Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

19 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > »   
ОтветитьНовая тема
> Допустим, Винду убил Палыча, гипотетически
сообщение 9.2.2016, 23:07
Сообщение #261


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 201
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 27678

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Aulsberg)
Мудрость джедаев? Поддаться на простейшую провокацию и дать Палпатину повод для законного уничтожения ордена - ну да, великая мудрость :)

Он бы и так убил их. Он правил Республикой.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.2.2016, 23:23
Сообщение #262


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dision @ 10.2.2016, 1:07) *
Он бы и так убил их. Он правил Республикой.

Палыч мог отдать приказ 66 и клоны на автомате бы сделали его, убив немало джедаев. Но если бы на вопрос сената о том, почему он приказал выпилить немалую часть военных командиров ВАР и лучших ее бойцов , канцлер бы ответил "потому что гладиолус " или сказал бы: "Они джедаи, исконные враги моего ордена", его бы поперли бы с поста. Клоны, на которых влияние чипов было временным, в первую очередь подчинялись Сенату и никак бы Палычу не помогли. Плакала бы перспектива Империи. Сок плана Палыча именно в том, чтобы обвинить джедаев в измене и с поддержки Сената продолжить их истребление.

Сообщение отредактировал FreelancerSith - 9.2.2016, 23:24
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 0:30
Сообщение #263


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 201
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 27678

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(FreelancerSith)
Палыч мог отдать приказ 66 и клоны на автомате бы сделали его, убив немало джедаев. Но если бы на вопрос сената о том, почему он приказал выпилить немалую часть военных командиров ВАР и лучших ее бойцов , канцлер бы ответил "потому что гладиолус " или сказал бы: "Они джедаи, исконные враги моего ордена", его бы поперли бы с поста. Клоны, на которых влияние чипов было временным, в первую очередь подчинялись Сенату и никак бы Палычу не помогли. Плакала бы перспектива Империи. Сок плана Палыча именно в том, чтобы обвинить джедаев в измене и с поддержки Сената продолжить их истребление.

Что они ему сделают? Он просто также прикажет их расстрелять и все, ему тупо никто не сможет дать люлей. Клоны подчиняются лично ему, ибо нафига ему им раскрывать свою личность.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 6:59
Сообщение #264


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Dision)
Закон тут менее уместен, чем мудрость джедаев.

Никакой мудростью джедаев там вообще не пахло. Сидиус played them как дурачков.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 10:19
Сообщение #265


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dision @ 9.2.2016, 23:30) *
Что они ему сделают? Он просто также прикажет их расстрелять и все, ему тупо никто не сможет дать люлей. Клоны подчиняются лично ему, ибо нафига ему им раскрывать свою личность.

Клоны подчиняются Республике, а не конкретному лицу. Если канцлер прикажет разбомбить Сенат, а сенаторы - не бомбить его, то клоны, скорее всего, не выполнят приказ (если только нет какого-нибудь приказа 39 - уничтожить Сенат).
Но даже если он убьёт сенаторов, то это породит волну возмущения в галактике, намного большую, чем даже убийство всех джедаев без официальной причины (хотя в реале он убил их по веской причине), т.к. сенаторы соприкасались с каждой планетой каждого сектора, а джедаи просто были военными, которые сражались на фронте где-то там, во Внешнем кольце.
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 11:04
Сообщение #266


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 201
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 27678

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani)
Сидиус played them как дурачков.

За это надо сказать спасибо Сенату.

Цитата(Дарт Калидус)
Клоны подчиняются Республике, а не конкретному лицу.

Зачем тогда Сидиусу так рисковать, если клоны не подчиняются ему и знают кто он?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 11:08
Сообщение #267


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Dision)
За это надо сказать спасибо Сенату.

Каким образом сенат виноват в проблемах ордена?


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 11:25
Сообщение #268


Не то что всякие КВМы
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 1655
Регистрация: 28.12.2015
Пользователь №: 27920
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dision @ 10.2.2016, 10:04) *
Зачем тогда Сидиусу так рисковать, если клоны не подчиняются ему и знают кто он?

