X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

4 страниц V   1 2 3 > »   
ОтветитьНовая тема
> Clone Wars: S03E17: Ghosts of Mortis
сообщение 12.2.2011, 13:30
Сообщение #1


A Guy Walks Into A Bar
Иконка группы

Группа: Админы
Сообщений: 17070
Регистрация: 12.4.2007
Пользователь №: 6385
Награды: 11





Многомудрый Йода считал, что взгляд застилает темная сторона, насылаемая ситами. Дарт Сидиус полагал, что это он дергает за все ниточки и готовит многоходовый заговор, результатом которого станет поражение джедаев и воцарение ситов. Они оба ошибались! Истинная борьба происходила в заброшенной и всеми позабытой планетке под названием Мортис, где воплощения Света и Тьмы сошлись в неравной битве за душу простого Избранного парня Энакина Скайуокера, от которого теперь и зависит вся судьба галактики...

Дата премьеры: 11 февраля 2011 года
Автор сценария: Кристиан Тэйлор
Режиссер: Стюард Ли



--------------------

------------------------------------
There is only One. And that's me.
------------------------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 13:43
Сообщение #2





Группа: Участники
Сообщений: 20
Регистрация: 1.11.2010
Пользователь №: 18683

Предупреждения:
(0%) -----


клёвая серия.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 16:28
Сообщение #3





Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 10981
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


Теперь когда Трилогия эпизодов завершена, могу однозначно сказать - это было круто, и мне понравилось! =)


--------------------
  
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 17:12
Сообщение #4





Группа: Участники
Сообщений: 17
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 18554

Предупреждения:
(0%) -----


Он всё-таки забыл!!! Это всё объясняет!
Вообще, серия очень хорошая: тут явные отсылки к легендам об Артуре и загадочным кельтам (те же дольмены и обряд похорон с мечом). И это так похоже на сказку, такого в ЗВ раньше, кажется, не было. Несколько суток в одно мгновение, очень напоминает рассказы о путешествии во времени. И это сакраментальное "You have betrayed me Father..." тронуло до глубины души, разве что не прослезилась. Получается, Мортис существует вне времени и пространства, и теперь всё?..Галактика пошла своим путём, и на неё не может повлиять никто, кроме как она сама?..
В общем, моё почтение создателям трилогии за то, что успешно восстановили связь канона и "Трилогии Мортиса". worthy.gif

Сообщение отредактировал Эрриния - 12.2.2011, 17:23
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 19:09
Сообщение #5


... Do I know you?..
Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3705
Регистрация: 7.9.2007
Пользователь №: 9739
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Что-то заколебал меня этот ваш тетраедр смерти.
Нафига Папка спрятал волшебный ножик в гробнице с дочкой, если его надо спрятать так, чтобы Сына не нашел?
Почему Осока ковыряется в шаттле, если рядом Эничка, который по-умолчанию гений механики? Могли бы сначала покромсать Сына, потом починить корабль.
Призрак Квай-Гона Х_Х Вот зачем так сразу?
Маленький, карманный Мустафар Х_Х
Сын проспойлерил Эничке всю судьбу. Понятно, почему он потом аж 4 фильма грустный ходил: он уже это все видел. Теперь падение Скайгая на ТСС в Э3 даже для меня выглядит идиотским. Он же знал, что все это произойдет. Остается лишь легкая надежда на то, что в следующей серии он долбанется башкой о камни и все забудет.
Камней не понадобилось XD Но Оби-Ваша помнит слова Энички, так что теперь долдоном в Э3 выглядит он.
Сына нашел ножик XD Предсказуемо так.
Ит диднот хэв туби зис вэй!!111 А нафига ножик доставал, спришивается?
Сынка убили простым светомечом? А нафига вообще волшебный ножик? Я думал, это единственное ковыряло, которое может убить местных жителей.
Да они чокнулись со своей это-какбы-сон-концовкой.

Вердикт: впервые за три сезона я остро хочу развидеть серию.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 19:21
Сообщение #6


Take that, nature!
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2476
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 15102
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


 
Цитата(jewdi @ 12.2.2011, 20:09) *
Почему Осока ковыряется в шаттле, если рядом Эничка, который по-умолчанию гений механики? Могли бы сначала покромсать Сына, потом починить корабль.
Остается лишь легкая надежда на то, что в следующей серии он долбанется башкой о камни и все забудет.
Камней не понадобилось XD Но Оби-Ваша помнит слова Энички, так что теперь долдоном в Э3 выглядит он.
Сынка убили простым светомечом? А нафига вообще волшебный ножик? Я думал, это единственное ковыряло, которое может убить местных жителей.

1. Тоже этот вопрос заинтересовал.
2. дык ему уже стер папашка память.
3. ну точно он не знал что произойдет, ну подумали что со смертью сынка аникею мозги и вправило... наивные.
4. папашка заколов себя, отнял силу у сына (да-да, тот еще бред, но он сам так сказал).
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 19:29
Сообщение #7





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Такой ответственный момент, а я нифиха не понимаю без сабов. Я так понял, трио для надежности все забыло окончательно, когда они на шаттле очухались.

Как я и предсказывал, эта трилогия - мыльный пузырь.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 19:34
Сообщение #8


Take that, nature!
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2476
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 15102
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Нет, в конце они как раз помнили все. Кроме Энакина, тот не все))
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 20:45
Сообщение #9





Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 14703

Предупреждения:
(0%) -----


Как и следовало ожидать, во всём опять виноват Кеноби. devil_2.gif

Папа такой интересный. То, значит, иди туда, ты должен выбрать сам, я не могу вмешиваться. А через полчаса: ты не должен это знать, давай срочно прибьём сынулю. Зачем, спрашивается, вообще его туда посылал?

В общем, лучше бы они после первой серии не продолжали. Но это сразу было понятно.

Хотя если смотреть шире, всё, что там произошло, так или иначе в будущем отразится на судьбах героев.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 21:43
Сообщение #10





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
В общем, лучше бы они после первой серии не продолжали
Что вы? Этих оверлордов нужно было мочить, иначе бы они весь канон переломали.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 22:56
Сообщение #11





Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 14703

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Трейус @ 12.2.2011, 18:43) *
Что вы? Этих оверлордов нужно было мочить, иначе бы они весь канон переломали.

