Помощник
Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
 Счетчик жизненной девственности, Скандалы-интриги-расследования! |
Рейтинг
|
|
 Ilan Thorn |
 13.12.2011, 22:09
Сообщение
#261
|
 Trust the Force  Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9  |
Отставить народные волнения! Первому каналу включить положительные новости об апокалипсисе Европы, каналу "Культура" включить балет "Лебединое озеро", а ТНТ - "Дом 2"! На нашем же канале - скандалы, интриги и расследования, первоначально обнаруженные на dA. Представляем всем желающим "счетчик жизненной девственности", который позволяет всем желающим определить, насколько прав был Курт Кобейн, заявляя, что всех имеет жизнь... или все имеют жизнь... whatever. Начинайте отсчет со 100% и, отмечая каждый пункт, который вам в жизни удалось пережить, убирайте по проценту. А если вдруг пройдете, то поделитесь результатом. Не обязательно выкладывать подробный список отмеченного (хотя, если нечего стесняться, то почему бы нет?), но хотя бы в процентах.
А что успел сделать ТЫ? P.S. Да, я сам не ожидал, что когда-нибудь создам тему с таким содержанием. Но, во-первых, на форуме сложилась экстренная ситуация и я считаю необходимым сделать все возможное, чтобы окончательно уничтожить моральный облик форумчан. А во-вторых, мне так не хочется писать на завтра рецензию на "Елену"!.. Участники: Уличный поэт, 20 - 90% DenSylar, 20 - 85% Dass Jennir, неизвестно - 87% Боба, 16 - 86% Commander Genrih, 25 - 80% ddt, 18 - 79% Albatros, 23 - 77% Ilan Thorn, 20 - 76% Нокс, 23 - 76% Хис, 16, - 75% ArhAngel, 23 - 74% Helios, 21 - 74% Dezmond, 22 - 73% Sef, 26 - 73% Dhani, 22 - 72% Arhikanonik, 23 - 70% Keeper, 20 - 69% Раймус Айсбридж, 21 - 68% Лазари Айсбридж, 22 - 65% Оод Бнар, 16 - 64% Лурстарк, 23 - 63% Барон Понмерси, 21 - 61% Хеллика Ордо, 20 - 61% Sion4eg, 19 - 59% Kimaen Irat Tcha, 20 - 51% OneMoreShepard, 18 - 51% Gilad, 29 - 50% Космос, 21 - 50% TehBane, 22 - 49% Hayte, 22 - 48% A'den Ne'tra, неизвестно - 43% Хант, 22 - 43% Antill, 22 - 41% Den Di, 21 - 40% Niemand MacMaul, 25 - 39% D.G., 19 - 37% Норд, неизвестно - 36% Аластор, неизвестно - 34% Makaveli, 24 - 32% Dainer, неизвестно - 30% TK-430, 22 - 26% i1knower, 22 - 12% -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
 |
 
|
 |
Ответов
|
Shinoda |
13.1.2012, 9:15
Сообщение
#262
|
 Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%)  |
Цитата Я, признаться, несколько удивлён, поскольку сразу сказал, что лишь пришёл с любопытной цитатой. На ладно, давайте поболтаем. :3 Заодно и виски выпью, чтобы атмосфера была ближе. Да я понял. Цитата Чем же? Культ силы, власти. Низкая ненависть к тому, что дало ему жизнь и определило её (читай- цивилизации, культуре), без осознания того, что родители дают запреты и установления не потехи ради. Цитата Так, справедливости ради: главный герой — Филип. Не то чтобы это было сейчас важно, но. Да, это я уже узнал. Цитата Общество — очевидно отдельная от него сторона. Со своими, отличными от его собственных интересами. Отличными, следовательно, противостоящими. Зачем бы искать каких-то врагов в себе, если с собой-то уж полное согласие достигнуто? :3 Могу догадываться о ходе мыслей, но лучше уж из первых рук. Общество в данном случае для него лишь лицемерный надзиратель. Он мог бы понять своё несовершенство, выражающееся в порочности и духовной слабости, и стать волевым человеком, и тогда уже судить о обществе именно с точки зрения его лицемерия в несоблюдении лучшего для человека, справедливости и человечности же, но так- он просто капризный ребёнок, злящийся что ему не дают сладкого. Цитата А меня не коробит, ведь его здесь нет. Есть сравнительная степень. Вот может быть минус, ноль и плюс. И вы мне говорите, что ноль — не больше минуса, потому что плюс — это что-то другое. Как спорить с Кихотом? Здесь есть неуместное слово "милосерднее", имеющее вполне определённый корень. Как спорить с спрутом?  