Клоны выкосили джедаев, потому что приказ был:"Убить всех джедаев, потому что они являются изменниками РЕСПУБЛИКИ (Республики, а не канцлера!)".

Сообщение отредактировал Дарт Калидус - 10.2.2016, 11:25
--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 11:32
Сообщение #269


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Ну и, конечно, что-то там в голове у них подкрутили, иначе бы такого послушания не было.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 11:35
Сообщение #270


I find your lack of faith disturbing.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dision)
Зачем тогда Сидиусу так рисковать, если клоны не подчиняются ему и знают кто он?

Они не знали, кто он.
Цитата(Дарт Калидус)
Клоны выкосили джедаев, потому что приказ был:"Убить всех джедаев, потому что они являются изменниками РЕСПУБЛИКИ (Республики, а не канцлера!)".

Они выкосили всех джедаев, т.к. в их головы был встроен чип, который заставлял их выкашивать джедаев.
П.С. Дани немного опередил...

Сообщение отредактировал Igrok 1 - 10.2.2016, 11:36


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 12:10
Сообщение #271


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 201
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 27678

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani)
Каким образом сенат виноват в проблемах ордена?

Это проблема не ордена, а Республики. Из-за порочности Сената Сидиус смог стать канцлером и развязать войну.

Цитата(Igrok 1)
Они не знали, кто он.

Коди к нему обратился как к Лорду.

Сообщение отредактировал Dision - 10.2.2016, 12:13
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 12:13
Сообщение #272


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Dision)
Из-за порочности Сената Сидиус смог стать канцлером и развязать войну.

Насчёт сената никто не обманывался. Оби-Ван никогда не доверял политикам, как и большинство остальных. Сидиус казался решением того самого порочного сената, потому что он был настоящим лицом новой сильной республики. Став политической фигурой, он сделал себя формально выше самих джедаев, и покушение на его жизнь (кем бы он ни был) действительно формально являлось их предательством. Для того, чтобы обвинить человека в чём-то, всегда нужно доказательство. Даже если он был ситхом, это не является преступлением, если он никого не убил. Разве что утаиванием, но что такое ситх? Религия, убеждения? Это ничего не значит. Анакин был прав в том, что убийство Сидиуса - может и правильный, но совершенно незаконный и даже линчевский способ расправиться с ним.

Заставив джедаев пойти на него он только добился своей окончательной победы.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 12:16
Сообщение #273


I find your lack of faith disturbing.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2913
Регистрация: 4.1.2015
Пользователь №: 25631

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dision)
Коди к нему обратился как к Лорду.

Что вполне объясняется встроенными чипами.


--------------------
.....___.......
..../ <>\......
.._|____|_....
.|_|===|_|...
.|_|_ 0 _|_|...
..||__0__||....
..||__*__||....
.|~\____/~|...
./=\./=\../=\...
_[_]_[_]_[_]__
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 12:32
Сообщение #274


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 201
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 27678

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani)
Для того, чтобы обвинить человека в чём-то, всегда нужно доказательство. Даже если он был ситхом, это не является преступлением, если он никого не убил. Разве что утаиванием, но что такое ситх? Религия, убеждения? Это ничего не значит. Анакин был прав в том, что убийство Сидиуса - может и правильный, но совершенно незаконный и даже линчевский способ расправиться с ним.

Это уже какой-то детский сад. Любому понятно, что именно он развязал войну и это доказывать не нужно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 12:40
Сообщение #275


Be Kind, Rewind


Группа: Админы
Сообщений: 15424
Регистрация: 8.9.2005
Пользователь №: 525
Награды: 4



Цитата(Dision)
Любому понятно

Назови этих любых. И не джедаев, у которых нет доказательств.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 12:44
Сообщение #276


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dision @ 10.2.2016, 13:32) *
Это уже какой-то детский сад. Любому понятно, что именно он развязал войну и это доказывать не нужно.

