Целью данной статьи является описание основных космических кораблей Империи на базе TIE, пущенных в массовое производство (следовательно, не будет рассматриваться такая «штучная работа», как личный истребитель Лорда Вейдера или же «модернизированный корабли Нииды или Заарина). Я постараюсь рассказать о ТТХ (тактико-технических характеристиках) и дать краткое описание этих кораблей.

Итак, для начала следует сказать о том, что же такое эта пресловутая «база TIE». Это – сокращение от Twin Ion Engine, что в переводе на русский значит «сдвоенный (или спаренный) ионный двигатель». Общепринятый русский перевод аббревиатуры TIE выглядит как СИД, следовательно, TIE Bomber переводится как СИД Бомбардировщик. Вся серия TIE началась с создания TIE Fighter’а, который в свою очередь был создан на базе республиканского перехватчика Eta-2, который использовался в основном Джедаями. Уже этот корабль использовал СИД, созданные Рэйтом Сиенаром, главой «Корпорации Сиенар». Впоследствии именно «Корпорация Сиенар» стала главным производителем TIE Fighter’ов.

Теперь следует перейти к описанию основных классов кораблей на базе TIE. Мы можем назвать TIE Fighter, TIE/fc Fighter, TIE/rc Fighter, TIE Interceptor, TIE Bomber, TIE Shuttle, TIE Landing craft, TIE Transport & TIE Lander, TIE Defender, TIE Avenger, TIE Hunter, TIE Vanguard, TIE Scimitar, TIE Scout и Droid TIE Fighter.
Сразу же оговоримся о единицах измерения ТТХ кораблей. Скорость измеряется в MGLT, крепость корпуса в RU, мощность щитов в SBD (согласно SWDB).

TIE Fighter

 TIEfighter.jpg ( 25.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра (по некоторым источникам 6,8)
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 100 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И (неизвестно)

Основным легким кораблем Империи был TIE Fighter, небольшой космический истребитель. Согласно канону, они строились на верфях «Корпорации Сиенар» (Sienar Fleet Systems). Этот корабль был очень маневренным, но, в качестве цены за большую подвижность, они практически не были бронированы и щиты, если даже они и были (на эскадроне Адмирала Заарина) не отличались большой стойкостью. В стандартной комплектации TIE Fighter’ы не могли нести установки для пуска ракет, но иногда их добавляли в качестве дополнительной боевой нагрузки, тем самым снижая маневренность и скорость. Не были установлены системы жизнеобеспечения, так что пилотам приходилось облачаться в полностью автономный летный костюм, превосходящий по основным показателям летные костюмы пилотов Альянса и Республики. Этот корабль был оборудован катапультирующимся креслом, хотя большая часть пилотов предпочитала быстро умереть от взрыва, нежели медленно агонизировать от недостатка воздуха. В одиночку эти корабли были весьма слабы, так как даже одно попадание из среднего лазера способно было разрушить TIE Fighter.
Обычные TIE Fighter’ы были более маневренными, но менее прочными кораблями, чем бронированные X-wing’и, но они действовали лишь большими соединениями. Новый вариант этого корабля, TIE/ln "Line" Fighter, был оборудован более мощными двигателями, был более маневренным и быстрым кораблем, чем любые истребитель Альянса того периода. Стоимость производства такого корабля составляла порядка 50 тысяч кредитов, что делало его едва ли не самым дешевым кораблем в своем классе.
Логическим продолжением этой серии должен был стать TIE Interceptor, но распад Империи помешал закончить модернизацию флота.

Модификации:

TIE/fc Fighter

 tiefc.jpg ( 9.28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 2 (?) человека
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль использовался Имперским Флотом в качестве корабля для координации действий различных сил. На этот корабль были установлены крупные антенны и передатчики, так что экипаж состоял (по-видимому) из 2 человек – пилот и оператор. Этот корабль визуально не отличается от обычного TIE Fighter’а, но в боя способен координировать корабли как полноценный ISD. Он был досточно маневренным, но не очень быстрым кораблем. Корпус соответствует корпусу стандартного TIE Fighter’а, но этот корабль держался в стороне от основных боев.

TIE/rc Fighter

 tierc.jpg ( 9.03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,3 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль, созданный на базе стандартного TIE Fighter’а, предназначался для разведки боем. Можно подумать, что функции TIE/rc Fighter’а и TIE Vanguard’а пересекаются, но это не так. Первый корабль – только вариант или же модификация истребителя для разведывательных заданий, Vanguard же – более специализированный корабль, предназначенный не для боя, а для сбора данных.
TIE/rc Fighter (TIE recon Fighter) не обладал гиперприводом, так что он был пригоден лишь для использования на небольших дистанциях, в пределах 1 системы.



TIE Interceptor

 Tieinterceptor.jpg ( 67.1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,22 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3
Щиты: нет
Крепость корпуса: 15 RU
Максимальная скорость: 111 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: 75 килограмм

Перехватчик, или же T/I, является улучшенной версией TIE Fighter’а. От последнего Перехватчик можно отличить по весьма своеобразной форме боковых крыльевых панелей. Также стандартной раскраской TIE Interceptor’а является голубая, а TIE Fighter’а – серая. Однако, оба корабля играют роль «корабля превосходства в космосе» и имеют много общих, если не сказать одинаковых, деталей и частей. В частности, кабина пилота Interceptor’а практически полностью скопирована с TIE Fighter’а.
Корпус Interceptor’а прочнее, чем корпус TIE Fighter’а, но все равно проигрывает по прочности кораблям Альянса. Но TIE Interceptor более быстр и отличается повышенной маневренностью. Боковые панели были уменьшены для того, чтобы улучшить возможности пилота по визуальному обнаружению противника.
Вооружение Перехватчика составляли 4 лазерные пушки, но некоторые корабли комплектовались 10 пушками.6 дополнительных орудий устанавливались на концах «крыльев», и в пространстве сбоку от кабины пилота.
Перехватчики существовали уже во время Битвы при Явине, во время которой на многих имперских Звездных Разрушителях находилась 1 эскадрилья TIE Interceptor’ов (на ISD находятся 6 TIE эскадрилий, 4 из который - TIE Fighter’ы, 1 - TIE Interceptor’ы и 1 – TIE Bomber’ы). К моменту Битвы при Эндоре на кораблях уже находилось по 2 эскадрильи T/I, в сумме они составляли 20% всех космических истребителей Империи.
Немногие корабли альянса могли уйти от Перехватчика, он являлся самым быстрым и одним из самых мощных истребителей своего времени. При Гранд-Адмирале Трауне Перехватчики оснащались щитами, но их было недостаточно для того, чтобы на равных сражаться с кораблями Новой Республики.

TIE Bomber

 Tiebomber.jpg ( 67.84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 4 ракеты SFS M-s3; 4 протонные торпеды SFS T-s5; 8 протонных бомб, 6 орбитальных мин или 64 термодетонатора.
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

TIE Bomber является более крупной и менее маневренной вариацией TIE Fighter’а. Этот бомбардировщик использовался для уничтожения крупных кораблей Империи и точечных бомбардировок планет. Он может нести большое количество торпед, бомб, орбитальных мин или термодетонаторов. Так как этот корабль медленный и неповоротливый, он летает только в сопровождении группы истребителей.
В одной части сдвоенного корпуса TIE Bomber’а находится пилот, а в другой – универсальная пусковая установка, что позволяет менять варианты боевой нагрузки этого корабля в зависимости от целей, которые стоят перед экипажем. Этот корабль более прочен, чем «истребительные» серии кораблей на базе TIE, на нем установлены более мощные сенсоры для того, чтобы подавить радары кораблей противника и, возможно, более мощные двигатели для того, чтобы позволить кораблю двигаться и маневрировать.

