Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

15 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
ОтветитьНовая тема
> Допустим, Винду убил Палыча, гипотетически
сообщение 9.2.2013, 22:53
Сообщение #21


Отшельник
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 299
Регистрация: 11.9.2011
Пользователь №: 19510
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Несчастного Канцлера грохнули злые Ситы. Мы за него злым Ситам отомстим. Вот как найдем так и отомстим.
Кстати как насчет дать ОД больше полномочий а то недовыловленные Ситы вполне могут из мести кого то из вас того... не приведи Сила конечно.
Но с расширенными полномочиями мы такого точно не допустим.


--------------------
Клинок расскажет, чьи права - и чья корона.
Кто для Империй воевал, А кто для трона.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.2.2013, 22:56
Сообщение #22


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2995
Регистрация: 19.11.2008
Пользователь №: 12950
Награды: 3

Предупреждения:
(10%) X----


Так или иначе без Палыча вся КНС, равно как и Сенат ничего не сможет противопоставить джедаям так шо повоюют слегка. и утихомирятся, а потом вонги без проблем сметут республику и джедаев.
С Эничкой интереснее, но чисто в плане его отношений с женой, потому как серьезно навредить Ордену он в любом случае не сможет, ибо дурак, а это не лечится.Думаю ума у него все-таки хватило бы шоб не кидаться на нигру с мечом, а дальше хз


--------------------
"И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.

- Have you ever, use your skills in street fight?
- You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.2.2013, 22:56
Сообщение #23


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3828
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата
А в данном варианте армию дроидов никто не отключал и лидеров сепаратистов никто не убивал.

Ситхов больше нет, Тень спала с Силы. Джедаи активно юзают Силу, Йода и группа штатных провидцев глядят в будущее\прошлое\настоящее, Виндовс использует дар и ищет у сепаратистов уязвимые точки. В итоге они посещают Мустафар, где отключают дроидов и берут в плен оставшихся лидеров, хотя это сборище уже лидерами не назовёшь. Демократия спасена, сепаратисты возвращаются в стойло. А джедаи используют победу в войне себе на пользу и оправдывают убийство канцлера-заговорщика.

Единственная проблема - группа приближённых Палыча, которую тот подбирал для службы при Империи: Дориана, Пестаж, вроде даже Таркин. Вот этих так просто ен возьмёшь, но репутацию для спасения своей шкуры они подпортить джедаям могут.


--------------------
- Хорошо постарались, молодцы.
- Да ладно, работа как работа. Тракторист пашет, токарь точит гайки, а мы убиваем, пытаем, калечим. (с) Антиджихад, Альберт Байкалов

---------------------------------------------------------------------------.
https://www.jcouncil.net/topic28882.html Обещанный роман о JC |
----------------------------------------------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.2.2013, 23:17
Сообщение #24


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1344
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Хант @ 9.2.2013, 18:56) *
Ситхов больше нет, Тень спала с Силы. Джедаи активно юзают Силу, Йода и группа штатных провидцев глядят в будущее\прошлое\настоящее, Виндовс использует дар и ищет у сепаратистов уязвимые точки.

Какая ещё тень? newconfus.gif Каноническая информация об этой мешающей джедаям быть убер-провидцами "тени" есть?

Райден Дубощит
Цитата
Так или иначе без Палыча вся КНС, равно как и Сенат ничего не сможет противопоставить джедаям

Ну а местные правительства, которые и представляли сенаторы? Не факт, что они захотят следовать новой генеральной линии(точнее, возвращаться к старой) устанновленной джедаями. Империя похожие выступления обычно быстро давила, но у джедаев не было ни того мощного аппарата принуждения, ни воли его создать.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 9.2.2013, 23:23


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Государство - это не экономическая организация, а народный организм.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 0:01
Сообщение #25


Мудрец
Иконка группы

Группа: Jedi Council Gold
Сообщений: 3888
Регистрация: 17.7.2011
Пользователь №: 19343
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Каноническая информация об этой мешающей джедаям быть убер-провидцами "тени" есть?

Плэгас жи


--------------------
If he was stronger he'd still be alive. He wasn't, so he isn't. That's that. © Clementine, The Walking Dead
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 0:04
Сообщение #26


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3143
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Какая ещё тень? newconfus.gif Каноническая информация об этой мешающей джедаям быть убер-провидцами "тени" есть?