Как? Сидели бы на своей планетке, как и раньше, только соотношение сил сместилось бы. Ну так в каноне так и было.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 23:39
Сообщение #12



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Да! Я знал! Им все приснилось! Сон внутри сна!

Замечательный эпизод, один из лучших в сезоне, а может, и вообще в сериале. Вообще согласен с Malachi, трилогия хороша.
Также интересно, что Отец ушел в Силу, а лайтсайдовая Дочь нет.

Цитата
Почему Осока ковыряется в шаттле, если рядом Эничка, который по-умолчанию гений механики?

Да у Энички мысли совсем другим заняты.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 23:48
Сообщение #13





Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 14703

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Basilews @ 12.2.2011, 20:39) *
Да у Энички мысли совсем другим заняты.

Ну, положим, у Энички да, таки появились мысли хоть какие-то. devil_2.gif
А Кеноби что же, совсем в технике не разбирается? Или не царское это дело?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.2.2011, 23:58
Сообщение #14



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Да, это его: "Я бы порекомендовал меньше спать и больше работать". - crazy.gif
Ну, может, он чем-то другим в это время занимался, не менее важным и полезным.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 0:08
Сообщение #15





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Phoebe @ 12.2.2011, 18:56) *
Как? Сидели бы на своей планетке, как и раньше, только соотношение сил сместилось бы. Ну так в каноне так и было.
Если бы сынуля не сдох, то все дальнейшее просто не имело бы смысла: судьба Вселенной зависела бы от какой-то иголки в стоге сена. А так трилогия Мортиса превращается в надувательство. Так же в итоге нам дают лишь точку зрения о Пророчестве, но не называют эту инфу Истиной.

Предположим, кто-то будет знакомиться с ЗВ в хронологическом порядке: Посмотрев эту серию, зритель будет считать, что дело еще можно выиграть, то, что пророчил Сын - враки.

Этот же человек, читая "Лабиринт Зла" будет предвкушать, что Дарта Сидиуса вот-вот настигнут джедаи, вместе с Энакином он будет бояться за Палпатина, похищенного Гривусом... а потом испытает шок от ужасной правды - все было зря, дело было уже давно проиграно.

Трилогия Мортиса должна быть полной, или не быть вообще. Если бы дело ограничить первой серией, то сложится впечатление, что баланс Силы рухнул, потому что Энакин отказался исполнить предназначение (что делает сами фильмы бессмысленными). Если дело ограничить двумя сериями, то какой смысл и надежда во всем, что будет дальше?

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 13.2.2011, 0:09


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 0:08
Сообщение #16





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Basilews @ 12.2.2011, 19:39) *
Да! Я знал! Им все приснилось! Сон внутри сна!

Замечательный эпизод, один из лучших в сезоне, а может, и вообще в сериале. Вообще согласен с Malachi, трилогия хороша.
Также интересно, что Отец ушел в Силу, а лайтсайдовая Дочь нет.


Да, слава Богу, что все оказалось дурным сном, не имеющим никакого отношения к реальности biggrin.gif

Кстати, в Силу ушел только бацька, Сынок тоже остался, как и Дочь.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 0:15
Сообщение #17





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


То, что Отец ушел в Силу вместе с телом, может говорить еще и о том, что он приготовился к смерти, как это сделал Оби-Ван на ЗС.
Квай-гон же, будучи более "святым" по сравнению с учеником, не исчез. Однако он был одним из джедаев, вернувшихся из мира Силы.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 0:17
Сообщение #18



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 10539
Регистрация: 15.1.2006
Пользователь №: 1323
Награды: 4

Предупреждения:
(100%) XXXXX


адовая клоунада


--------------------
Не нужен бродягам дом и уют,
Нужны - океан, земля.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 0:17
Сообщение #19





Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 14703

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Трейус @ 12.2.2011, 21:08) *
Если бы сынуля не сдох, то все дальнейшее просто не имело бы смысла

Не понимаю, почему.

Цитата
Предположим, кто-то будет знакомиться с ЗВ в хронологическом порядке: Посмотрев эту серию, зритель будет считать, что дело еще можно выиграть, то, что пророчил Сын - враки.

В первой серии он ничего не пророчил.

Цитата
Этот же человек, читая "Лабиринт Зла" будет предвкушать, что Дарта Сидиуса вот-вот настигнут джедаи, вместе с Энакином он будет бояться за Палпатина, похищенного Гривусом... а потом испытает шок от ужасной правды - все было зря, дело было уже давно проиграно.

То, что Палыч ситх и будущий император, стало понятно ещё в первом эпизоде. devil_2.gif

Цитата
Трилогия Мортиса должна быть полной, или не быть вообще.

Вот как раз в полном виде она не имеет почти никакого смысла: что было, что не было.

Цитата
Если бы дело ограничить первой серией, то сложится впечатление, что баланс Силы рухнул, потому что Энакин отказался исполнить предназначение (что делает сами фильмы бессмысленными).

Каким образом это делает фильмы бессмысленными?

Цитата
Если дело ограничить двумя сериями, то какой смысл и надежда во всем, что будет дальше?

Угу. А какой был смысл приквелов после ОТ? Какой смысл этого сериала? Все итоги давно известны. devil_2.gif

Цитата(Дарт Трейус @ 12.2.2011, 21:15) *
Квай-гон же, будучи более "святым" по сравнению с учеником

Как это понимать?

Сообщение отредактировал Phoebe - 13.2.2011, 0:20
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 1:37
Сообщение #20





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Не понимаю, почему.
Объясняю, после смерти Дочери баланс Света и Тьмы на Мортисе нарушился. Тьма набрала мощь, а Свет померк. Отец сказал поэтому поводу, что теперь ситхи обретут немыслимое могущество, да и вообще, дела в галактике пойдут из рук вон плохо. Это что же? Месть Ситхов удалась не потому, что Орден Ситхов последнюю тысячу лет вкалывал по черному, а потому что тут какой-то скинхэд одержал верх? Это не прилично.
А так сынуля сдох, все слова Отца потеряли значение. Даже если Тьма в галактике и наберет мощь, то это будет не из-за Сына, а в силу других процессов, не зависящих от случая на Мортисе.