Модификации:

TIE shuttle (TIE/sh)

 eu_bg.jpg ( 34.51 килобайт ) Кол-во скачиваний: 3


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1;
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 106 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 2 пассажира
Вес перевозимого груза: Н/И

В этом варианте бомбардировщика отсек для боеголовок заменен на небольшой отсек, в котором помещаются 2 пассажира. Такие корабли использовались для перевозки важных офицеров с корабля на корабль или с корабля на планетарную базу. В частности, именно на таком Шаттле капитан Ниида прилетел к лорду Вейдеру для того, чтобы лично извиниться за потерю следа «Тысячелетнего Сокола». Но обычно такие полеты совершаются на шаттлах класса Лямбда.

TIE Boarding Craft

 tiebc.jpg ( 13.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1;
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: около 100 MGLT
Экипаж: Н/И
Количество десантников: 1 взвод штурмовиков
Вес перевозимого груза: Н/И

В этом варианте Бомбардировщика «грузовой корпус» был увеличен для того, чтобы нести большое количество десантников для взятия вражеского корабля на абордаж. Для этого на десантном корабле находился шлюзовой отсек и лазерный резак для вскрытия обшивки. Возможно, именно такой корабль использовался для проникновения в корабль принцессы Леи Tantive IV.

TIE Transport & TIE Lander

 tielc.jpg ( 21.16 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6, 33 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: 28 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: 2 человека
Количество десантников: не менее 11 пехотинцев
Вес перевозимого груза: снаряжение для десанта

Это еще одна модификация TIE Bomber’а, но она более тяжелая и неповоротливая, чем стандартный корабль. Но все ТТХ скопированы с Bomber’а, так как различия между параметрами кораблей минимальны. К Транспорту прикреплен особый десантный отсек, в котором может находиться минимум 11 штурмовиков. Эти корабли применялись для высадки десанта при прорыве через планетарную оборону. Первые такие корабли появились задолго до Битвы при Явине, возможно, что они были первой модификацией Бомбардировщика.
Эти корабли различаются деталями крыла и деталями тройного корпуса. Существует модель с плоским крылом и с согнутым. Вторая использовалась как минимум за 10 лет до Битвы при Хоте, первая – на захваченном войсками Императора Беспине незадолго до Битвы при Эндоре.
Взвод штурмовиков при соответствующем снаряжении способен нанести серьезный ущерб противнику. Возможно, что отсек для десанта можно было сбрасывать с небольших высот. Transport и Lander оборудованы выдвижными посадочными опорами. Также крылья кораблей такого класса были подняты, так как они не могли выдержать веса всей конструкции.



TIE Defender

 Tiedefender.jpg ( 10.74 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,97 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3; 2 ионные пушки Borstel NK-3; 2 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (8 протонных торпед или 8 ракет)
Щиты: Novaldex Shields, 200 SBD
Крепость корпуса: 20 RU (боковые панели из кваданиума)
Максимальная скорость: 155 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: минимально необходимый для функционирования пилота

Защитник появился некоторое время спустя после Битвы при Явине. Согласно канонической версии, преимущество истребителей Альянса над стандартными TIE Fighter’ами заставила имперское командование переосмыслить доктрину производства множества дешевых и слабых кораблей вместо небольшого количества кораблей более высокого класса (пережиток эпохи Войны Клонов). Возможно, что этой доктрины не существовало, и все это – лишь плод работы пропаганды Альянса, однако следует заметить, что до появления TIE Defender’ов почти все истребители Империи не обладали щитами.
В отличие от обычных кораблей на базе TIE, TIE Defender обладал и щитом, и гиперприводом. Этот корабль несет весьма разнообразное вооружение, что позволяет ему выполнять самые разнообразные задания. По некоторым источникам, этот корабль может быть оборудован еще и лучом захвата, но эта комплектация редка и трудноосуществима. Три его крыла и улучшенные двигатели делали корабль быстрее и маневреннее, чем любой другой истребитель в Имперском Флоте. Также этот корабль был очень дорогим, так как его постройка обходилась в 300 тысяч кредитов (в то время как постройка стандартного T/F – в 50-60 тысяч). Даже Империя не могла позволить себе массовый выпуск Защитников, так что на них летало лишь небольшое количество элитных пилотов, и эти корабли использовались только в наиболее важных заданиях.
TIE Defender превосходил любой корабль альянса по всем параметрам. Для сравнения: мощность щитов X-Wing’а составляла 50 SBD, что считалось предельным для корабля таких размеров, а Защитника – 200. Скорость A-Wing’а, быстрейшего корабля Альянса, составляла 120 MGLT, а Defender’а – 155.
Этот корабль является одним из наиболее мощных истребителей Империи, но его цена и время изготовления практически свели на нет пользу от корабля. Но не стоит преуменьшат технический гений инженеров, создавших такой корабль.

TIE Avenger

 tieaveng2.jpg ( 36.97 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,97 метра
Вооружение: 4 лазерные пушки SFS L-s9.3; 2 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (4 протонные торпеды или 4 ракеты)
Щиты: Novaldex Shields, 40 SBD
Крепость корпуса: 14 RU
Максимальная скорость: 145 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И
Этот корабль был создан на базе личного корабля лорда Вейдера TIE Advanced x1. Однако, если корабль Вейдера напоминает TIE Bomber с одной кабиной, то Мститель похож на TIE Defender (но с двумя крыльями). На этом корабле были установлены щиты от Novaldex и улучшенные ионные двигатели. Также на этом корабле имелся гиперпривод, позволяющий ему действовать отдельно от крупных кораблей. Его вооружение было весьма разноплановым, что позволяло ему атаковать крупные корабли Альянса. Также на этот корабль можно было установить луч захвата для снижения скорости вражеских кораблей.
Мститель был весьма мощным кораблем, способным на равных сражаться почти со всеми истребителями Альянса. Главным преимуществом Avenger’а над Defender’ом был небольшой размер, позволяющий уклоняться от огня. В частности, лояльные Императору эскадрильи Avenger’ов уничтожили эскадрильи Гранд-Адмирала Заарина, состоявшие из TIE Defender’ов. Однако, Мстители несли лишь половину (в сравнении с Защитником) запаса баллистических средств и не имели ионных пушек. Мстители были достаточно дорогими, но их массовому производству помешало уничтожение Гранд-Адмиралом Заарином фабрик по производству этих кораблей в системе Омар.
На таком корабле летал легендарный имперский ас генерал Маарек Стил, который позже был направлен в 181 истребительную группу Имперского Флота и его последним рапортом было сообщение о приближении «огромного неизвестного космического корабля», который позже оказался разведывательным кораблем Ююжань Вонгов. Эта группа была укомплектована Defender’ами, что говорит о ее важности, и лишь Стил летал на Avenger’е.
Avenger создавался параллельно с Interceptor’ом, но так как последний был более дешев и удовлетворял нуждам имперской бюрократии, в тендере на создание корабля, способного заменить TIE Fighter, победила отколовшаяся от остальных группа конструкторов SFS.
Но Avenger был более «способным к ведению современного боя в космосе» кораблем. Итак, из-за имперской бюрократической машиныбыл загублен еще один отличный проект корабля. Лишь работа Адмирала Трауна и, впоследствии, Адмирала Пеллеона помогли этому кораблю «выйти в люди».