Типа такой:
Цитата(Episode II)
MACE WINDU: What do you sense, Master?
YODA: The Dark Side clouds everything. Impossible to see, the future is.


Когда Палыч ни с того ни с сего объявил джедаев предателями, галактика пожала плечами и продолжила заниматься своими делами. Я думаю, если бы джедаи объявили предателем Палыча, было бы то же самое. Конечно, антиджедайские настроения растут (это как раз показали в сегодняшней серии клонварсов), но джедаи все равно остаются героями (напр. новеллизация Эпизода III открывается панегириком Скайуокеру и Кеноби). Так что с точки зрения пиара все нормально. Тем более если будут представлены вещественные доказательства, а в качестве такового сойдет хотя бы даже башка Фисто, отрубленная световым мечом. Улики налицо - народ согласится, хотя исключения возможны, конечно, всякие непробиваемые палпатинисты. Далее, канцлер был нужен как лидер в трудное время, но война близится к концу, главари сепаратистов уничтожены, а значит, сенаторам уже бояться нечего и если канцлера кокнули, то и фиг с ним.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 0:50
Сообщение #27


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1344
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Basilews
Ты кое о чём забываешь. Создаётся опасный прецедент - джедаи, ни с кем не посоветовавшись, убирают правителя Республики. Тут речь идёт не о сторонниках Палпатина (политики вообще любят менять покровителей, и кому нужен мёртвый канцлер) а о простом опасении политических групп за свою власть, деньги и жизнь.

Поэтому я считаю, что джедаям объявлять об участии в убийстве канцлера - смерти подобно. Если убьют и ничего не станут делать с Сенатом - то Сенат очень быстро примет меры, чтобы подобного больше не повторялось. Если поставят Сенат под контроль - неминуемо выступление недовольных захватом власти джедаями миров. Поэтому оптимальный способ для джедаев - свалить убийство Палпатина на сепаратистов и/или ситхов.



--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Государство - это не экономическая организация, а народный организм.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 1:19
Сообщение #28


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1798
Регистрация: 15.6.2010
Пользователь №: 17917
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Если магистр Форточка убивает Дряблого, то не будет ОТ, а только ПТ. Так что такая ситуация идет лесом. Тьфу, тьфу, тьфу. А главное старый орден останется жить. Пофигу на правовые моменты, выкрутились бы. Но кто-то же должен был разогнать этот гадюшник! Точно, пущай лысый нигга становится темнышом и выпиливает джедаев сам, да, тогда норм.


--------------------
Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 1:33
Сообщение #29


Мудрец
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3143
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Aulsberg Тогда джедаям в самом деле придется взять Сенат под контроль.

Вообще эта ситуация уже была промоделирована в последней серии книжек ("Судьба джедаев"). Т.е. ситуация не идентичная, но похожая. Джедаи сместили и арестовали главу государства (Даалу). Сенату было объявлено, что это временная мера, до избрания нового канцлера. Назначили триумвират (по одному представителю от джедаев, от армии и от сената), и ничего.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 1:57
Сообщение #30


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7367
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg @ 9.2.2013, 18:03) *
Ну да, взять Сенат под контроль, ну просто замечательный способ не показаться узурпаторами.
Республика - это не Сенат. Это миллионы миров, со своими правительствами, которым могут не понравиться политические изменения в столице.
Контроль их по праву, на дворе война. Дальше уже по описанному алгоритму.
Демократические основы Республики состоят в представительстве каждого из миров в Сенате. Конец войны, отмена чрезвычайных полномочий, ущемляющих их права - как раз те изменения, которые могут не понравится.

Цитата
Эм, не прочухал, это сарказм или согласие?
Во-первых, даже толпу быдла усмирить сложно. Во-вторых, разные видовые особенности психики. В-третьих, это не толпа, и каждый из них политик, далеко не слабоумный и не ограниченный.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 2:43
Сообщение #31


Темный подмастерье
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 138
Регистрация: 7.10.2012
Пользователь №: 20488

Предупреждения:
(0%) -----


Легче уж свалить всё на "злых ситов". Палпатин-то к моменту "Мести Ситхов" уже собрал лоялистов, которые будут "строить" его Империю, а джедаи как раз, напротив, теряют популярность и союзников (с легкой руки Сидиуса).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 7:06
Сообщение #32


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 747
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
В итоге они посещают Мустафар, где отключают дроидов и берут в плен оставшихся лидеров, хотя это сборище уже лидерами не назовёшь. Демократия спасена, сепаратисты возвращаются в стойло. А джедаи используют победу в войне себе на пользу и оправдывают убийство канцлера-заговорщика.

