:28


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 15:28
Сообщение #153


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15427
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата
а получили её не на благозвучном немецком, или на крайняк, испанском языке, а на языке низших и примитивных народов, портящем всё.

даже боюсь представить, где ты такое вычитал
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 15:37
Сообщение #154


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Про язык, портящий всё? У тебя, родимого. По моему мы это уже проходили, не?
Цитата
Если говорить про шедевры Достоевского - тут конечно русский как оригинал решает, в остальном он убивает любую атмосферу или совершенно не к месту.

Спасибо, хоть Достоевского пощадил. Но и то, наверно, потому, что так "аутентичнее".

Сообщение отредактировал Shinoda - 18.4.2014, 15:42


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 15:41
Сообщение #155


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15427
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Шини, мне надоела твоя демагогия и убогие попытки вбросить. Ты прекрасно понял, что я имел в виду, и снова разжигать этот бессмысленный спор я не вижу смысла.

мне очень жаль, что твои чувства гордого пирата так задеты
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 15:46
Сообщение #156


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Чувак, ты первый назвал людей, не покупающих лицензии неадекватами,
Цитата
на нашем сайте всё же адекватов больше, мне кажется. Старые рускеи ператы что-то вякают, но они уже давно изолированы в свой маленький, убогонький круг.

не задумываясь над тем, что не у каждого человека есть возможность и желание тратиться на лицензии (это их право), и кто после этого вбрасывает? Только не надо теперь, после того как сам вбросил, оскорбив немалую прослойку населения, заодно поглумившись над их русскостью, делать круглые глаза и говорить, что тебе претит убого вбрасывать.

Сообщение отредактировал Shinoda - 18.4.2014, 15:53


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 15:53
Сообщение #157


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15427
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



неадекваты - не те, кто пиратит, а тот, кто считает, что это исключительно правильное поведение. Материальная обеспеченность тут, ясное дело, не влияет. Всё тебе разжёвывать надо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 15:57
Сообщение #158


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
неадекваты - не те, кто пиратит, а тот, кто считает, что это исключительно правильное поведение. Материальная обеспеченность тут, ясное дело, не влияет. Всё тебе разжёвывать надо.

Если бы люди не считали это правильным поведением, делая скидку на окружающие их реалии, они бы просто не пиратили. Да и ты не пиратишь не потому, что такой принципиальный, честный и адекватный, а потому, что твои реалии тебе это позволяют. Слезай с пьедестала, короче.


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 16:01
Сообщение #159


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15427
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата
Если бы люди не считали это правильным поведением, делая скидку на окружающие их реалии, они бы просто не пиратили.

не понимаю, почему уж тогда из супермаркетов фургонами не вывозить вещи нахаляву, то же самое ведь. Воровать - хорошо. Так у нас воспитывают, видимо. Какие реалии? Зарплаты у нас позволяют покупать игры, спокойно. Скидки делаются большие, и очень часто. Игр - навалом. Если что-то конкретное хочется - вперёд, копить. В метро у 90% айфоны и айпады, деньги имеются. Тоже украли?

Цитата
Да и ты не пиратишь не потому, что такой принципиальный, честный и адекватный, а потому, что твои реалии тебе это позволяют.

как мягко ты пытаешься смешать меня с грязью, молодец. Гордишься собой? Ну да я вообще урод. А ещё я всегда жду зелёного света светофора. Что-то со мной не так. Пора снова лезть под машины. Все ведь так делают.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.4.2014, 16:08
Сообщение #160


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7195
Регистрация: 21.12.2005
Пользователь №: 1124
Награды: 3

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
не понимаю, почему уж тогда из супермаркетов фургонами не вывозить вещи нахаляву, то же самое ведь.

Нет.
Цитата
Воровать - хорошо.

А если один человек, поиграв игру, делится её с друзьями (пусть даже через интернет, да и друзей у него не мало- пара тысяч), они все воры значит? Это как если бы я купил связку бананов, но имел бы право есть их только один, ни с кем не делясь.
Цитата
Так у нас воспитывают, видимо. Какие реалии? Зарплаты у нас позволяют покупать игры, спокойно. Скидки делаются большие, и очень часто. Игр - навалом. Если что-то конкретное хочется - вперёд, копить. В метро у 90% айфоны и айпады, деньги имеются. Тоже украли?

У кого, у вас? Не надо обобщений. У кого-то позволяют, а у кого-то нет. Тем более что на форуме сидят не только россияне.
Цитата
как мягко ты пытаешься смешать меня с грязью, молодец. Гордишься собой? Ну да я вообще урод. А ещё я всегда жду зелёного света светофора. Что-то со мной не так. Пора снова лезть под машины. Все ведь так делают.

Ну конечно, ведь если горит красный свет, а машин вокруг нет - любой, переходящий дорогу, лезет под колёса. Люди...что с них взять. ©

Сообщение отредактировал Shinoda - 18.4.2014, 16:09


--------------------
Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд
Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк
Опять люди виноваты. © Ottoriban
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

28 страниц V  « < 6 7 8 9 10 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 1:45

Яндекс.Метрика