TIE Hunter

 TIE_Hunter1yu.jpg ( 43.66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 39


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: Н/И
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 2 ионные пушки Borstel NK-3; 1 торпедная установка (4 протонные торпеды)
Щиты: Novaldex Shields, 20 (?) SBD
Крепость корпуса: Н/И
Максимальная скорость: Н/И
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль, управляемый одним пилотом, поступил во флот Империи как минимум за год до Битвы при Эндоре. Кабина пилота очень похожа на кабину обычного TIE Fighter’а, но пилоны для «крыльев» гораздо тоньше. Как и другие улучшенные корабли на базе TIE, Охотник обладал и гиперприводом, и щитами (но маломощными). По-видимому, они находились в удлиненной хвостовой части корабля, напоминающей хвостовую часть TIE x1, личного корабля лорда Вейдера.
Вооружение этого корабля состояло из 2 ионных пушек на концах крыльевых панелей, установки для запуска протонных торпед и из 2 лазерных пушек на кокпите (визуально они неотличимы от пушек TIE Fighter’а).
В отличие от обычных кораблей на базе TIE, ионные двигатели находились на задних концах крыльевых панелей, а не на кокпите. Они могут занимать большую часть крыльевых панелей, следовательно, двигатели Охотника визуально больше, чем стандартные двигатели TIE.
Главным отличием Hunter’а стало то, что его крылья складываются как крылья X-Wing’а (знаменитые “S-foils”). Однако основное оружие находилось не на кончиках самих крыльев, следовательно «раскрытие» крыльев не увеличивало зону поражения цели. Возможно, такое устройство крыльев служило для лучшего охлаждения двигателей, также, как и маленькие крылья Eta-2 времен Войны Клонов. Но крылья Hunter’а не могли складываться полностью.
Зафиксировано 2 столкновения Охотников с кораблями Альянса: бой двух эскадрилий Охотников с кораблями Веджа Антиллеса при Дубриллионе и Дестриллионе (после Битвы при Хоте) и засада, устроенная Антеллесом и двумя другими пилотами Альянса незадолго до Битвы при Эндоре, где Повстанцы использовали TIE Hunter’ы.
Об этом корабле практически ничего не известно, но он был весьма интересной и перспективной разработкой, позже оказавшейся в тени «старших братьев» - TIE Avenger’а и TIE Defender’а.

TIE Vanguard

 vanguard2.jpg ( 11.6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 6,08 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: Novaldex Shields, 20 SBD
Крепость корпуса: 9 RU
Максимальная скорость: 80 MGLT
Экипаж: 1 человек
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль был создан на базе стандартного TIE Fighter’а для выполнения разведывательных заданий. Однако различия между этим кораблем и стандартным TIE Fighter’ом более значимы, чем различия между TIE Fighter’ом и TIE/rc. Авангардный не был приспособлен для дальних перелетов, и на нем не был установлен гиперпривод.
На этом корабле были установлены большие антенны для обеспечения работы сенсоров и сканеров, верхняя часть обоих крыльев уменьшена и выгнута наружу, дабы уменьшить помехи, препятствующие работе некоторых внешних сканеров.
Этот корабль был создан для ведения разведки как минимум в период, предшествовавший Битве при Явине.

TIE Scimitar

 scimitar2.jpg ( 42.7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 12,6 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1; 4 пусковые ракетные установки SFS M-g-2 (16 ракет или других баллистических средств)
Щиты: Novaldex Shields, 30 SBD
Крепость корпуса: 34 RU
Максимальная скорость: 90 MGLT
Экипаж: 2 человека
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль был создан немного спустя после возвращения Гранд-Адмирала Трауна с окраин галактики. Ему требовались быстрые и мощные бомбардировщики, следовательно, можно предположить, что этот корабль создавался по его личному приказу и под его контролем.
Корпус выполнен в виде одного удлиненного бронированного модуля, причем кабина пилота вытянута вперед и выступает за пределы крыльевых панелей тем самым обеспечивая экипажу превосходную видимость. Также в корпусе корабля были специальные смотровые «отверстия», позволяющие экипажу обнаруживать противника как в передней, так и в задней полусферах. Также в случае опасности кабина могла отсоединяться от корабля, а имеющиеся в ней запасы воздуха позволяли экипажу продержаться до прихода помощи.
Несмотря на название TIE (СИД – сдвоенные ионных двигатели), Scimitar приводился в движение 1 мощным ионным двигателем, дополненным двумя репульсорными двигателями, установленными на крыльях. Именно такая компоновка двигателей позволяла кораблю успешно действовать в гравитационном поле планет, поэтому эти корабли большую часть боевых вылетов занимались бомбардировкой поверхности планет и их спутников.
Крыльевые панели корабля были весьма необычной формы – узкие и прижатые к корпусу, они уменьшали силуэт корабля и снижали его уязвимость. Также такая форма крыльев улучшало аэродинамику Scimitar’а и управляемость корабля в атмосфере.
Корабль был оборудован щитом и имел достаточно крепкий корпус для того, чтобы стать достойной заменой TIE Bomber’у. Вооружение, скорость и маневренность корабля составляли тот смертоносный коктейль, который мог быть создан лишь гением уровня Гранд-Адмирала Трауна.

TIE Scout

 scout.jpg ( 16.38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 24 метра
Вооружение: 1 лазерная пушка SFS L-s1
Щиты: Novaldex Shields, 20 SBD
Крепость корпуса: 42 RU
Максимальная скорость: 70 MGLT
Экипаж: 4 человека (пилот и 3 оператора)
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Этот корабль предназначался для ведения разведки в отрыве от баз и крупных кораблей флота. На нем был установлен гиперпривод и щиты, корпус корабля был более бронированным, более длинным и более широким, чем корпус стандартного TIE Fighter’а или даже TIE Defender’а, но кабина пилота оставалась стандартной. В стандартной комплектации корабль был вооружен 1 лазерной пушкой, установленной в нижней части кабины, хотя существовали и экземпляры с 2 пушками.
Крыльевые пилоны похожи на пилоны личного корабля лорда Вейдера (толще, чем у стандартных кораблей на базе TIE), они должны были поддерживать более тяжелые крыльевые панели. Крылья согнуты, но, в отличие от Бомбардировщика, лишь в одном месте. Также они приподняты, чтобы не мешать посадке корабля в необорудованных для этого местах. Так как это корабль-разведчик, он должен был приземляться где угодно. Возможно, он имел выдвижные посадочные опоры, наподобие посадочных опор крупных TIE Транспортов.
Существуют 2 варианта Скаута - Lone Scout A с одной пушкой и Lone Scout B с двумя.


Droid TIE Fighter (TIE/D Fighter)

 TIEd.jpg ( 30.93 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2


Производитель: Sienar Fleet Systems
Длина: 5,53 метра
Вооружение: 2 лазерные пушки SFS L-s1
Щиты: нет
Крепость корпуса: Н/И
Максимальная скорость: 111 MGLT
Экипаж: нет
Количество десантников: 0
Вес перевозимого груза: Н/И

Империя использовала корабли, управляемая искусственным интеллектом на ранних этапах борьбы с Новой Республикой (до появления клонов). Этот корабль носил разные названия, в частности код TIE/D Fighter обозначает TIE drone Fighter, так как droid – отдельная конструкция, способная действовать без корабля или другого транспортного средства, а drone – «разумная» техника. Эти корабли очень маленькие, быстрые и маневренные. Также как и стандартные корабли на базе TIE, они приводятся в движение спаренными ионными двигателями, но управляются искусственным интеллектом. В компьютер корабля можно загружать различные тактики и принципы выполнения маневров (и менять их на более свежую версию). Но искусственный пилот оказался неспособен противостоять живому человеку, так как непредсказуемость и интуиция человека помогала обманывать компьютер. Эти корабли использовались в кампании против Мон Каламари 6 лет спустя после Битвы при Эндоре. Однако, большая часть заводов по производству таких кораблей находилась на борту Опустошителей Миров, входивших в состав Флота Императора Возрожденного, которые были уничтожены в Битве при Мон Каламари. Таким образом, производство TIE/D Fighter’ов было свернуто для перенаправления ресурсов на постройку более традиционных кораблей.