Единственная проблема - группа приближённых Палыча, которую тот подбирал для службы при Империи: Дориана, Пестаж, вроде даже Таркин. Вот этих так просто ен возьмёшь, но репутацию для спасения своей шкуры они подпортить джедаям могут.

Мустафар - самая укрепленная крепость, без кодов доступа джедаи там надолго завязнут

Про советников- половина не знает про ситов. Дориана искренне верил, что Палыч и Сидиус - разные личности, по крайней мере до конца ВК. Пестаж? Его Айсард спустя 2 десятилетия сместила с лёгкостью . Так что проблем особых не будет
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 8:56
Сообщение #33


Во главе отряда дроидов
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1294
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Единственная проблема - группа приближённых Палыча, которую тот подбирал для службы при Империи: Дориана, Пестаж, вроде даже Таркин. Вот этих так просто ен возьмёшь, но репутацию для спасения своей шкуры они подпортить джедаям могут.

Да они с радостью примкнут ко временной диктатуре ОД ибо их власть интересовала больше преданности, а администраторы джедаям один фиг понадобятся, тем более они еще не запятнали себя "Новым порядком".


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 9:39
Сообщение #34


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 747
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
тем более они еще не запятнали себя "Новым порядком".

Сверхдальний, Ким, Директорат ТФ и другие не в счет?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 11:15
Сообщение #35


Во главе отряда дроидов
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1294
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(DenSylar @ 10.2.2013, 6:39) *
Сверхдальний, Ким, Директорат ТФ и другие не в счет?

Это может заинтересовать разве что сенатскую комиссию по этике. Доказательств-то нема. Тем более подобные вещи вполне долго тянулись и оканчивались безрезультатно всю поструусанскую эпоху.


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 12:05
Сообщение #36


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3828
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата
Каноническая информация об этой мешающей джедаям быть убер-провидцами "тени" есть?

Смотрим второй эпизод, читаем "Лабиринт зла" и "Плэгаса". Связываем действия ситхов с невозможностью джедаев видеть будущее.

Цитата
Мустафар - самая укрепленная крепость, без кодов доступа джедаи там надолго завязнут

И что? Согнали на орбиту с десяток Дредноутов\Венаторов. Сепаратисты сами сдадутся, узнав о гибели Сидиуса и Гривуса. А согнать в ответ всю армию и флот дроидов к Мустафару у них силёнок не хватит - там почти все были задействованы в битвах с клонами и теми же джедаями.


--------------------
- Хорошо постарались, молодцы.
- Да ладно, работа как работа. Тракторист пашет, токарь точит гайки, а мы убиваем, пытаем, калечим. (с) Антиджихад, Альберт Байкалов

---------------------------------------------------------------------------.
https://www.jcouncil.net/topic28882.html Обещанный роман о JC |
----------------------------------------------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 12:40
Сообщение #37


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1344
Регистрация: 1.1.2008
Пользователь №: 11120
Награды: 1

Предупреждения:
(30%) XX---


Цитата(Petrov-Vodkin @ 10.2.2013, 4:56) *
Да они с радостью примкнут ко временной диктатуре ОД ибо их власть интересовала больше преданности, а администраторы джедаям один фиг понадобятся, тем более они еще не запятнали себя "Новым порядком".
Разве джедаи собирались строить диктатуру?

Master Cyrus
Цитата
Контроль их по праву, на дворе война.


Где сказано, что у ордена были права брать контроль над Сенатом во время чрезвычайных ситуаций?

Цитата
Демократические основы Республики состоят в представительстве каждого из миров в Сенате. Конец войны, отмена чрезвычайных полномочий, ущемляющих их права - как раз те изменения, которые могут не понравится.