Цитата Ну а разница-то какая, в сущности? Лучше — для других, вероятно, но сути-то это не отменяет. Если мне приходится обьяснять, какая разница между неприятием и искроинением каннибализма и спокойным к нему отношением, то тут скорее имеет место пробел твоего воспитания, а не надобность реальных аргументов. Восполнять пробелы, которые в твоём детстве не заполнили твои родители, я не нанимался. Цитата Прозвучало так, будто я лично хожу по улицам и каждый день прикрываюсь. Аж дрожь пробрала. :3 "Прикрываться образом"! Кому он нужен, господи. Если сказать, что небо синее, потому что так вышло и физика работает именно так — это тоже прикрытие образом? Ну, тогда не вижу ничего плохого! :3 В любом случае, это маловажный момент как для идеи, так и для дискуссии. Ещё как важный. Потому что разговоры о том, какова природа людей, всегда строится не столько на множественных наблюдениях, и их сравнениях, сколько на приятии одной идеи и пляски от неё, включащей подгонение любых фактов под "инстинкты" и "волю Природы по сохранению человечества". Как будто ей не пофиг. Нам не всё равно. Потому от нас нравственность и требуется. Природа способна стереть нас в один день и потом миром будет править, я не знаю, плесень. Цитата Плохой пример, некорректный. Одни любят лежать только на диване, а другие только на кровати, значит, не все из них любят лежать вообще. Заметно, да? Уровни разные, нельзя на различии частностей противопоставлять единое. Какое вообще отношение это имеет к сексу и любви? Любовь может включать секс, разница между ними не как между блондинкой и брюнеткой, но в большем масштабе и важности явления. Счастье может включать элемент наслаждения. Но наслаждение не должно заменять его. Цитата "Но разве вы никогда не видели людей, которые делали то, чего им не хочется?" :3 Да, я читал это, как и дурное предположение, что им нравилось умирать. Никому не нравится умирать. Но есть обстоятельства, которые способны изменить отношение к этому процессу. Но боль это не отнимет. Страдания- тоже. Цитата Отрывок милый, спасибо. :3 Для Зойдберга не жалко. Сообщение отредактировал Shinoda - 13.1.2012, 9:27 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
|
|
Niemand's Shadowfeed |
13.1.2012, 9:46
Сообщение
#263
|
  Группа: Archivists Guild Сообщений: 3689 Регистрация: 1.4.2010 Пользователь №: 17443 Награды: 5 Предупреждения: (20%) |
Цитата(Shinoda @ 13.1.2012, 0:20)  Есои опустить фон разговора, то и о том, что же всё таки появилось в начале- курица или яицо, спорить можно вечно. А если говорить по факту, то наличием собственного мнения зачастую гордятся не те, у кого оно обдуманно, разумно, честно и порядочно, сколько эстэты, ненарадующиеся что оно у них не такое как у всех. А чем мораль большинства хуже? Тем, что не даёт делать то, что тебе конкретно хочется. Это как у Серена Кьеркегора, который делит людей на четыре типа: 1- Обыватель живет так, как окружающие: старается работать, создать семью, хорошо одеваться и говорить хорошо. Он течет по течению и смиряется с обстоятельствами, не думая о том, что он может что-то изменить в своей жизни. Он просто не знает, что у него есть выбор 2- Эстетик знает, что у него есть выбор. Он знает, что ему не нужно следовать за всеми. Он выбирает сам свой путь. Он выбирает жизнь, которая полна удовольствий. Ему нравится хорошая еда, стакан вина, красивые женщины. Он не думает о чувстве долга и ответственности и вовсе не думает, что такое хорошо и что такое плохо. Он просто живет сегодняшним днем и наслаждается жизнью. Если нет ничего интересного, то ему становится скучно. Он чувствует, что его жизнь пуста 3-Тогда человек может перейти через переживание отчаянья на этическую стадию, когда его поступками руководит разум и чувство долга. Этик не чувствует, что его жизнь пуста. У него развито чувство долга и ответственности. Он разбирается, где добро и где зло, что такое хорошо и что такое плохо. Он считает, что нужно жить с женщиной, любить ее и быть ей верным. Ему хочется совершать только хорошие поступки и не совершать ничего плохого. На этической стадии эстетическая не исчезает бесследно, а происходит постоянно колебание между эстетическим и этическим. Так вот, на мой взгляд, простой человек 1 типа, обладающий известной долей человечности и смирения, ближе к 3 типу, просто у него в известной мере нет желания сметать общественные условности во славу своей свободе, как происходит в случае с вторым типом. Если ты собираешься работать в медицине или науке для помощи людям, то здесь, конечно, нужно "иметь сво мнение", или же отметать его, когда факты противоречат ему, но потрахивая девушек на банковских корпоративах нет нужды выделять себя из толпы, и патронировать большую ценность твоего мнения, чем отношения общественности. Пользы от этого никому. В начале написано про четыре типа, а классификация тока из трех. А какой еще один? -------------------- Качественные новости «Звездных войн» и обиталище Гильдии Архивистов: Niemand's Shadowfeed