Статью целиком или ее фрагменты можно копировать только с разрешения администрации сайта jcouncil.net

Полезная информацияя

Какая работа проделана

С ума сойти!

Абривеатура Tie переводеться как двойной ионный. Лично я встречал перевод Tie, как ДИ.

Теперь по теме- совсем немного информации о компании Сиенар.
Компания Сиенар Проектные Системы(СПС) являеться наиважнейшим производителем и поставщикм имперских ДИ- истребителей.
Будучи дочерней компанией корпорации Сантэ/Сиенар Технологии, СПС заслужила репутацию одного из крупнейших промыщленных предприятий в галактике, занимающегося выпуском истребителей, хотя успех некоторых моделей , таких как штормовые канонерки и крейсера-заградители, обеспечил компании статус главного поставщика тяжёлых боевых кораблей.
основными продуктами компании являються:
Крейсер класса запрещающий
шаттл, класса Лямбда
Бомбардировщик сабля
штурмовая канонерка Скайпрей (GAT-12h)
ди бомбардировщик
ди дефендер
ди/д истребитель
ди перехватчик
ди истребитель.


может это тоже будет кому-нибудь интересно.

Daemon, приглядись, вроде ценная инфа

Dash Reedako
TIE - Twin Ion Engine.... мои скромные познания в иностранном говорят мне, что слово Энжайн переводится как двигатель.... так что ДИД... а Twin... в данном случае обычно переводится как спаренный или сдвоенный =) Там ведь 2 двигателя. а не один, несущий функции двух =) Хотя Скимитар =)

А насчет Sienar Fleet Systems =) Я где-то посередине написания статьи о крупнейших космических верфях эпохи Гражданской Войны....
(какие верфи у белых, какие у красных, на каких Махно тачанки с гиперприводом строил)

И исчо немного о Сайнаре (или Сиенаре). Корабли строил именно Sienar FLEET Systems. Это именно верфь, которая строила корабли. У корпорации SIenar Corporation есть множество подотделов, Верфь - основной. При верфях есть исследовательские и проектные лаборатории (в частности, Thrawn's research, подотчетная только камраду Трауну).

dixi

Энжин (Инжин в американском, если не ошибаюсь)

Нет, как раз Энджин на английском буит

Это и имелось ввиду. Просто русскими буквами англ слово все-равно прально не напишешь...

У меня опять система тормозит. Удалите, плиз, два последних ответа, исключая этот.


Вот это штурмовой бомбардировщик "Сабля". Я его по картинке узнал. Они пришли заместо ДИ-бомбардировщиков

Lord of the sith Darth Vader
А "скимитар" - арабская сабля. Просто кто-то переводит как "Сабля". а кто-то - как "Скимитар" (действительный термин для сабли).

Я и не знал что таких TIE- было столько много.
Думал - колесник, жмурик, лох и дефендер. А тут такое...
Теперь знать буду больше, спасибо.

А дишкокрыл это ДИ или Х-винг переделанный???

Аналагично!
А теперь что нибудь похожее про Икс-Винги! И Даемон цены тебе не будет!

Да про Х-винги было б здорово!
ЗА ДИшки ДАЙ Я ТЕБЯ ПОЦЕЛУЮ!!!!

кого?

Darth 4kist
не надо =)

Про корабли Альянса статейка в планах есть, но времени на нее нет совершенно =(

Очень жаль а дишкокрыл он кто?

Дишкокрыл - корабль бомжей пиратов и тормозов. Подпольная сборка. Идея про КСвинги неплоха, но так был Т65с а2 и ещё какой без астродроида и всё.

Зачем ругаешься? Выглядит красиво...
А tie-clutch что хе?

Сообщение отредактировал Darth 4kist - 14.11.2005, 22:41

Это корабль-уродец, некая модификация обычного тай файтера. Только у него 3 крыла-панели. Похож на v38.

А про ДИ-краулеры кто-нибудь слышал? Я потом DDDsa перешлю по ним ирнфу. И про компании.

Да, слышали. Но его официальное название - "Центурион".

а что вы скажете на таких мутантов?

Кто-то поизвращался в 3Дмаксе...

FINNska
Ух!
Первый - X-TIE уродец/мутант =)
Второй - Y-TIE Ugly
Третий - TIE-Y ИМХО

TIE Bomber является более крупной и менее маневренной вариацией TIE Fighter’а. Этот бомбардировщик использовался для уничтожения крупных кораблей Империи и точечных бомбардировок планет.???????????
Для уничтожения крупнных кораблей кого??????? И интересно кем???

FINNska
Это ты где раздобыл?
Забавные внебрачные ублюдки

Отличная статья
Даже у меня в энциклопедии гораздо меньше информации об этом

про уродцев.. их обычно пираты и работорговцы используют( в Капкане "Крайтос" есть их упоминания)
А гдеж Ди-опережающий????("светляк"), А стотья молодЭц.
Ди-краулеры появились в какое время, кто знает?

Хорошая иформация, оцека по чушкам:

Тот самый "уродец".

Классная статья, прям узнал много нового.

уродец что надо, а тех инфа к ниму есть?

однако же TIE

А где же TIE Phantom?
А вот он!)

TIE-Призрак
Производство: Sienar Fleet Systems/Imperial Department of SS Military Experiments
Количество двигателей: 3
Ускорение: 145 MGLT
Корпус: один тяжёлый модуль
Длина: 14.3 метров
Площадь радиатора: 62 кв. м
Вооружение:
- Два лазерных орудия
- Три орудия на концах крыльев


Прототипы TIE-Призрака тестировались возле планеты Драйтон, в скоплении Драйтон. Руководил проектом адмирал Сарн. Когда первоначальные проверки были окончены, Лорд Вейдер взял управление проектом в свои руки и приказал пустить TIE Phantom в серийное производство. Скопление, место одной из громких битв во времена Старой Республики, имело дурную славу. Это предоставляло прекрасное прикрытие для сверхсекретных исследований.

После попытки адмирала Заарина замаскировать кореллианский корвет в проекте Воркнкикс, все усилия были сосредоточены на маскировке истребителя. Заарину удалось модифицировать TIE V38 Sentinel. Модификация получила кодовое название TIE-фантома. Данный Тие обладает уникальным маскировочным приспособлением против радаров, сканеров, сенсоров и невооружённых глаз врага, приспособление работает даже в гиперпространстве. Вид кабины сходен по конструкции с кореллианским транспортом, а не с обычным круглым отсеком пилота, характерным для корпорации Сиенар. Прототип является уникальным. Две пушки расположены внизу кабины, три - на концах крыльев. Удивительным является наличие так называемого Поля Невидимости, секретной разработки Императора, на столь маленьком истребителе. Огневая мощь Тие-фантома немного превышает мощь истребителей подобного класса, как имперских, так и Альянса. Также оснащён защитными полями и гипердвигателем. Полная маскировка для подобного корабля - случай уникальный, так как принято считать её не действенной ни для каких кораблей кроме очень крупных боевых кораблей или транспортов. К нашему сожалению, система маскировки на столь маленьком корабле, к тому же настолько сложная и мощная, имеет опасные побочные эффекты для экипажа. Случалось, пилоты возвращались с полётов частично прозрачными. Вернуть их в норму так и не удалось. Источник энергии истребителя очень нестабилен; при малейшем сбое вся машина взлетает на воздух. Да и само поле очень нестабильно, порой оно вызвает только частичное исчезновение, а бывает, отключается в самый непредвиденный момент или мигает во время битвы. Возможно, это связано с перераспределением энергии. Наши учёные до конца не разобрались в том, что сами создали. Именно поэтому данный корабль имеется только в виде прототипа.