Цитата
В первой серии он ничего не пророчил.
Зато в первой серии Папа утверждал, что Пророчество обязывает Энакина остаться на Мортисе и занять место самого Папы. А это положение небухгалтерского неучета противоречит пророчеству из фильмов. Как минимум, Избранный должен был уничтожить ситхов, что и было сделано.

Цитата
То, что Палыч ситх и будущий император, стало понятно ещё в первом эпизоде

Это бремя наших поколений, нас накормили спойлерами. Хотя... я в 2000 году посмотрел "Угрозу" и только через год - ОТ. И я не врубился, что Сидиус и Палпатин - один человек, и я никак не мог осознать, что кто-то из них будет тем самым психом-Императором, разные типажи. Но вот однажды я обратил внимание на титры + попал под рекламу "Атаки Клонов" с ее спойлерами.

Цитата
Вот как раз в полном виде она не имеет почти никакого смысла: что было, что не было.
Как уже сказал Алекс Маклауд, снято хорошо, но зачем? В неполном виде трилогия Мортиса искажала бы картину мира и давала бы ряд спойлеров из области табу.
Это равносильно откровению Дуку на Джеонозисе о Сидиусе и Сенате, а после компроментации самого себя. "К Темной Стороне примкнул Дуку! Лгать и сеять вокруг себя недоверие станет он сейчас..." (с)
Что был мальчик, что его не было - один черт. Так и должно быть.

Цитата
Каким образом это делает фильмы бессмысленными?
Первая серия трилогии Мортиса твердит о Пророчестве одно, а ФИЛЬМЫ - ДРУГОЕ. Я уже говорил выше. Уже во второй серии Сын говорит об уничтожении ситхов и джедаев, что перекликается с фильмами.

Цитата
Угу. А какой был смысл приквелов после ОТ? Какой смысл этого сериала? Все итоги давно известны.

Многие из старых фанов ОТ не признали приквелов, для них в этом не было смысла. Я же начал с Эпизода I. Я признаю обе трилогии.
Первый Мортис шел вразрез с Сагой, второй сглаживал главное противоречие, предоставляя инию инфу о Пророчестве. Однако, равновесие было уже нарушено, по словам Отца, не только на планете, но и вообще. Опять же, выше я уже сказал, в чем затык такой ситуации.

Цитата
Как это понимать?
Квай-гон не утратил связи с окружающей действительностью, сражался не за абстрактные ценности, а за тех, кого джедаи поклялись защищать. В то время как Совет в своей башне был обеспокоен туманным будущим и погряз в политике и прочей грязи. Квай-гон поступал правильно, даже если это противоречило приказам сверху.
Оби-ван же хоть и знал, как дерьмово идут дела, но не смел противоречить Совету или еще кому-то уполномоченному. Понимал ведь, что нужно было К'баота оттаскать за бороду и поставить на место, но ему сказали только наблюдать.

Сообщение отредактировал Дарт Трейус - 13.2.2011, 1:48


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 2:01
Сообщение #21





Группа: Участники
Сообщений: 308
Регистрация: 19.2.2009
Пользователь №: 14703

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Дарт Трейус @ 12.2.2011, 22:37) *
Объясняю, после смерти Дочери баланс Света и Тьмы на Мортисе нарушился.

А можно вопрос? Вы вообще читаете посты, на которые отвечаете? В первой части никакая дочь не умирала.
Но баланс таки должен был нарушиться после смерти Отца.

Цитата
Тьма набрала мощь, а Свет померк. Отец сказал поэтому поводу, что теперь ситхи обретут немыслимое могущество, да и вообще, дела в галактике пойдут из рук вон плохо. Это что же? Месть Ситхов удалась не потому, что Орден Ситхов последнюю тысячу лет вкалывал по черному, а потому что тут какой-то скинхэд одержал верх? Это не прилично.

Как одно противоречит другому, я не понимаю?
Что в этом неприличного? Вы вообще знаете, что такое эпос, что такое мифология? Почему вы всё так буквально понимаете?

Цитата
Зато в первой серии Папа утверждал, что Пророчество обязывает Энакина остаться на Мортисе и занять место самого Папы. А это положение небухгалтерского неучета противоречит пророчеству из фильмов. Как минимум, Избранный должен был уничтожить ситхов, что и было сделано.

Это была только интертрепация джедаев, правильность которой опровергается даже фильмами. Так что ничто ничему тут не противоречит.

Цитата
Это бремя наших поколений, нас накормили спойлерами. Хотя... я в 2000 году посмотрел "Угрозу" и только через год - ОТ. И я не врубился, что Сидиус и Палпатин - один человек, и я никак не мог осознать, что кто-то из них будет тем самым психом-Императором, разные типажи. Но вот однажды я обратил внимание на титры + попал под рекламу "Атаки Клонов" с ее спойлерами.

Вот не нужно. Никаких спойлеров я не читала и не смотрела. Но поняла это сразу, ещё в первом эпизоде, на который я вообще наткнулась совершенно случайно и даже не знала, что это те самые ЗВ и есть, пока не посмотрела.

Цитата
В неполном виде трилогия Мортиса [...] давала бы ряд спойлеров из области табу.

Каких же?

Цитата
Первая серия трилогии Мортиса твердит о Пророчестве одно, а ФИЛЬМЫ - ДРУГОЕ.

Я уже говорила по этому поводу. В фильмах дана только интертрепация джедаев, которая ничем не подтверждается. В новеллизации - интертрепация Сидиуса, которая, между прочим, отличается от интертрепации джедаев. Никакой единственно верной интерпретации этого пророчества в фильмах не даётся, и вообще нигде не даётся.

Цитата
Я уже говорил выше. Уже во второй серии Сын говорит об уничтожении ситхов и джедаев, что перекликается с фильмами.

Но в итоге, всё это было сведено на нет. Или же не совсем. Если смотреть глубже. Ну так тогда это те же самые "спойлеры"- разницы-то... Но слишком уж много несуразностей, в итоге, они здесь намешали, сплошная каша. А в первой серии была цельность, и эпичность.

Цитата
Многие из старых фанов ОТ не признали приквелов, для них в этом не было смысла.