|
|
|
|
|
zavron_lb |
13.1.2012, 10:20
Сообщение
#264
|
 There is no law we must obey  Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Цитата Общество в данном случае для него лишь лицемерный надзиратель. Да где эта демонизация-то? Он говорит о сторонней силе с другими интересами. С которой приходится считаться по противоречащим моментам, и которую можно использовать себе во благо по сходным. Какой главный враг? Какой надзиратель? Он вроде прямо говорит, что у кто сильнее, тот и вадит, и воспринимает естественный ход событий как естественный ход событий. Но проблема-то в отношении, да? "Если бы я был сильнее, то я делал бы по-своему, не озираясь на меньшую силу". И мысль-то в том, что озираться нужно не отталкиваясь от распределения сил, а от чего-то хорошего: "я сильнее, значит, использую свою силу во благо слабого, это хорошо и правильно". Я верно понимаю? Цитата Здесь есть неуместное слово "милосерднее", имеющее вполне определённый корень. Повторюсь: здесь идёт сравнение, не надо толковать его иначе. Если милосердие у нас — это десять, то -1 "милосерднее", чем -8, пусть они и оба отрицательные. Цитата Если мне приходится обьяснять, какая разница между неприятием и искроинением каннибализма и спокойным к нему отношением, то тут скорее имеет место пробел твоего воспитания А при чём здесь моё воспинатие, позвольте? Ладно, чёрт бы с переходом на личности, при чём тут вообще воспитание? :3 Ну, положим, вы искореняете каннибализм, а сосед Пётр любит вкусить человечинки. Вы раздражаете друг друга, но себя-то вы ставите выше, а дело-то своё преподносите как нечто правильное, хотя вполне очевидно, что Петру от ваших деяний лучше не становится. А почему? Потому что каннибализм — это принципиально плохо? Не сочтите вопрос издевательским, но мне действительно приходится уточнять такие моменты ввиду сильной размытости ваших утверждений. Сложно понять, участвуете вы в дискуссии или просто ругаете оппонентов и точки зрения, которые вам не к душе. Цитата Ещё как важный. Вовсе нет. Замените мысленно в отрывке утверждение про стадный инстинкт сразу на следствие: "мы живём в обществе". Легко убедиться, что ни общий смысл, ни ключевые умозаключения не пострадали и нисколько не изменились. Ergo, момент маловажный. Цитата Какое вообще отношение это имеет к сексу и любви? Любовь может включать секс, разница между ними не как между блондинкой и брюнеткой, но в большем масштабе и важности явления. Именно, дорогой мой друг! Нельзя судить о базовых понятиях по поведению комплексных. По крайней мере в таком виде, как вы это делаете. :3 Цитата Да, я читал это, как и дурное предположение, что им нравилось умирать. А кто сказал, что им нравилось умирать? Напротив, я думаю, в их планы входило сделать всё хорошо, а умирать — всяко может быть. Случайно вышло. Было необходимо для блага. Лучше ведь умереть ради других, чем... чем сделать иначе, так ведь? Сами сказали: наслаждения разные бывают. Если бы моя система ценностей сказала мне, что быть благородным классно, не быть им хреново, то в соответствующей ситуации я, вероятно, предпочёл бы сделать классно и умереть, чем доживать потом с осознанием того, какое я говно. Но я ведь вовсе не говорю, что хочу умирать! :3 Это, понятно, узкий пример, но не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы аналогично пройтись по остальным вариантам. -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
|
|
Shinoda |
13.1.2012, 10:40
Сообщение
#265
|
|
Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) |
Ниманд