Серийное производство по приказу Лорда Вейдера окончилось неудачей. Эскадрон "Сигма", первая волна этих смертоносных истребителей, готовилась к спуску в течении пары часов, однако фабрика по производству на Имидааре Альфа была уничтожена Повстанцами. Тие-фантомы погибли, с большим количеством других кораблей Империи. Флагман адмирала Заарина, SSD "Террор", был также уничтожен вместе с фабрикой. Адмирал был отстранён от дел лично Лордом Вейдером, и проект не возобновлялся. Ударная группа повстанцев под командой Ру Марлина сумела похитить один из Тие-фантомов, однако истребитель самоуничтожился на базе повстанцев, так как сработали имперские устройства защиты секретности.

Империя, однако, возлагает большие надежды, что рано или поздно маскировочная система будет усовершенствована, что принесёт нам мгновенную и бескровную победу. Истребитель, при работе поля, будет практически неуязвим. Чертежи Тие-фантома по-прежнему на Корусканте и доступны членам Внутреннего Круга Императора.
Взято с сайта Имперский Бастион.

Сообщение отредактировал Chimaera - 23.6.2007, 10:04

Dark Gunner

Список тех "многих" в студию.
Перевооружению на другие модели помешал мятеж Заарина (при поадвлении мятежа были уничтожены заводы по производству СИД-М и СИД-З), а затем гибель Палыча и Ведра. На момент Эп4-Эп6, и даже после СИД-И и СИД-П это не "куча металлолома", о крайне опасный противник.
Алая гвардия. Алая гвардия, как тактическая единица, в военных действиях участия не принимала.

Вмешиваться не хотел, но видя что начинается... :-)

Dark Gunner



Запомни такую истину - очень редко количество является следствием потери качества!!! Учитывая колоссальные ресурсы Галактической Империи, проблемы с качеством не было.



Кто эти "многие" и где оони это "признавали"??? Фразу и ссылку на источник пжалста.



Когда СИДы были приняты на вооружение, никаких СИД-Мстителей и СИД-Защитников еще и в проектах не было. А когда они появились, намечать тотальное перевооружение не было смысла, т.к. СИД-Истребители и СИД-Прехватчики вполне справлялись с поставленными перед ними задачами

Сообщение отредактировал Gelu - 6.1.2008, 22:03

Слова из сорса
One TIE fighter may be vulnerable to attack and may be easily destroyed, but for every TIE that is defeated, thousands more will rise up.

Dark Gunner

Перевод:
Один СИД-истребитель уязвим для нападения и может быть легко уничтожен, но на каждый взорванный СИД будет приходиться по тысяче невредимых.
Это изветный Феловский афоризм. И его можно приписать спокойно к любому одиночному истребителю.
Вопрос, где тут говорится что ранние СИДы многие признавали неудачными машинами изза плохого вооружения, отсутствия щитов и так далее.
Вопрос как ты в авиации, что ты считаешь "плохим вооружением и т.д.". Список плиз. А заодно запиши мне качества, которыми должен обладать истребитель, предназначенный для обороны кораблей (баз) от авиации противника, перехвата вражеских истребителей и бомберов.

Сообщение отредактировал Starhunter - 9.1.2008, 0:26

Dark Gunner


Эта фраза взята не из сорса! ;) Но это не столь важно т.к. смысл приведенной тобой фразы ты не понял. Придется ее тебе объяснить. Эта фраза, как заметил, Стархантер по сути является афоризмом и касается она не эффективности СИД-Истребителей, а скорее производственных возможностей Империи (да и автор цитаты явно утрирует).

Я же тебя просил (а скорее требовал) привести доказательство кто эти "многие" и где они "признавали" что СИДы ни на что негодная техника???


Ну а пока ты будешь тщетно искать новые «доказательства», я приведу несколько своих.

Например есть такие слова: «It is quire obvious that the TIE Fighter is a deadly machine, and the TIE Pilot is well-trained and dangerous.» Starfighter Battle Book, часть первая ст. 15

Или такие: «Inexpensive and highly effective, TIEs served garrisons for air support; swarmed the ships of smugglers, rebels, and pirates alike; fended off rebel penchant for snubfighters; and escorted thousands of dignitaries, including the Emperor» X-Wing Rogue Squadron Handbook, ст. 22

«The TIE Fighter matches well with the Rebel X-Wing and superiority to the Y-Wing»
Взято из Technical Specifications: Spacecraft of the Imperium and the Rebel Alliance. Находится этот документ в рассказе «Хроники Штеля» ст. 72

Мне продолжать?...

Теперь мне хотелось бы увидеть хотя бы один контраргумент

Сообщение отредактировал Gelu - 9.1.2008, 0:25

Итак, чтобы остудить пыл уважаемых г-нов Гелу и Стархантера, приведу несколько цитат и ТТХ.

Сначала ТТХ. TIE Fighter против его современников.
TIE Fighter
+
Высокая маневренность
Показатель маневренности СИД Истребителя один из лучших - 100 DPF, для сравнения показатели маневренности других Z-95 - 60 DPF, X-Wing - 75 DPF, Y-Wing - 50 DPF, CloakShape - 72 DPF, A-Wing - 100 DPF, как видим, только А-крыл смог сравнится по маневренности с СИДом;
Сравнительно высокая субсветовая скорость: СИД Истребитель - 100 MGLT, X-Wing - 100 MGLT, Y-Wing - 80 MGLT, Z-95 - 85 MGLT, CloakShape - 93 MGLT;
низкая стоимость;
высокая скорость в производстве;
-
1.Слабая защищенность (отсутствие щитов, бронирование по одним источникам 15 RU (ист.), по дрругим - 9 RU (ист.1,ист.2));
Для сравнения привожу бронирование других кораблей:
Y-Wing - Shields 75 SBD. Hull 40 RU; A-Wing - Shields 50 SBD. Hull 15 RU; X-Wing Shields 50 SBD. Hull 20 RU; CloakShape Fighter - если со щитами 96 SBD. Hull 28 RU; Z-95 Headhunter - Shields 20 SBD. Hull 15 RU
Как видите, СИД Истребитель проигрывает всем из вышеперечисленных в уровне защищенности.
2.Отсутствие системы жизнеобеспечения. В том числе скажу что после того, как СИД Истребитель подбит пилоту крышка, в то время, как в том-же "Крестокрыле" есть катапульта (может не во всех машинах, возможно в ранних небыло, но у СИДов Истребителей и Перехватчиков ее небыло), что часто позволяло сохранить пилоту жизнь.
3.Вооружение опять-таки сравнительно слабое.
СИД Истребитель обладал 2мя лазерными пушками, хотя иногда есть еще и 2 ПУ ударных ракет, или ионные орудия вместо лазерных. Чем-же обладали остальные? X-Wing обладает арсеналом из либо 4х лазерных пушек и 2х ПУ протонных торпед (всего 6 торпед), либо 4мя лазерными пушками и 2мя ионными пушками - СИДу такое и не снилось. А-крыл владеет либо 2мя лазерными пушками, либо 2мя лазерными пушками и 2мя ПУ ударных ракет. Y-крыл, хотя очень медлинный и обладает низкой маневренностью, хорошо вооружен - 2 лазерные пушки, 2 ионные пушки, 2 ПУ протонных торпед, 20 бомб, или еще 10 торпед; добавлю к этому, что на Y-крыле установлена туррель для стрелка, которая может стрелять в разные стороны, что в сочетании со щитами и бронированием, при хорошем мастерстве стрелка сделает Y-крыл более тяжелой мишенью. Плащевидный вооружен 2мя лазерными пушками и 2-мя ПУ ударных ракет, что в принципе нормально. Ну, З-95 вооружен 2мя ПУ ударных ракет и мя лазерами.