И правильно сделали.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 2:29
Сообщение #22


Grinning devil-man


Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 2.8.2010
Пользователь №: 18202

Предупреждения:
(0%) -----


Аццкое шопито какое-то


--------------------
N/I
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 3:26
Сообщение #23





Группа: Участники
Сообщений: 3193
Регистрация: 19.1.2009
Пользователь №: 14520
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, если появятся субтитры, выложите ссылку, пожалуйста.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 9:57
Сообщение #24





Группа: Участники
Сообщений: 787
Регистрация: 21.11.2010
Пользователь №: 18804
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Историк @ 13.2.2011, 0:26) *
Кстати, если появятся субтитры, выложите ссылку, пожалуйста.

http://ifolder.ru/21863683
Уже давно есть, но что-то вчера не мог я зайти. dirol.gif
---
Кстати, привет всем, кто исходил слюной по поводу видения Энакина. Больше читайте спойлеров, додумывайте сюжет до того, как вам что-то показали, громче кричите, что у вас что-то украли. smile.gif Очень комично выглядите. Особенно после второй серии: ну и где Middlewalker и другие защитники ВК. У меня теперь встречный вопрос :P

Забавно, что претензии за три серии снизились с "они наполнили пророчество не нашим содержанием" до "почему корабль ремонтировала Асока?".
И еще. Раньше ругали за то, что мультик вносит что-то новое в Сагу (чего он по статусу делать не должен), то теперь: трилогия ничего не меняет tease.gif


--------------------
В моём детстве это было нормально
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 10:54
Сообщение #25





Группа: Участники
Сообщений: 307
Регистрация: 4.9.2010
Пользователь №: 18362

Предупреждения:
(0%) -----


Вопрос почти не в тему: А мне вот интересно, американцы так-же как и мы горячо обсуждают Войны клонов??


--------------------
A long time ago in a galaxy far, far away....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 10:58
Сообщение #26


The Dark Side, the Jedi. It's true. All of it.
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 7025
Регистрация: 14.6.2007
Пользователь №: 7731
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(LOGAN @ 13.2.2011, 6:54) *
Вопрос почти не в тему: А мне вот интересно, американцы так-же как и мы горячо обсуждают Войны клонов??


Да, посмотри хотя бы здесь, да и в Твиттере это о̧̑ͫ̾̇͊ͨ̚͏̲̘̦͙͈͇̫̪ч̷̫̭͚̤̹̝͍ͯͩͣ̈́̐͛е̱̹̣̹̻̥͚͌ͨ̓͞н̷̝̈̄̋ͥ͗̈͡ь̡͍̩̹̜̝̘͎͚̍ͣ̑̄͋͟ заметно


--------------------
Появляюсь редко.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 11:15
Сообщение #27





Группа: Участники
Сообщений: 307
Регистрация: 4.9.2010
Пользователь №: 18362

Предупреждения:
(0%) -----


Праздный спасибо. Только я в инглише ни бум бум почти, так что я не понял они их также ругают за не каноничность или нет??


--------------------
A long time ago in a galaxy far, far away....
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 11:34
Сообщение #28


Grinning devil-man


Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 2.8.2010
Пользователь №: 18202

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Праздный спасибо. Только я в инглише ни бум бум почти, так что я не понял они их также ругают за не каноничность или нет??

Мельком глянул пару страниц ALLMIGHTY BANHAMMER!. В общем ВК и поносят, и защищают.

Сообщение отредактировал Dainermall - 13.2.2011, 11:35


--------------------
N/I
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 11:50
Сообщение #29





Группа: Участники
Сообщений: 128
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 18436

Предупреждения:
(0%) -----


Вообщем бесполезные серии,призванные побередить душу фанатам.Middlewalker сам сказал что серия ничего не меняет.Так зачем же она нужна?Зачем вообще нужен мультик,который кряхтит,но упорно лезет в итак перегруженную материалами эпоху?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 11:53
Сообщение #30


Grinning devil-man


Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 2.8.2010
Пользователь №: 18202

Предупреждения:
(0%) -----


Чтобы тов.Филони не отправился пасти свиней обратно в Техас.


--------------------
N/I
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 12:49
Сообщение #31





Группа: Участники
Сообщений: 1091
Регистрация: 3.8.2009
Пользователь №: 15714
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


в общем вы тут так много понаписали что я "ниасилил"
поэтому может быть повторение чьих то слов, но завершили нормально. типа сначала баланс сместится во тьму(DAUGHTER DIES), а потом будет равновесие(SON DIES)... собственно as is, эпизоды 3 и 6 подтверждают...
никакой другой глубинный смысл искать не хочу... ибо нефиг)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 12:55
Сообщение #32





Группа: Участники
Сообщений: 128
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 18436

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(ArhAngel @ 13.2.2011, 13:49) *
никакой другой глубинный смысл искать не хочу... ибо нефиг)



Ибо и нету))

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 14:06
Сообщение #33





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вы вообще читаете посты, на которые отвечаете?
Напоминаю, что именно вы не поняли.
Цитата
Цитата
Цитата(Дарт Трейус @ 12.2.2011, 21:08)
Если бы сынуля не сдох, то все дальнейшее просто не имело бы смысла

Не понимаю, почему.
Вот я вам и расписал свое мнение.

Цитата
Как одно противоречит другому, я не понимаю?
По-вашему ситхам достаточно было бить баклуши? Вселенная ЗВ учит, что помимо предназначения есть и свобода воли. Чисто теоретически джедаи могли бы предотвратить катастрофу, если бы не погрязли в политике, если бы не отдалились от народа. И уж как минимум Мейс Винду мог продолжать преследование Сидиуса, а не отвлекаться на атаку Гривуса на Корусант. Если бы Мейс не покинул разведчиков и солдат, то Сидиус не перебил бы всех.
А неполная трилогия Мортиса твердила, что беде быть, только потому, что на Мортисе Тьма победила.

Цитата
Это была только интертрепация джедаев, правильность которой опровергается даже фильмами. Так что ничто ничему тут не противоречит.
Интерпретации должны оставаться интерпретациями, а не возводится в рагнг Истины. Пока же к действительности ближе интерпретация Сына: будут уничтожены как ситхи, так и джедаи. И все же даже Сын не может понять, почему и какие джедаи будут уничтожены. Однако только Интерпретация Отца делала зависимой галактику от Мортиса, а вот это уже противоречило сложившейся картине мира.