Тем, кто эпизоды смотрел и книги Лусено читал, это очевидно, но сенаторам - нет. Если бы Палыч сливал ВК и выяснилось, что он ситх, его действительно могли обвинить в намеренном проигрыше сепам. Но нет, КНС, несмотря на атаку Корусанта, забили обратно во Внешнее кольцо и стратегическая инициатива была на стороне ГР. Обвинять человека, благодаря политике которого фактически была выиграна война, было бы странно.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 12:52
Сообщение #277


There is no law we must obey


Группа: Админы
Сообщений: 4675
Регистрация: 30.9.2006
Пользователь №: 3596
Награды: 2



Цитата(Dision)
Любому понятно, что именно он развязал войну и это доказывать не нужно.

Если бы любому было понятно и доказывать не нужно было, он бы не был канцлером и без вмешательства джедаев. Поздравляю, ты победил сам себя.


--------------------
All shall be well, and all manner of thing shall be well.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 12:54
Сообщение #278


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 201
Регистрация: 15.11.2015
Пользователь №: 27678

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Dhani)
Назови этих любых. И не джедаев, у которых нет доказательств.

Делегация 2000.

Цитата(FreelancerSith)
Тем, кто эпизоды смотрел и книги Лусено читал, это очевидно, но сенаторам - нет. Если бы Палыч сливал ВК и выяснилось, что он ситх, его действительно могли обвинить в намеренном проигрыше сепам. Но нет, КНС, несмотря на атаку Корусанта, забили обратно во Внешнее кольцо и стратегическая инициатива была на стороне ГР. Обвинять человека, благодаря политике которого фактически была выиграна война, было бы странно.

Обвинять джедаев в предательстве куда более странно. Они ведь защищали Республику тысячелетиями, они не могли просто взять и захотеть захватить власть.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 13:18
Сообщение #279


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 3544
Регистрация: 28.8.2015
Пользователь №: 26989
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Не думаю, что информация об ухудшении отношений между канцлером и Советом джедаев была неизвестна в Сенате, в том числе и увеличение контроля над ними (включение Энакина в совет). Все 1000 лет над джедаями прямого надзора не было, и появление такового , с точки зрения простого сенатора, могло вызвать у них серьезное недовольство. К тому же, их основную миротворческую роль на себя взяла бы армия клонов, немедленно распускать которую было бы опасно из-за недобитков и усилившейся преступности. Так что попытка их повлиять на политику не представлялась столь уж невозможной.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2016, 13:58
Сообщение #280


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2028
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Dision @ 9.2.2016, 23:30) *
Что они ему сделают? Он просто также прикажет их расстрелять и все, ему тупо никто не сможет дать люлей. Клоны подчиняются лично ему, ибо нафига ему им раскрывать свою личность.

Слушай, если бы Палыч так мог сделать, он бы сделал это в самом начале войны клонов. И вообще, ты 4-6 эпизоды смотрел? Там Сената уже нет, но сказать, что Палыч спокойно правит, нельзя. Логично, что если бы Палпатин пришёл к власти незаконно, под прицелом бластеров, то восстание было бы намного шире, и Империю смели бы в считанные недели. Армия клонов, даже если бы она осталась верна Палпатину, не могла бы противостоять всей Галактике.

Цитата
Это проблема не ордена, а Республики. Из-за порочности Сената Сидиус смог стать канцлером и развязать войну.
А джедаи о порочности Сената только к третьему эпизоду догадались? А до этого не замечали? Ну и о какой "мудрости" джедаев в таком случаи можно говорить?

Цитата
Делегация 2000.
А при чём тут эта делегация? Они предъявляли Палпатину абсолютно другие претензии. Мол, он закручивает гайки и захватывает власть. О том, что он развязал войну клонов, они не догадывались.

Цитата
Обвинять джедаев в предательстве куда более странно. Они ведь защищали Республику тысячелетиями, они не могли просто взять и захотеть захватить власть.

Почему Сенат должен был так думать? Откуда он знал о мотивах джедаев?

Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.2.2016, 13:58


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Ты должен сделать добро из зла, потому что его больше не из чего сделать (Вилли Старк)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

19 страниц V  « < 12 13 14 15 16 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 17:02

Яндекс.Метрика