Цитата В начале написано про четыре типа, а классификация тока из трех. А какой еще один? Согласно Кьеркегору, это человек духовный, то есть религиозный. В конце концов человек может прийти к осознанию ограниченности как эстетического, так и этического образа жизни, снова испытав отчаянье. Тогда дискретно может произойти прорыв на духовную стадию, где человеком руководит сердце, вера. Религиозный человек понимает, что он не совершенен. Он знает, что он грешен и нуждается в Боге. Он верит всем сердцем, что Бог его простит. Бог — совершенен, человек — нет. Заврон Цитата Да где эта демонизация-то? Он говорит о сторонней силе с другими интересами. С которой приходится считаться по противоречащим моментам, и которую можно использовать себе во благо по сходным. Какой главный враг? Какой надзиратель? Он вроде прямо говорит, что у кто сильнее, тот и вадит, и воспринимает естественный ход событий как естественный ход событий. Но проблема-то в отношении, да? "Если бы я был сильнее, то я делал бы по-своему, не озираясь на меньшую силу". И мысль-то в том, что озираться нужно не отталкиваясь от распределения сил, а от чего-то хорошего: "я сильнее, значит, использую свою силу во благо слабого, это хорошо и правильно". Я верно понимаю? Почти что да. Важный ньюанс- он не противоположен и сторонен обществу, он- его часть. Иногда можно и нужно пойти против толпы и течения, но только если твои соображения благородны. У него не так. Кроме того, вопрос о силе вообще не стоит. Вопрос о власти. Власть- сила, но в демократическом обществе по идее она даётся под ответственность. Если не считать капиталистов, стоящими за прявящей властью, и которым власть дал доллар. Цитата Повторюсь: здесь идёт сравнение, не надо толковать его иначе. Если милосердие у нас — это десять, то -1 "милосерднее", чем -8, пусть они и оба отрицательные. Тогда у нас разное понимание милосердия. Его я уже изложил. Одно фразой его можно выразить в словосочетани "отвяньте. дайте делать всё как хочу". Не "помогите". Люди уязвимы. Потому всегда жить в атмосфрере взаимопомщи, а не взаимного использования. Цитата А при чём здесь моё воспинатие, позвольте? Ладно, чёрт бы с переходом на личности, при чём тут вообще воспитание? :3 Я думал Корнея Чуковского детям все читали.) Шутка. Здесь всё как с чтением чужих писем- это может никто не узнать, но этого просто НЕЛЬЗЯ делать. Цитата Ну, положим, вы искореняете каннибализм, а сосед Пётр любит вкусить человечинки. Вы раздражаете друг друга, но себя-то вы ставите выше, а дело-то своё преподносите как нечто правильное, хотя вполне очевидно, что Петру от ваших деяний лучше не становится. А почему? Потому что каннибализм — это принципиально плохо? Не сочтите вопрос издевательским, но мне действительно приходится уточнять такие моменты ввиду сильной размытости ваших утверждений. Сложно понять, участвуете вы в дискуссии или просто ругаете оппонентов и точки зрения, которые вам не к душе. Потому что Пётр может есть множество иной пищи, потому что Пётр при должном просвящении должен отказаться от своей жестокости,потому что Пётр считает для себя допутимым есть плоть себе подобных, и вероятно, переступать через их жизнь. Потому что в конце концов он угрожает и моей жизни. Скажите, милейший, как вы так умудрились всё перевернуть, что Пётр у вас живёт-никого не трогает, а я со своим фанатизмом ставлю себя выше людей? Он вообще ставит свой голод выше людей. Цитата Замените мысленно в отрывке утверждение про стадный инстинкт сразу на следствие: "мы живём в обществе". Легко убедиться, что ни общий смысл, ни ключевые умозаключения не пострадали и нисколько не изменились. Ergo, момент маловажный. Вот оно: Цитата человек отдает свою жизнь за родину только потому, что ему это нравится, так же как он ест кислую капусту потому, что она ему нравится. Это закон природы. Человеку может нравится жить больше чем отдавать жизнь за родину. Это свобода его воли. И потому тот, кто готов всё же рисковать жизнью своей ради близких, а не дезертировать, не просто следует законам природы, но совершает достойный выбор. Цитата Именно, дорогой мой друг! Нельзя судить о базовых понятиях по поведению комплексных. По крайней мере в таком виде, как вы это делаете. :3 А о комплексных по поведению базовых можно? Он смотрит на удовольствия, и говорит, что счастья нет, это не логичнее превозношения более важного счастья над мимолётными, и бывает, порочными удовольствиями. Цитата А кто сказал, что им нравилось умирать? Напротив, я думаю, в их планы входило сделать всё хорошо, а