Итого.
СИД истребитель проигрывает в очень многом. Однако, как я писал фразу из The Essential Guide to Vehicles & Vessels, истребитель легко уничтожить, но потеря одного истребителя не является значительной потерей. Тем-же можно объяснить и отсутствие катапульты - тысячи пилотов выпускаются в академиях. Эти машины созданы не для того, чтобы действовать самостоятельно, а для того, чтобы оказывать поддержку крупным кораблям, в первую очередь, дял поддержки ЗР, также помощи в защите баз, космических станцие и т.п. Из этого следует, что свои недостатки истребитель имел из одной из 2х (а то и из обоих) причин:
- Из-за того, что первоочередная роль отводилась крупным кораблям и их турболазерам, а истребители - это средство поддержки и защиты от истребителей противника, а таким кораблям особо много качеств ненадо, учитывая их лостаточное количество на борту ИЗР;
- Из-за отсутствия средств и возможностей производства более высококлассных боевых машин.
В любом случае, СИДы были идеальным решением для Империи и подходили под ее нужды. Всеж, моим пожеланием было-бы создание ударных соединений из истребителей более лучших, и более самостоятельных (таких как СИД Улучшеных), позднее подобные соединения были созданы, однако они не обрели большего количества, к сожалению. Щяс скажу мое имхо вкратце: СИД Истребитель был идеальным решением для Империи, однако как боевую машину, я о СИДе довольно невысокого мнения и считаю это скорее прожиточным минимумом от истребителя.

Несколько цитат.
Imperial Navy Ship Database:

Скажу, что даная цитата вполне правдива тем, что З-95 и Y-wing гораздо медленнее и обладают меньшей маневренностью, нежели TIE Fighter, а З-95 при этом еще имеет небольшое бронирование и слабые щиты.
Официальный сайт starwars.com:

Впринцыпе, лучшей характеристика для СИД Истребителя не придумаеш.
Galactic Empire Darabank:

Вот почему СИД идеальная для Империи машина.
Имперский Бастион:

Без комментариев.

И парочка слов в заключение.
2 многоуважаемые Стархантер и Гелу, которые устроили тут такое быкование: Если хотите узнать, кто эти многие кто утверждают, что СИД Истребитель - неудачная машина, создайте опросы на всех форумах и фанатских порталах ЗВ по миру ;) - может выйдет и не большинство, но многие скажут что это неудачная боевая машина. Если у вас еще полно энтузизма - поищите в литературе высказывания насчет неудачности СИДов, у меня такого желания искать нет, бо в этой теме я всеголишь выразил свое имхо.

Кстати, вот список тех истребителей, которые я считаю действительно хорошими:
X-Wing, E-Wing, TIE Advanced, TIE Avenger, TIE Defender, Howlrunner.

Теперь все.

Сообщение отредактировал Dark Gunner - 9.1.2008, 15:25

Мдя… ну уж если человек добровольно желает выглядеть дураком на весь форум, я ему мешать не буду… Надеюсь модераторы не будут сильно ругаться. В конце концов это пойдет Ганнеру на пользу…. может быть.

Dark Gunner

Мой тебе совет, в следующий раз когда будешь влезать с головой в какую-нибудь тему, попробуй сначала в ней хоть чуть-чуть разобраться.



А мы еще только начали.... :)

Итак, я просил предоставить доказательства следующей реплике


Доказательства кто эти «многие» и где они «признавали» я пока не увидел. Я же привел выписки из ИСТОЧНИКОВ, в то время как ты привел только одну цитату смысл которой не потрудился понять и кучу своих мыслей основанных лишь на твоей собственной фантазии.

Сайты http://www.galacticempiredatabank.com/ и Бастион, это конечно хорошо, но это НЕ ИСТОЧНИКИ. Там можно узнать не более чем ИМХО авторов статей которые, как правило не подкреплены источниками (с авторами статей Бастиона я беседовал еще несколько лет назад). А http://insd.swcombine.com/insd.htm вообще не источник т.к. многие ТТХ там липовые… Ты бы еще на Вуки опирался :-)


ТТХ мог бы и не приводить, они и так известны (тем более мне и Стархантеру). А Придется мне тебе объяснять простейшие вещи. К слову, при анализе военной техники только полный чайник будет смотреть только на ТТХ и притом сравнивать разные по классу машины. Это все равно, что сравнивать «что круче» шкаф или табуретка, основываясь только на том, что на табуретку можно положить, мало а в шкаф влезет много, зато на шкафу неудобно сидеть… Так же бесполезно сравнивать «что круче» и в области авиации. Например, бесполезно сравнивать «что круче» МиГ-31 или F-18C т.к. это совершенно разные по классу машины и для различных задач предназначенные. Повторю еще раз, чтобы ты понял, сравнивать можно только технику одного класса. Если же техника разных классов сходится в бою, то тут уже необходимо применять другого рода подход к их анализу.



В кои-то веки щиты и броня – панацея против всех бед? СИДы действительно полагались больше на скорость и маневренность, и именно это было их лучшей защитой. Увешанный броней и щитами истребитель скорее бы снизил его боевую эффективность чем наоборот. Например, имперский ас Виллиан Дэнс больше предпочитал скоростной маневренный истребитель, чем неповоротливый гроб вроде «крестокрыла».

Но даже «слабо защищенные» СИД-Истребители обладали неплохой живучестью. Например, при поражении сферического кокпита СИД-Перехватчика (это была ранняя модель практически не отличавшаяся по ТТХ от линейных СИД-Истребителей (TIE/ln)) Маарека Штеля (Maarek Stele) не привело к взрыву аппарата, а всего лишь отключило часть электроники, которая вновь была приведена в рабочее состояние автоматикой и усилиями самого пилота. Позже этот же самый Штель наблюдал на доставшемся ему истребителе «многочисленные шрамы и опалены полученные во множестве сражений». Источник – рассказ «Хроники Штеля»

Известный ас Альянса, Кеян Фарландер (Keyan Farlander) в первом своем бою случайно (как он позже считал [3]), задел лазерной очередью СИД-Истребитель повредив противнику маневровые двигатели и не нанеся более никакого повреждения. Только следующей очередью Кеяну удалось добить СИД-Истребитель – «из ионных двигателей брызнули искры, СИД-истребитель беспомощно закружился в космосе». Но истребитель только потерял боеспособность. Повреждения не привели к взрыву истребителя. Кстати, после этого боя к Фарландеру приклеилось прозвище «Счастливчик» (Lucky) Источник – рассказ «Дневники Фарландера»

СИД-Перехватчик имперского пилота из 128-ой эскадрильи Казан Мур (Kasan Moor) в ходе битвы в атмосфере Геррада-5 (Gerrard V) был поврежден прямыми попаданиями пушек «костыля». Однако попадания не стали критическими для ее истребителя, т.к. она еще некоторое время сумела продержаться в воздухе (при этом, ведя с повстанцами переговоры), а потом безопасно посадить перехватчик. Источник – Rogue Squadron 3D (игра)

Примеров живучести СИД-ов множество и список можно продолжать, но и этих доказательств вполне достаточно, чтобы понять, даже прямого попадания не всегда достаточно, чтобы уничтожить имперский истребитель. Но все же главной защитой имперских истребителей была не броня, а скорость и маневренность.