Цитата
Вот не нужно. Никаких спойлеров я не читала и не смотрела. Но поняла это сразу, ещё в первом эпизоде, на который я вообще наткнулась совершенно случайно и даже не знала, что это те самые ЗВ и есть, пока не посмотрела.
В "Скрытой Угрозе" не дается никаких доказательств, что Сидиус и Палпатин - один человек. Более того, нам показывают людей с разными характерами и голосами (актер один, но каждую роль отыгрывает разными голосами) Вплоть до "Мести Ситхов" они - разные люди. По мере развития сюжета мы начинаем сомневаться в том, что Палпатин такой хороший, как казался вначале, но ведь это можно свалить и на то, что канцлера сломила война, как и многих ее участников. Вплоть до "Мести Ситхов" доказательств того, что канцлер - ситх, нет.

Цитата
Каких же?

Переход Энакин на ТСС и все сопутствующие события.

Цитата
Никакой единственно верной интерпретации этого пророчества в фильмах не даётся, и вообще нигде не даётся.

В фильмах-новеллизациях каждый тянул одеяло на себя. Точнее, джедаи несли околесицу касательно пророчества об Избранном, а Сидиус говорил о пророчестве царя народа ситхов, Адаса, который вел свой народ еще против раката. Адас предрекал пришествие Ситх'ари. Т.о., у каждой стороны было свое пророчество. В итоге Энакин исполнил оба пророчества, что дает повод считать, что Избранный на самом деле должен был уничтожить не только ситхов, но и джедаев, тем или иным образом нарушавших Равновесие Силы. А тут Отец со своей версией, подающейся в качестве Истины. И нужно было сделать "истину" лишь одной из версий, не более.

Цитата
Но в итоге, всё это было сведено на нет
Все было сведено на нет, как и должно было быть. Все спойлеры были поставлены под сомнение. Даже слова Сына об уничтожении ситхов и джедаев. А первые серия навязывали на крепко-накрепко версию Папы.

Цитата
И правильно сделали.
И это равносильно тому, что сторонники старых ВК не признают новых.
А еще есть те, кто не только не признают все ЗВ, но просто не знают об их существовании. Они еще путают хоббитов и джедаев.

На этой ноте я закрываю спор, пока злой модер не пришел.











--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 14:51
Сообщение #34





Группа: Участники
Сообщений: 787
Регистрация: 21.11.2010
Пользователь №: 18804
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Вообщем бесполезные серии,призванные побередить душу фанатам.Middlewalker сам сказал что серия ничего не меняет.Так зачем же она нужна?Зачем вообще нужен мультик,который кряхтит,но упорно лезет в итак перегруженную материалами эпоху?

Ну, некоторые (я, например) получают от него удовольствие.
А заставлять себя что-то смотреть - не очень мудро, кмк. Лучше бросить и забыть.


--------------------
В моём детстве это было нормально
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 17:51
Сообщение #35





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Посмотрел с сабами. Еще раз утвердился в своем мнении. Эта трилогия должна быть в полном виде или не быть вообще. Радует, что Папик разделил Галактическое Равновесие и Равновесие на Мортисе.

А Квай-гон по ходу был настоящим, что было сомнительно после 15 серии.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 19:02
Сообщение #36





Группа: Участники
Сообщений: 128
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 18436

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(MiddleWalker @ 13.2.2011, 15:51) *
Ну, некоторые (я, например) получают от него удовольствие.
А заставлять себя что-то смотреть - не очень мудро, кмк. Лучше бросить и забыть.


Не ну бред же может быть забавным.Вот и смотрю,чтоб поржать
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.2.2011, 19:27
Сообщение #37





Группа: Участники
Сообщений: 787
Регистрация: 21.11.2010
Пользователь №: 18804
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Не ну бред же может быть забавным.Вот и смотрю,чтоб поржать

Просто по постам так не скажешь )) Обычно не смех, но гнев )))


--------------------
В моём детстве это было нормально
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.2.2011, 12:35
Сообщение #38





Группа: Участники
Сообщений: 128
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 18436

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(MiddleWalker @ 13.2.2011, 20:27) *
Просто по постам так не скажешь )) Обычно не смех, но гнев )))



А чего мне на Лукаса и КО гневаться?Я уже давно разочаровался и сейчас мне просто любопытно.А поспорить всегда интересно(благо,что есть где развернуться) :)

Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.2.2011, 13:45
Сообщение #39


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Странно, что события детского (в т.ч.) мультсериала остаются настолько непонятыми, тем более, что по сути они абсолютно ничего не меняют, а только добавляют.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.2.2011, 18:54
Сообщение #40





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus @ 14.2.2011, 9:45) *
Странно, что события детского (в т.ч.) мультсериала остаются настолько непонятыми, тем более, что по сути они абсолютно ничего не меняют, а только добавляют.
Не меняют? А как же та же Асока, которой по идее быть не должно? А как же корректировки в биографиях Вентресс и Дарта Мола?
Вообще-то этот сериал только и должен добавлять новое, не меняя старое - начало и конец войны нам известны. Сериал показывает период самого разгара войны.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.2.2011, 20:16
Сообщение #41





Группа: Участники
Сообщений: 520
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 10981
Награды: 3

Предупреждения:
(0%) -----


А комментарии к эпизоду Филони раскрыл, что нам должны были показать Дарта Бейна и Дарта Ревана! И идея эта исходила не от кого-нибудь, а от самого Лукаса. Правда, он же потом и передумал, но сам факт! Вот это новость так новость...


--------------------
  
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.2.2011, 20:58
Сообщение #42





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Пусть держится от них подальше...


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.2.2011, 21:11
Сообщение #43


Take that, nature!
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 2476
Регистрация: 26.4.2009
Пользователь №: 15102
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


А в каком моменте это должно было быть не известно? во время Видения?
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 14.2.2011, 21:29
Сообщение #44


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Похоже, что это касалось бы правила двух, которое Сыну было побоку. А если правило двух - ключ к исполнению пророчества, то сюжетное воссоединнение Сына и Анакина как раз и вычеркнуло эту идею.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2011, 5:56
Сообщение #45





Группа: Участники
Сообщений: 128
Регистрация: 22.9.2010
Пользователь №: 18436

Предупреждения:
(0%) -----


Звучит конечно забавно,но Лукаса к канону нельзя привлекать.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2011, 10:52
Сообщение #46





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Кстати, игравшие в "Силу Необузданную" помнят возглас Вейдера "Сын!!?", когда Гален Марек вырвал у него меч?