умирать — всяко может быть. Случайно вышло. Было необходимо для блага. Лучше ведь умереть ради других, чем... чем сделать иначе, так ведь? Сами сказали: наслаждения разные бывают. Если бы моя система ценностей сказала мне, что быть благородным классно, не быть им хреново, то в соответствующей ситуации я, вероятно, предпочёл бы сделать классно и умереть, чем доживать потом с осознанием того, какое я говно. Но я ведь вовсе не говорю, что хочу умирать! :3 Это, понятно, узкий пример, но не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы аналогично пройтись по остальным вариантам Зато, как показывает опыт, выбрать чем же наслаждаться больше и чем наслаждаться вообще- в руках у человека. Кто то может предпочесть дожить свою жизнь "говном", но обьяснит это тем, что он хотя бы будет жить. Приоритеты выбирает сам человек, а не управляющая им жажда наслаждений. Сообщение отредактировал Shinoda - 13.1.2012, 11:06 -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
|
|
Arhikanonik |
13.1.2012, 11:05
Сообщение
#266
|
 Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%)  |
Какааааая же всееее это де...ма...го...ги...я
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
|
|
zavron_lb |
13.1.2012, 11:33
Сообщение
#267
|
|
There is no law we must obey Группа: Админы Сообщений: 4675 Регистрация: 30.9.2006 Пользователь №: 3596 Награды: 2 |
Цитата Важный ньюанс- он не противоположен и сторонен обществу, он- его часть. Это вопрос точки зрения. Есть "мы" и есть "я и они". Точка зрения определяется контекстом. Цитата Иногда можно пойти против толпы и течения, но только если твои соображения благородны. У него не так. Так вот именно, это говорит общество! Называет вещи хорошими и плохими, говорит, что делать правильно, а что неправильно. А Кроншоу ведёт речь о том, что он — сторона нейтральная. Если развить мысль, можно сказать что мораль — общественно контекстуальная штука. Она полезна в контексте общества и сильна в нём же. Я, со своей стороны, не говорю, что она суть нечто плохое. Мораль — это классно! Вопрос только в том, что у нас в голове она, видимо, работает сильно по-разному. Ну, скажем, воровать и убивать плохо. Это расстраивает, вносит разлад, нарушает гармонию. Это не нравится мне, Васе, Пете и ещё шести миллиардам людей. И мы — всей толпой — будем настаивать на том, что это плохо и делать так нельзя. В нашем обществе воровать и убивать не следует, а если Колян не согласен, то мы дадим ему по щщам или выгоним подальше, чтобы не мешался. Почему? Потому что наше общество, и нам такие, как он, не нужны, нас больше и мы можем давать по щщам и выгонять всяких отщепенцев. А вот у Коляна есть свой остров и банда из сотни наркоманов, которые все как один считают, что воровать и убивать — это классно и почётно. И приди я со своими взглядами к ним, по щщам уже получит вовсе не Колян. О чём нам это говорит? О том, что мы сами это придумали, потому что нам так удобно, хорошо и нравится. А не потому, что так надо или это просто плохо. Цитата Кроме того, вопрос о силе вообще не стоит. Вопрос о власти. Власть- сила, но в демократическом обществе по идее она даётся под ответственность. Если не считать капиталистов, стоящими за прявящей властью, и которым власть дал доллар. Ну как же не стоит? Если в мире я и Пётр, то добытые любым из нас ништяки будет получать тот, кто сильнее. А как именно — неважно. Даст мне Пётр по морде и отберёт или я его смогу убедить, что отбирать ништяки нехорошо. И с обществом та же ерунда, только более комплексная. Решило оно, что отбирать ништяки нехорошо, и не трогает мои ништяки. И я его не трогаю. Может, потому что я с ним согласен. А может, потому что много их, а я один, и за неправильное, по их мнению, поведение получу по щщам. Но по щщам я не хочу и в результате прихожу к внутреннему консенсусу. Или исхитряюсь как-то, или ещё что-то. Сила-то разная может быть, просто такому пояснению не отведено внимания. Цитата Потому что в конце концов он угрожает и моей жизни. Цитата Он вообще ставит свой голод выше людей. Ага, то есть ваша жизнь важнее, чем его? От голода-то умирают! А в ситуации, когда у него есть только два варианта: вкусить человечинки или сдохнуть от голода — он таки сдохнуть должен? А почему свиней можно