Напоследок один повод для размышления. Если щиты и броня и вправду давали огромные преимущества в бою и если они были более предпочтительными, чем скорость и маневренность, почему имперцы не пошли тем же путем, и при создании СИД-Перехватчика и далее стремились еще больше увеличивать именно скорость и маневренность?



Это только плюс т.к. именно благодаря ее отсутствию у пилота больше шансов на спасение. Кстати констатировав этот факт, ты так и не обмолвился ни одним словом чем отсутствие ЖО негативно влияет на боевые качества машины и ее пилота.



Пойми, тяжелое вооружение и ракеты никогда не были очень нужны СИД-у. Ракеты и торпеды используются в первую очередь для поражения крупных кораблей противника. У СИД-Истребителей – другие задачи и дополнительное вооружение стало бы для них лишь обузой. Наличие пусковых установок на истребителях повстанцев обусловлено их применением – универсальность малых кораблей была жизненно необходима для Альянса, но за универсальность приходилось дорого платить.



Как я уже говорил – СИД-Истребителю оно ненужно. С тем же успехом можно заявить что, например Гота G-3 имеют три пулемета, в то время как Ньюпор-17 – один. И исходя из этого говорить что Гота круче :-)



Турель устанавливалась только на BTL-S3, на BTL-A4 (именно эта модификация как чаще всего использовалась Альянсом и НР) турели не было. Собственно это не первая ошибка и связана она с тем, что ты видимо и не представляешь что есть несколько модификаций одного и того же аппарата. Тех же Z-95 существует 6 модификаций и две из них не имеют гипердвигателя и ПУ.



Проигрывает кому и в чем? В маневренном бою с истребителями повстанцев преимущество на стороне СИДов



Что в твоем понимании значит «более высококлассных»???… СИД-Истребители прекрасно подходили для выполнения возложенных на них задач.



Несмотря на смешно написанную фразу, отражающую полную безграмотность автора в затрагиваемых вопросах; смысл который ты хотел в нее вложить все же ясен. Подразделения истребителей обладавших гипердвигателем и выполнявших рейдовые операции на небольшом удалении от основных флотских сил у Империи были и использовались. Как правило эти подразделения были вооружены Xg-1.

ЗЫ В следующий раз когда будешь о чем-то спорсит - основывайся на канонических источниках, потом что околотематический флуд никогда и нигде не радует глаз

Сообщение отредактировал Gelu - 9.1.2008, 18:08

Ну, что я скажу? Я скажу читать внимательно написанное. Складывается такое впечатление, что ты читал мой пост исключительно для того чтобы придраться к каждой фразе. Разве это не безграмотность? Потому впредь попрошу ВНИМАТЕЛЬНО читать и понимать то что я пишу и почему я это так пишу, понимать смысл этого, а не пробегать глазами и говорить это мне нравится, а это нет.

Кстате, если на то пошло, то автор статьи (я еще ее недочитал) не упомянул в ней, что защищенносить СИДов базируется еще и на небольшом профиле. И дополнять можно многое.

Насчет источников. Насчет Галактик Емпаир Датабанка скажу что атм информация взята из сорсбуков.

Насчет катапульты у меня есть кстате свое мнение. Так как этот вопрос по поводу катапульты является довольно провокационным то скажу что моя идея заключается в том, что возможно она не была уснавлена на предшественниках СИД линейного истребителя. Насчет царапин тоже есть объяснения, приведу потом.

И еще одно: смысл Феловской цитаты я понял не хуже тебя, и ты бы это понял, если бы вчитавался в написанное мною.

З.Ы. Попрошу модератора раздела перенести все посты, не имеющие прямого отношения к теме про армии перенести в тему для дискуссии по поводу СИДов.

З.З.Ы. Еще раз попрошу читать и вчитываться в написанное мною.

Сообщение отредактировал Dark Gunner - 9.1.2008, 18:19

Dark Gunner

Дарк Ганнер, когда «ашка» стала массовой в войсках Альянса? На тот момент были уже более скоростные и маневренные СИД-перехватчики. Плюс еще, процент «ашек» был не доминирующим очень долгое время. Кстати, ты не скажешь для каких целей была создана "ашка", и чем ответила Империя?
Икс-винг, когда он получил скорость в 100 НГСС? Незадолго до Хота, до этого, его скорость была 80.
По защите и вооружению. Что такое замкнутый круг, знаешь? Так вот, проектирование техники, это своеобразный замкнутый круг. СИД предназначен для защиты крупных кораблей и баз от авиации противника, Крест – ударная миссия, поэтому они так отличаются в вооружении и защите.
Если мы проектируем МЛА (малый летательный аппарат) для защиты и перехвата вражеских МЛА, то в первую очередь нас интересуют скорость и маневренность, затем вооружение. Задача СИДа- перехватить врага, зайти в хвост и уничтожить. СИД обладал главным качеством для этого – скорость и маневр. Если мы будем устанавливать дефлекторы, больше брони, ПУ и т.д. то соответственно будут увеличиваться габариты машины, ее масса, как результат – падать скорость и маневренность, что для истребителя-перехватчика означает уменьшение эффективности.
Если мы проектируем ударную машину, то нас интересует вооружение, защита и скорость. Т.е. будем ставить больше пушек, ПУ, броню, защиту, если особенности стратегии и военной доктрины требуют, то и гипердрайв. А лишь потом заботимся о скорости и маневренности.
Не веришь, легко проверить – зайди в кабинет физики, там должен быть, по идее «стульчик Жуковского» или найди кресло, которое легко вращается вокруг оси. Нагрузи две сумки книгами, сядь в кресло и вытянув руки с сумками в стороны покрутись. А затем без сумок крутанись, приложив руки к груди. Думаю, результат будет очевиден, что более тяжелое тело имеет меньшую маневренность.
О роли авиации в ВС Империи и Альянса. СИД был ответом на те доктрины, которые были в ВСИ, Иксы и Игреки – Альянса. Задача СИДов – обеспечить действия крупных кораблей, задача истребителей Альянса – рейдовые операции в отрыве от кораблей-носителей и баз. Совершенно различные функции.
Сравнивать СИД и Игрек или крест, это все равно, что сравнивать «Вальтер» ПП и «Браунинг» «Хай Пауэр». Оружие, хоть и одного класса – самозарядный пистолет, но проектировались для совершенно разных условий.
Запомни, что вооружение и машины проектируют в зависимости от ТТЗ, которое в свою очередь исходит из военной доктрины государства.
Далее, что ты пониешь под системой ЖО?