Теперь эта фраз приобрела иное значение - Вейдер узнал в мальчике "того самого" Сына. yes.gif crazy.gif yes.gif


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2011, 13:55
Сообщение #47



Иконка группы

Группа: Archivists Guild
Сообщений: 3394
Регистрация: 7.12.2007
Пользователь №: 11045
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Я тут почитал обсуждение на ТФН, там народ обратил внимание, что если бы Реван таки появился, значит, таки дарксайдовая концовка имела место в КОТОре.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2011, 14:12
Сообщение #48


Grinning devil-man


Группа: Участники
Сообщений: 1993
Регистрация: 2.8.2010
Пользователь №: 18202

Предупреждения:
(0%) -----


Но в этом случае Вандар должен был погибнуть в битве за Звездную Кузницу.
Или Лукас внезапно одумался и вправил Филони мозги.


--------------------
N/I
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 15.2.2011, 14:16
Сообщение #49





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Дейв Филони в видеокомментарии к последнему эпизоду “Войн клонов” сказал, что в “Призраках Мортиса” едва не появились Дарт Реван и Дарт Бейн, оказывавшие пагубное влияние на Сына. Вот что сказал Филони (расшифровка EUC):
“Мы нарисовали их. Они в стиле “Войн клонов”. Мы создали модели в стиле “Войн клонов” и сняли эту сцену для эпизода. Но она так и не была анимирована, она существует только в макетах. Хоть какая эта сцена классная, но я относился к ней настороженно из-за ее подтекста. А именно - что эти владыки ситов могли как-то вычленяться из Силы и разговаривать с Сыном.
Джордж посмотрел эту сцену, и она ему понравилось, что было здорово. Но потом Джордж позвонил мне. И сказал: знаешь, я серьезно обдумал все это. Надо убрать эту сцену с владыками ситов.”
В ролике можно как раз увидеть модели Бейна и Ревана. EUC предполагает, что они появятся в дополнительных материалах на DVD 3-го Сезона.


http://sw.org.ua/news/index.php/2011/02/15...%969/#more-1470


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 18.2.2011, 11:30
Сообщение #50





Группа: Участники
Сообщений: 786
Регистрация: 31.10.2010
Пользователь №: 18680
Награды: 1

Предупреждения:
(90%) XXXXX


Великолепная серия отличной арки! Сериал становится все лучше и лучше.
Жаль, что не было Дарта Бейна.
Еще жальче, что Энакин и Сын не улетели вместе с Мортиса и не навели порядок в Галактике - думаю, Лиланд Чи как-нибудь это вписал бы в канон.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2011, 17:28
Сообщение #51





Группа: Участники
Сообщений: 973
Регистрация: 11.11.2009
Пользователь №: 16391
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Я чет не понял момента с равновесием. Какого они там все подрывались если Сила Детям идёт через Отца и при его смерти они один фиг всё теряют?


--------------------
- Ты убил их, чтобы стать бессмертным. Но зачем?
- Чтобы жить вечно...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 13.4.2011, 17:54
Сообщение #52





Группа: Участники
Сообщений: 1881
Регистрация: 26.5.2010
Пользователь №: 17784

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Albatros @ 13.4.2011, 14:28) *
Я чет не понял момента с равновесием. Какого они там все подрывались если Сила Детям идёт через Отца и при его смерти они один фиг всё теряют?

Об этом лучше не думать. Главное, все сдохли и не мешаются под каноном.


--------------------
"Пожалуйста, верните снова клонов!
Они умеют драться и стрелять!
А этих косоруких покемонов
Сортиры надо чистить отправлять…" - Shifer dark (С)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 28.2.2012, 18:18
Сообщение #53



Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 3847
Регистрация: 11.7.2010
Пользователь №: 18083
Награды: 5

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Главное, все сдохли и не мешаются под каноном.

Ты накаркал! Теперь здесь был совершён теракт
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.3.2012, 15:24
Сообщение #54


and I... am... Iron Man


Группа: Админы
Сообщений: 9148
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 11431
Награды: 6



Почему они надеются в ремонте на Асоку, когда Энакин может не то что починить, а новый корабль из ничего сделать? Х_х
Омг, Квай О_о
Ох, видение просто шикарно Т_Т спасибо, Илан, за ссылку Т_Т
Жесть, НТ идет лесом явно XDDD
Энакина душат О_о разрыв шаблона о_О
Какой печальный конец.

Нет, я явно не зря смотрю теперь клон варс выборочно.


--------------------
I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 12.4.2012, 2:17
Сообщение #55


and I... am... Iron Man


Группа: Админы
Сообщений: 9148
Регистрация: 21.3.2008
Пользователь №: 11431
Награды: 6



Скачала сейчас весь сезон в HDTV в озвучке студии «Невафильм». Решила проверить, как скачалось, на видении - бррр, круче оригинала, аж до мурашек. Неожиданно.


--------------------
I am an idea. My own idea. I am... the invincible Iron Man! ©
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 7.7.2012, 17:16
Сообщение #56


Пожиратель книжек с телефона


Группа: Участники
Сообщений: 2564
Регистрация: 2.12.2008
Пользователь №: 13445

Предупреждения:
(0%) -----


Очень противоречивые чувства вызывает эта трилогия. Седобородый старик из китайских фильмов про кунг фу, лесная фея, лысый, бледный мужик из Mortal Kombat...особенно учитывая введение мидихлорианам в сагу, Сила стала чем-то более научным, развеяв вселенскую энергию пронизывающее все живое бла, бла,бла, весь этот мистицизм, колдовство (взять тех же, Датомирских ведьм, за 10 дней создали форсюзера не уступающего большинству мастеров ордена, ну и на фиг дестилетиями обучаться на джедая, когда можно на стероидах ночных сестер, достигнуть того же результата?) актуален больше для ОТ имхо. Предназначение, избранный, сколько можно мучить бедного Скайуокера?! В каждом пророчестве, у каждого воплощения Силы, у него своя роль crazy.gif Плэгас медвежью услугу оказал Эни, создав его ХД.
А вообще, в принципе неплохая вещь...вся вторая половина третьего сезона, вполне смотрибельная