есть, переступая через их жизни? Мы лучше их? Стоп, это ведь уже было у Карлина. Но да ладно. То есть мы приходим к двум моментам: либо люди по какой-то причине выше другой жратвы, либо у вас сугубо шкурный интерес — не быть жратвой самому. Куда сядем?.. Цитата Скажите, милейший, как вы так умудрились всё перевернуть, что Пётр у вас живёт-никого не трогает, а я со своим фанатизмом ставлю себя выше людей? А дело в том, что позицию Петра я описал достаточно неточно, чтобы к ней могли быть адекватные претензии прямо с ходу, а процветала вариативность. Если ситуацию уточнить, то выводы будут разные. Скажем, если Пётр — маньяк, который ходит по улицам и собирает оторванные ошмётки людей в чёрные мешки, то мне его поведение не нравится и ваш крестовый поход я бы в чём-то поддержал. То, что он делает — плохо, потому что вредит обществу, в котором я нахожусь. А вот если, скажем, в чёрные мешки он собирает трупы бомжей, то, пожалуй, он скорее оказывает нам услугу, очищая города от того, что этим городам едва ли нужно, и тут ваши костры инквизиции я бы не одобрил, потому что они никому не помогают, кроме самой инквизиции, которой просто по фану жечь людей, если они едят других людей. Или вот если у нас вдруг налажен институт добровольного преобразования себя в еду для любителей вкусить... Ну, вы уловили мысль, да? Контекст, осмысленность и целеполагание. Поэтому я не люблю фанатизм — он безапелляционен. Цитата И потому тот, кто решит всё же рисковать жизнью рвди близких, а не дезертировать, не просто следует законам природы, но совершает достойный выбор. Вы опять неверно поняли. :3 Закон природы тут как раз в том, что он оценивает приоритеты и выбирает в соответствии с ними. Цитата А о комплексных по поведению базовых можно? Не всегда. Но чаще, чем наоборот. Цитата Он смотрит на удовольствия, и говорит, что счастья нет Это где же такое? Вижу, где говорит, что не видит, чтобы к нему стремились, а вот чтобы так... где? Цитата Зато, как показывает опыт, выбрать чем же наслаждаться больше и чем наслаждаться вообще- в руках у человека. Кто то предпочтёт дожить свою жизнь "говном", но логично обьяснит это тем, что он хотя бы будет жить. Приоритеты выбирает сам человек, а не управляющая им жажда наслаждений. Это просто волшебный образчик создания противоречий на пустом месте. Разве я сказал, что выбора не было? Ну, один сделает так, а другой иначе, в зависимости от того, как ему нравится. Захотел дожить — ну, значит, жить ему нравится больше, чем быть классным, что поделать. Где противоречие-то? Покажите мне его! :3 -------------------- All shall be well, and all manner of thing shall be well. |
|
|
|
|
D.G. |
13.1.2012, 13:29
Сообщение
#268
|
 господи как лень придумывать статус  Группа: Ветераны JC Сообщений: 3876 Регистрация: 10.6.2006 Пользователь №: 2697 Награды: 8 Предупреждения: (0%) |
Шинода
Цитата все пороки - по умолчанию бе-бе-бе, относительность сосёт, христианство рулит Добрый день, газета "Блудливый Жисишник". Чем занимались дети Адама и Евы при населении Земли и не является ли это прекрасным и ярким примером этого ужасного релятивизма, если попробовать пораскинуть мозгами, а не любой ценой доказать мне мою неправоту и греховность? -------------------- I'm an ordinary guy
Burning down the house |
|
|
|
|
Гелій |
13.1.2012, 14:35
Сообщение
#269
|
   Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Цитата(Shinoda @ 13.1.2012, 4:27) У меня нет причин оправдывать зло Шини, а я и не оправдываю, а объясняю. Оправдание подразумевает вину, то есть ярлык, навешиваемый на человека после совершения "злого" поступка. Если мы уже вроде как определились в том, кто на каких позициях стоит - то как же я могу кого-то "оправдывать"? Я рационализирую. А вот тебе это кажется оправданием. Мол, от того, что я взгляну на тот или иной поступок человека, сняв черно-белые очки общественной морали - то я вдруг чуть ли не пропагандирую всем этот поступок совершать. --------------------  |
|
|
|
|
i1knower |
13.1.2012, 15:21
Сообщение
#270
|
 Группа: Участники Сообщений: 89 Регистрация: 27.7.2011 Пользователь №: 19376 Предупреждения: (10%) |
Шинода, я далеко не дурак и у тебя нет права меня так называть. Предупреждаю - с личными оскорблениями и угрозами внимательней.