Ты забываешь о другом. Раньше вопросы с властью, канцлерами, их чрезвычайными полномочиями и импичментом были исключительно привилегией Сената. Палпатин получил свои полномочия в соответстии с решением Сената, и у сенаторов продолжала сохранятся иллюзия, что именно они контролируют Палыча. Теперь же орден ясно даёт понять - он может не только бегать по поручению Сената, но и решать за Сенат вопрос о верховной власти. Сомневаюсь, что Сенат такое потерпит - мало ли завтра "врагом Республики" окажется другой канцлер.

Basilews
Цитата
Тогда джедаям в самом деле придется взять Сенат под контроль.

Сомневаюсь, что это понравится мирам, чьи представители заседают в Сенате.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 10.2.2013, 12:49


--------------------
Необходимо, чтобы цель вела
Вперёд, а не в года минувших бедствий.
Добро придётся сотворить из зла,
А значит, цель оправдывает средства! («Легенда о принце»)

Государство - это не экономическая организация, а народный организм.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 10.2.2013, 12:54
Сообщение #38


Темный повелитель
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 747
Регистрация: 6.5.2011
Пользователь №: 19121
Награды: 2

Предупреждения:
(20%) X----


Цитата
И что? Согнали на орбиту с десяток Дредноутов\Венаторов. Сепаратисты сами сдадутся, узнав о гибели Сидиуса и Гривуса. А согнать в ответ всю армию и флот дроидов к Мустафару у них силёнок не хватит - там почти все были задействованы в битвах с клонами и теми же джедаями.
Все равно если послалибы сотни тыся, то взяли бы, но мясорубка была бы знатной. Да и не все дроиды были на полях сражений - Делсо же где то их надыбал

Цитата
Это может заинтересовать разве что сенатскую комиссию по этике.
Приспешника Палыча джедаям нафиг не нужны, они найдут проджедайских чинуш.

Цитата
Где сказано, что у ордена были права брать контроль над Сенатом во время чрезвычайных ситуаций?
Может в Чрезвычайных приказах ВАР?

Хотя по этим приказам вся власть переходит к начшатабу обороны и вице-председателю Сената, Мас Амедде.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.2.2013, 21:48
Сообщение #39


Мастер-джедай
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3828
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(40%) XX---


Цитата
Все равно если послалибы сотни тыся, то взяли бы, но мясорубка была бы знатной.

Значит, повод согнать всех дроидов в кучу для финального удара. Без поддержки Сидиуса, Тирануса и Гривуса сепаратисты - ничто.
Но, узнав о покушении, сепаратисты могут использовать ситуацию для очернения джедаев, чтобы препятствовать распространению их контроля. Проблема в том, что их реальный единственный вариант - импровизация, например, Уот Тамбор приходит в Сенат и говорит: перед битвой на Джеонозисе я встречался с джедаем, который использовал на мне джедайский гипноз и заставил развязать войну. То есть они должны сделать примерно то, что сделал после ВК Палыч. Вот только мозгов-то у них на это и не хватит.

Цитата
Сомневаюсь, что Сенат такое потерпит - мало ли завтра "врагом Республики" окажется другой канцлер.

И в этой ситуации джедай-канцлер будет наиболее приемлемым.


--------------------
- Хорошо постарались, молодцы.
- Да ладно, работа как работа. Тракторист пашет, токарь точит гайки, а мы убиваем, пытаем, калечим. (с) Антиджихад, Альберт Байкалов

---------------------------------------------------------------------------.
https://www.jcouncil.net/topic28882.html Обещанный роман о JC |
----------------------------------------------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2013, 0:11
Сообщение #40


The Force. It's calling to You.
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7367
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Aulsberg @ 10.2.2013, 11:40) *
Где сказано, что у ордена были права брать контроль над Сенатом во время чрезвычайных ситуаций?
Ладно, просто вспомни из-за чего вообще были введены чрезвычайные полномочия, и каких размеров органом является Орден именно в это время, ведь не просто так их опасались и собирались приструнять.
Цитата
Сомневаюсь, что Сенат такое потерпит - мало ли завтра "врагом Республики" окажется другой канцлер.
Я же предожил, какими должны быть действия джедаев, чтобы обезопасить репутацию насчет этого очень скорого "завтра". А вот конкретно сейчас, а не завтра, у Сената маловато полномочий и осведомленности. Такова моя последовательность.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

15 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 22.3.2019, 14:44

Яндекс.Метрика