--------------------
 путь твой лежит перед тобой
и только тебе решать
делать ли то, что не можешь не делать
твоя жизнь будет нелегкой
но ты выяснишь,
кто ты есть

 
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.9.2014, 17:01
Сообщение #57


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----



Хотел было разобрать Трилогию Мортиса, но понял, что на данный момент мне это просто не по силам. Там слишком странная (то ли сложная, то ли, наоборот, недовыстроенная) повествовательная структура, которая ризомой закручивает элементы и образы из основного мифа "Звездных войн", изложенного в шести эпизодах. В ней задается совершенно новый мифологический пласт, взаимоотношения которого с предыдущими и будущими наработками в ЗВ-метафизике для меня пока не до конца понятны - надо будет как минимум перечитать главы Матушки Тальзин из Book of Sith. Особенно меня интересует "звериное" начало Силы, равно жестокое как в темном, так и в светлом своем воплощении и явно выходящее за пределы примитивных концепций добра и зла. Задача осложняется еще и тем, что Свет в трилогии (очевидно, в силу специфики времени и судьбы Энакина) представлен намного менее подробно, чем Тьма, и поэтому многие суждения о балансе между ними не способны зайти дальше гипотез, реально подкрепить которые почти что нечем. Также в этой арке, в лучших традициях лукасовского кинематографа, весьма сложный визуальный язык отсылок и символов из мировой культуры, и декодировать его - задача не на час-другой. Наконец, я помню, что Филони в свое время говорил, что полный замысел Демиурга в его представлении о Силе обозначен только в последних сериях Шестого Сезона, и потому я, пожалуй, сначала попробую добраться до них.

Так или иначе, holy shit. Я с трудом себе представляю, какие кохонес должны были быть у всех создателей этой Трилогии, чтобы взяться за обрисовку самых фундаментальных основ вселенной "Звездных войн". И, по правде говоря, мне кажется, что с запуском подобных концепций команда Филони поспешила: Третий Сезон только-только начал разрабатывать сюжетные арки персонажей и всматриваться в их характеры, а тут вдруг взял - и совершил скачок в метафизику. Странное решение. Амбициозное, конечно, и реализованное на должном техническом уровне, но странное. Надеюсь, когда-нибудь доведется услышать режиссерские комментарии; думается мне, они бы многое прояснили.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.9.2014, 19:23
Сообщение #58


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Ilan Thorn @ 8.9.2014, 18:01) *
Наконец, я помню, что Филони в свое время говорил, что полный замысел Демиурга в его представлении о Силе обозначен только в последних сериях Шестого Сезона, и потому я, пожалуй, сначала попробую добраться до них.
С этим ты можешь промахнуться. Арка шестого сезона хоть и имеет некоторые сходства в стиле, но все же намного более приземленная, конкретная и максимально приближенная к реалиям, идеям и персонажам фильмов. И больше подходит под твою теорию в теме Книги ситов.
А вот к самому Мортису у меня подход с другой стороны - с фактической. А его проявления, символизм и трактовки в разных религиях считаю уже вторичным. Поэтому материалу Книги ситов предпочитаю дополнение к Энциклопедии военного дела.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 8.9.2014, 19:37
Сообщение #59


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----


Цитата(Master Cyrus @ 8.9.2014, 19:23) *
А вот к самому Мортису у меня подход с другой стороны - с фактической.

Да в том-то и проблема/прелесть ("зависит от точки зрения" yes.gif), что фактической информации о Мортисе ни Филони, ни даже Уоллес не дают. В реальности и, так сказать, фактичности всего, что показано после момента нарушения связи в самом начале первой серии, нельзя быть уверенным. Сон, галлюцинация, видение, телепортация в иное измерение? Поди-разбери. Поэтому и остальные источники, насколько я понимаю, относятся к этой теме как к легенде.


--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 9.9.2014, 14:05
Сообщение #60


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Ну Мортис как Мортис, происходящее там действительно как минимум полуреально. Я про самих представителей Семьи, которые "фактически" являются конкретными существами с "конкретной" огромной Силой. И в том, что их роли в Семье на первый взгляд кажутся грубым символизмом, не вижу ничего необычного, потому что как раз это могущество настолько приблизило их к основам самой Силы, что сделало их заложниками избранных ими стилей.
В пользу конкретики можно также вспомнить, например, что отголоски их техник в колдовстве ведьм Датомира далеко не иллюзорны.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 20.11.2015, 15:52
Сообщение #61


Во главе отряда дроидов


Группа: Участники
Сообщений: 1497
Регистрация: 17.4.2011
Пользователь №: 19055
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