Ну а насчет Кьеркегора - он просто подметил житейские выводы из жизни, но это не возвышает его умозаключения до уровня абсолютных, чтобы классифицировать людей по ним. Человек проходит все эти три типа, и первый не ближе к третьему, они похожи, но не близки. Резкое отрицание любого написанного не тобой поста приводит к мысли о прочной системе взглядов, т е наличием собственного мнения относительно окружающих событий, и вроде бы это хорошо, но отрицание самых нейтральных моментов уводят мысли в сторону нестабильного состояния (психики?). От того что ты так написал - не означает что так на самом деле и мы все заблуждаемся и надо все разъяснить и оспорить. слоу даун, как говориться. Я не эстетик по Кьергору, иначе не старался бы завести прочные отношения и создать обычные ценности для себя и окружающих(семья, очаг и пр.). То что я "потрахивал девок на корпоративах" не умаляет достоинство, но и не увеличивает. это просто факт биографии. Но нет!надо зацепиться. Я имею свое мнение. Это нормально, но и тут филформулы на разложение синусквадрат. То же самое что доказывать что непправильно что мне не вырезали аппендикс, потому что это рудимент и его многим вырезают. Люди рождаются уже не одинаковыми, мне ничьего понимания не надо. Вот только я нормально воспринимаю чужие мысли, а кого то не получается. Мне все посты Шиноды напоминают исламистов-радикалов, которые будут биться головой о стену, но считать что Коран несет правду и только, а все остальное неправда. Бред. Ну а добро и зло, догмы и т д. Нет ни добра, ни зла, есть точка зрения. Людоедство? Согласно человеческим устоям - плохо, но мы, люди, ведь кушаем свининкуговядинку?и вопросами морали не задаемся.Хотя млекопитающие. Точка зрения? Только точка зрения. Холокост? Мне очень жаль людей, но при этом я за этническую чистоту нации. Точка зрения?Точка зрения. Инцест? Вот тут я резко против. Хотя согласно церковным догмам дети адама и евы этим вопросам не задавались, так же как и дети ноя. К чему? Очень хорошо что это все понимают, вот только доказывать правильность своих взглядов относительно взглядов других людей занятие бесполезное. Даже в этой ветке каждый остался при своем. Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого. Поэтому взгляды всегда будут разными, а общие категории и отношение это не более чем совпадение интересов в массах. Запамятовал! Странно что никто не интересуется пунктом "Пробежаться без одежды в общественном месте." У кого есть давайте отписывайте) Сообщение отредактировал i1knower - 13.1.2012, 15:24 -------------------- When my mind...
|
|
|
|
|
Хис |
13.1.2012, 15:54
Сообщение
#271
|
 Rainbow Группа: Участники Сообщений: 535 Регистрация: 17.6.2010 Пользователь №: 17934 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Цитата От того что ты так написал - не означает что так на самом деле и мы все заблуждаемся и надо все разъяснить и оспорить. Но если он так написал, значит он считает это правильным. Цитата Твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого.Поэтому взгляды всегда будут разными, а общие категории и отношение это не более чем совпадение интересов в массах. Если обе стороны понимают это, то о чем тогда срач вообще? Цитата То что я "потрахивал девок на корпоративах" не умаляет достоинство, но и не увеличивает. это просто факт биографии. Но нет!надо зацепиться. Я имею свое мнение. Это нормально, но и тут филформулы на разложение синусквадрат. То же самое что доказывать что непправильно что мне не вырезали аппендикс, потому что это рудимент и его многим вырезают. Люди рождаются уже не одинаковыми, мне ничьего понимания не надо. Вот только я нормально воспринимаю чужие мысли, а кого то не получается. Во-первых вырезание аппендикса не есть моральная норма. Хоть эту норму и не обязательно соблюдать, но намекнуть на неприличие можно, ага. И я не вижу что-то пока, чтобы ты очень уважал чужую точку зрения. Уж очень на повышенных тонах ведется спор. Сообщение отредактировал Хис - 13.1.2012, 15:54 -------------------- Summer came in the country,
Red was the heather bell; But the manner of the brewing Was none alive to tell. |
|
|
|
|
Лазари |
13.1.2012, 16:11
Сообщение
#272
|
 Я покончу с этим беспределом! Группа: Участники Сообщений: 4498 Регистрация: 5.8.2005 Пользователь №: 306 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
Цитата Если обе стороны понимают это, то о чем тогда срач вообще? Это ДжиСи. Иногда без такого ну просто никак. *радуется, что не зашла раньше и не влезла в спор* -------------------- Fuck strategy! I have a shotgun! ^_^
|
|
|
|
|
i1knower |
13.1.2012, 16:14
Сообщение
#273
|
|
Группа: Участники Сообщений: 89 Регистрация: 27.7.2011 Пользователь №: 19376 Предупреждения: (10%) |
Цитата(Хис @ 13.1.2012, 12:54) Но если он так написал, значит он считает это правильным. Если обе стороны понимают это, то о чем тогда срач вообще? Во-первых вырезание аппендикса не есть моральная норма. Хоть эту норму и не обязательно соблюдать, но намекнуть на неприличие можно, ага. И я не вижу что-то пока, чтобы ты очень уважал чужую точку зрения. Уж очень на повышенных тонах ведется спор. Он может считать правильным все что хочет, но навязывать свою точку зрения как более верную - это несколько другое. Если остальные просто переписывались на тему счетчика, то толкание догм перепиской точно нельзя назвать. Я не уверен что вторая сторона это понимает, вот поэтому перепетия и идут. Никто не обязан уважать чужую точку зрения. Это не знакомый мне человек, говорит вполне реальные вещи, я читаю и по мере информации стараюсь отвечать где считаю нужным. Уважение "по умолчанию" к беседе не идет. Это нормально. Хотя, Хис, если взглянуть, я в отличие, не оскорбляю выражениями, не имеющими подтверждения. Это называется нормальное отношение к собеседнику.Без эмоций и импульсов в мозг, без экспрессий. Так кто градус повышает, Хис? Ответь самому себе. -------------------- When my mind...