И этой серией завершается вся столь противоречиво сложная и неизмеримо комплексная арка о Мортис и Повелителях Силы. После концовки предыдущего эпизода где Сын ненароком убил Дочь и действительно расстроился по сему поводу (видимо братские чувства были посильнее сыновьих если конечно не брать в голову мыслей 18+ из Игр престолов), Энакин вознамерился ликвидировать эту угрозу для всей Галактике. И по совету призрака Квай Гона отправился в самое темнейшее место во все округе. Однако Сын не был дураком и жестко заспойлерил ему все фильмы: инвалид-вдовец, дочь крутит шашни с рецедивистом, начальник хочет тебя подсидеть с помощью сына, а главное ты по итогам в полных дураках - есть от чего взбелениться. И видимо на моменте с негром в трейлере Эничка решил: "Хватит это терпеть - перейду-ка я на Темную сторону заранее, может с Сыном все окажется повеселее, чем со старым хрычом Палычем". Но Отец с Оби-Ваном были тут как тут, и если второй взял на заметку провести усиленный боевой тренинг в вулканическом антураже, то второй применил к Скайукеру забывающую технологию из Людей в черном, а затем когда отлепил наконец свою ладнь от лица, то совершил сепукку попутно лишив сил Сына и порешив всю Семью. Хэппи энд! А нашим джедаям только и остается гадать на тему столь мощнх приходов.
Любопытно что именно эта арка в сериале вызвала больше всего бугуртов, обсуждений и эмоций в среде поклонников. Казалось бы люди были недовольны рационализацией Силы, медихлорианами и всякой политикой в приквелах. Здесь же авторы дали самой настоящей мистики, космологии и мифологии для Силы, но люди с таким серьезом ринулись на холиворы. А ведь в чем-то само существование этой арки весьма логично, ведь в предыдущей арке Энакин и Кенноби побывали на Датомире, который со свой колдовской атмосферой и ведьмами, очень близок к живой Силе и изначальным примитивным, звериным представлениям Силы и, видимо, именно там триумвират обратил серьезное внимание на Избранного. И именно вопросы о том что такое избранность и в чем заключается его роль: джедаи считаю что он должен восстановить равновесие и уничтожить Темную сторону нарушающую этот баланс, ситы полагают что как Сит'ари он должне восстановить равновесие и уничтожить ситов дабы сделать их еще сильнее, Отец считал что его роль сидет в окраэдре и болисти за балансом укрощая его детей; всплывают по ходу всей арки. Стала ли судьба Галактики предопределена после гибели Семьи? Произошло ли все это в действительности, или это носило символический характер?Мортис существует вне времени и пространства, и теперь всё? Галактика пошла своим путём, и на неё не может повлиять никто, кроме как она сама? Испытава ли Энакин перманентное чувство дежавю? Столько вопросов и ни единого ответа. Да здесь есть от чего закипеть мозгу. Но одно не вызывает сомнений - серия просто божественна по своему визуалу, дизайну и звуку, неоднозначна и сложна для понимания и прочтения и одновременно служит прекрасным развлекающим приключенческим сюжетом в новом сеттинге. К сожалению я просто не в состоянии полностью раскрутить арку и вскрыть ее аллюзии и подтекст, но может кто другой сможет.
ЗЫ: Вот некоторые пишут что было ясно кто такой Палыч уже с первого эпизода, но видимо я был туповат или невнимателен, да и интернетом был обделен и меня Месть Ситхов в свое время действительно удивила.

Сообщение отредактировал Petrov-Vodkin - 20.11.2015, 16:02


--------------------
Счастливей всех шуты, дураки, сущеглупые и нерадивые, ибо укоров совести они не знают, призраков и прочей нежити не страшатся, боязнью грядущих бедствий не терзаются, надеждой будущих благ не обольщаются.
"Diem et cras, non omnis can vigilo. Sed non solum spectare, pauci potest"
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 25.11.2016, 14:37
Сообщение #62


На страже мира
Иконка группы

Группа: Jedi Council
Сообщений: 1563
Регистрация: 15.11.2016
Пользователь №: 28482



Красивое завершение самой необычной арки в ВК и каноничном ЗВ в целом. Есть заметные логические несостыковки - почему корабль ремонтирует девчушка, за которой слесарных дарований не наблюдалось, а два мужика стоят в сторонке и лясо точат? Сын хотел убить отца и ненавидел его и (...) ,все равно рыдает? (впрочем, тут ладно, крокодильи слезы и пример того, что он не окончательно прогнил) - но эпичность происходящего выносит минусы. Мне очень понравился Отец. Проникновенный и сильный персонаж.
(на счет Сына назрел вопрос: не с него ли Филони тупо срисовал Инквизитора в Ребелсах спустя пять лет? Ай-ай-ай...)
Сильный конец. Мощнейшая музыка. Сцена с флешбэками Энакина - дайте Оскар, а лучше Два!
Эта арка очень противоречива, и я не уверен, что до конца постиг ее смысла, но она точно запомнится мне навсегда...


--------------------
~
If America is the pursuit of happiness, the best way to pursue happiness is to help other people. (George Lucas)
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2017, 19:22
Сообщение #63


Trust the Force
Иконка группы

Группа: Ветераны JC
Сообщений: 14851
Регистрация: 14.7.2006
Пользователь №: 3009
Награды: 9

Предупреждения:
(10%) X----


Понятия не имею, откуда утек этот отрывок, но таки вот оно - первое запланированное появление Дарта Бэйна и Ревана в The Clone Wars:



--------------------
"Невинный блаженец" © D.G.

Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2017, 20:12
Сообщение #64


The Force Whisperer


Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Хорошо, что это не пошло в эфир. Слишком уж многослойная мистификация.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2017, 21:10
Сообщение #65


Да будет свет после меня


Группа: Участники
Сообщений: 475
Регистрация: 1.4.2016
Пользователь №: 28189
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Но до какой степени великолепная. И Бэйн тут похож на себя, а не на то чучело из видений Йоды.


И название Призраки Мортиса сразу заиграло новыми красками, хотя тогда призраков выходит слишком уж много.

Сообщение отредактировал The Last day of Dark - 23.1.2017, 21:11


--------------------
В нём есть добро.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2017, 21:26
Сообщение #66


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


В восьмерке обязан быть такой отрывок разговора Кайло со Сноуком. Будет с чем сравнить. Драйвер vs Уитвер.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2017, 21:47
Сообщение #67


The Force Whisperer


Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus)
Будет с чем сравнить. Драйвер vs Уитвер.

Ревана озвучивает Драйвер?


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2017, 22:28
Сообщение #68


The Force. It's calling to You.


Группа: Участники
Сообщений: 7521
Регистрация: 23.8.2008
Пользователь №: 12038
Награды: 2

Предупреждения:
(10%) X----


Уитвер-Сын говорит то, что должен высказать Кайло Сноуку - практически дословно до середины отрывка. Меньшая выразительность будет просто преступной для восьмого эпизода.


--------------------
http://master-cyrus.deviantart.com/
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 23.1.2017, 23:10
Сообщение #69


The Force Whisperer


Группа: Участники
Сообщений: 1496
Регистрация: 7.3.2016
Пользователь №: 28152

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Master Cyrus)
Уитвер-Сын говорит то, что должен высказать Кайло Сноуку - практически дословно до середины отрывка. Меньшая выразительность будет просто преступной для восьмого эпизода.

А, в этом смысле. Да не, куда Дайверу до Сэма в выразительности.


--------------------
Humans are replaceable. Seconds are not.
Zippers are canon. Buttons are not.

Bor Gullet knows..
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

4 страниц V   1 2 3 > » 
ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.5.2025, 11:53

Яндекс.Метрика