|
|
|
|
|
Хис |
13.1.2012, 16:26
Сообщение
#274
|
|
Rainbow Группа: Участники Сообщений: 535 Регистрация: 17.6.2010 Пользователь №: 17934 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
Понимаешь, я просто привыкла к беседе/спору с уважением любой точки зрения. Можно с пеной у рта доказывать свою правоту, но не оскорблять личных интересов. Да ну, мне лень выяснять, кто из вас прав. Сами разберетесь.)
Цитата Какааааая же всееее это де...ма...го...ги...я Cогласен.)) Тут можно дооолго воду мутить. Сообщение отредактировал Хис - 13.1.2012, 16:27 -------------------- Summer came in the country,
Red was the heather bell; But the manner of the brewing Was none alive to tell. |
|
|
|
|
Лазари |
13.1.2012, 16:31
Сообщение
#275
|
|
Я покончу с этим беспределом! Группа: Участники Сообщений: 4498 Регистрация: 5.8.2005 Пользователь №: 306 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
А если еще и по кругу пустить.. Бесконееееечноооость
-------------------- Fuck strategy! I have a shotgun! ^_^
|
|
|
|
|
Arhikanonik |
13.1.2012, 16:32
Сообщение
#276
|
|
Группа: Участники Сообщений: 1798 Регистрация: 15.6.2010 Пользователь №: 17917 Награды: 3 Предупреждения: (0%) |
i1knower. просто скажи : "Снимаю пункт, жесткий секс не считается изнасилованием" и все.Это же с этого все началось. Спор можно закрыть. А то еще одна тема будет заполнена 15-20ю страницами с огромными постами, в которых много наездов и мало смысла. Все равно понятно, что никто неправоты не признает.
-------------------- Абсолютная власть развращает личность. Это проблема. Для тех,у кого ее нет.(с) Драго Муссовени
|
|
|
|
|
Гелій |
13.1.2012, 16:33
Сообщение
#277
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Донльд Трамп смотрит на вас, как на гель для укладки волос
-------------------- |
|
|
|
|
Хис |
13.1.2012, 16:37
Сообщение
#278
|
|
Rainbow Группа: Участники Сообщений: 535 Регистрация: 17.6.2010 Пользователь №: 17934 Награды: 1 Предупреждения: (0%) |
На гелий для укладки волос. А если он вообще не смотрит на него?
-------------------- Summer came in the country,
Red was the heather bell; But the manner of the brewing Was none alive to tell. |
|
|
|
|
Гелій |
13.1.2012, 16:48
Сообщение
#279
|
|
Группа: Ветераны JC Сообщений: 12044 Регистрация: 14.5.2007 Пользователь №: 7050 Награды: 4 Предупреждения: (0%) |
Гелий для укладки волос. Хм... а мне нравится :))
-------------------- |
|
|
|
|
i1knower |
13.1.2012, 17:31
Сообщение
#280
|
|
Группа: Участники Сообщений: 89 Регистрация: 27.7.2011 Пользователь №: 19376 Предупреждения: (10%) |
предлагаю просто прекратить дебаты. отписывайтесь про беготню голыми лучше - интересно сравнить)
-------------------- When my mind...
|
|
|
|
|
Ilan Thorn |
13.1.2012, 17:50
Сообщение
#281
|
|
Trust the Force Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 |
Не пора ли вводить Кодекс JC?)
Нет запретных тем - есть дебаты о морали; Нет изнасилования - есть трактовка формулировки; Нет беременности - есть порочный эгоцентризм; Нет стриптиза за деньги - есть классическая литература; Нет порно по ночам - есть Шинода в пять утра; Нет девственности - есть Великая Сила Философии! -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
Текстовая версия | Сейчас: 10.11.2024, 23:46 |