Гунбоаты, канонерки Альфа выполняли функции аналогичные Иксам и Игрекам. СИДами авиапарк не ограничивался. Просто Империя не создавала неа многоофункционалы, а машины, для выполнения конкретных функций.
СИД-И и СИД-П идеальные машины для защиты и перехвата вражеских МЛА, для маневренного боя, это машина самое то. Кстати, наставления АзвР не рекомендовали ввязываться в догфайт с истребителями Империи, что о многом говорит (Starfighter Battle Book, часть первая ст. 15).


Щиты на машинах, предназначееых для фогфата, несут больше психологическую нагрузку. Да, сколько попаданий выдерживали щиты ИКС и Игрека?


Быкование? Пока спор. На чем строится мнение народа? На книгах Стекпола и Олстона в своем большинстве, которые известны крайне пренебрежительным отношением к тех.источникам, героям (антигероям) и прочим немаловажным аспектам. А сколько людей сыграло в авиасимуляторы, а сколько читало энцы и сорсы?

Да, наконец, когда будут факты о том, что СИД - плохая машина для тех задач, которых его проектировали: перехват МЛА противника, ведение маневренного боя с истребителями противника?
Жду нормальных доказательств и ответов на мои вопросы.

Сообщение отредактировал Starhunter - 9.1.2008, 20:28

Во-первых, вот уж ненадо съзжать на ашки. Про сид начали говорить - про него и закончим. Во-вторых, чем больше СИДов - тем лучше они со своей задачей справятся. В-третьх, насчет попаданий, если ты мне предоставишь, сколько SBD и сколько RU снимает 1 пушка с уровнем урона 5 D - спокойно ;). Однако лучше насчет показателя щитов, ведь попадание может прийтись в разные части корабля противника.

Сообщение отредактировал Dark Gunner - 9.1.2008, 20:43

Dark Gunner

Во первых, ты привел Ашку, которая не является современником СИДа-И. Она появилась позже и "ровесником" СИДа считаться может с баальшой натяжкой.

Неполная эскадрилья СИДов (элитных) разукоплектовала почти 30 машин Альянса (Иксы и игреки) за которыми сидели асы АзвР.
Далее, советую прочитать отчет Медины об "Операции Кобальт", "The Farlander Papers", "ЗвездуСмерти". Там Альянс имел преиумещство в МЛа, но почему-то нес потери от истребителей без щитов, брони, с хилым вооружением, да еще находящиеся в численном меьншинстве.

Ты сказал, что отсутствие щитов -недостаткок. Прошу подтвердить, что со щитами живучесть аппарата возрастала, при этом маневренность аппарата, предназначенного для перехвата авиации противника, не падала.

Сообщение отредактировал Starhunter - 9.1.2008, 21:55

Dark Gunner




Ганнер это во-первых хамство, а во-вторых - повод съехать с темы. Я ВСЕГДА читаю посты, даже тогда когда пост бредовый и безграмотный.

Я просил тебя привести доказательства, ты их не привел. И запостил ерунду. В своем ответе я тебя поправил и предоставил доказательства своих слов со ссылкой на канонический (а не то что у тебя) источник. И это называется "предрался к словам"... Не смеши меня...



Это и так всем известно. Кстати внимательно читай статью, может быть после нее перестанешь смешить народ глупостями.



Далеко не вся. Очень многое взято из соурсбуков и очень много ИМХО автора. Я имел честь общаться с хозяином сайта.



Советую тебе не хамить, уж я-то, в отличии от тебя, прекрасно поинмаю что там написано... Советую внимательно читать ответы. Тебе указали, что цитата ни о чем не говорит. А меня профессия обязывает тексты читать внимательно и анализировать их ;)




Система катапультирования на СИДах была и это факт.


Ты еще не ответил чем отсутствие системы ЖО негативно сказывалось на боевые качества СИДов



Как я уже говорил - я читаю всякие посты даже такой откровенный флуд как у тебя. Потому что ни одного доказательства кроме твоей фантазии я еще не увидел.



Ты хоть сам понял какую ерунду написал?

Если уж ты решил пройтись по статам, то спешу тебя разочаровать. Если СИД ложиться в хвост кресту, то его броня его не спасает, даже несмотря на слабые орудия СИД-Истребителей. Крест живет максимум два раунда. Если СИД зашел в хвост Иксу, то тому жить - секунды 3.

ЗЫ И напоминаю, когда будешь еще что-нибудь писать - опирайся на источники а не на свою фантазию

Сообщение отредактировал Gelu - 10.1.2008, 0:35

Модераторам – второй пост, вынужденный :)

Dark Gunner

А теперь давай по пунктам. Я хочу чтобы ты аргументировал с ссылкой на источник (сорсы, инсайдеры, хендбуки) свои мысли по следующим пунктам:


Первое. То, что отсутствие генератора защитного поля на СИД-Истребителя – минус.

Второе. То, что отсутствие системы ЖО – недостаток

Третье. То, что отсутствие ПУ минус для СИД-Истребителя и каким-то образом мешает ему выполнять возложенные на него задачи

Четвертое. Ты что-то там вроде бы заикался про отсутствие системы спасения пилота???

Пятое. Приведи примеры неэффективности СИД-Истребителей в ходе выполнения боевых заданий т.с. по их специальности

Чтобы избежать попыток некоторых камрадов юлить, ограничиваем спор по Эп6. После можно приводить док-ва, если они касаются поединков машин, запущенных в серию до Эп6.

Гм...Я тут человек новый, все больше форум почитываю, но мимо такого безобразия пройтить не мог...
СИД - удивительный корабль, со всех точек зрения спроектированный зело грамотно. Ну, хотя бы, можно сравнить с Иксом...

Тов. Стархантер много написал, я мб немного повторюсь.

СИД намного проще Икса, да и говорить о каких-то "некачественных" кораблях Империи - просто кощунство. Сиенар далеко не идиот был, да и откровенное говно Империя не стала бы закупать в ТАКИХ количествах.
1000 деталек (условно, конечно) и 3000 деталек - какой набор проще, быстрее и качественнее собрать?

Не секрет, что в бою (вспоминайте леталки серии ЗВ) основные проекции вражеского корабля - лоб и тыл и небольшие отклонения в стороны. Теперь мысленно представим (или вспомним) себя сначала пилотом Икса, догоняющего СИД. Перед нами "шарик" и "две какие-то штучки по бокам". Враг выполняет, например, полупетлю. И что же мы видим? А ничего не меняется. Тот же ситхов "шарик", в который мы и стремимся попасть.
Пересаживаемся наоборот. Перед нами 4 достаточно больших двигателя и достаточно крупная "задница". Враг уходит вверх полупетлей. Оооо!.. Вот тебе в длиииинный корпус, вот тебе по плоскостям/крыльям. Вот тебе по кабине и по двигателям. Жуй, повстанец!..
Кто-то скажет, что у СИДа здоровенные боковые панели? А Вы попробуйте на больших скоростях попасть по ним, когда корабль пролетает перед Вами боком к Вам. Ситха с два прицелишься...

СИД вообще-то некорректно сравнивать с каким-либо кораблем Альянса. СИД-Истребитель служит для защиты корабля-матки от атак вражьих истребителей, бомберов и пр. мелочи. Соответственно - нафига ему ПУ? Стрелять протонными торпедами? По ком? По Иксам? По Игрекам?
Ааа.. по капитал-шипам врага? А для этой цели тов. Сиенар впарил, так сказать, СИД-бомбардировщики. Раз Империя любит ордунг, так пускай он будет во всем.
Икс - корабль универсальный, предназначенный для действий вдали от баз снабжения. Поэтому ему дали - 4 орудия (и мощнее и - вдруг какое откажет/сломается, так и фиг с ним...еще есть из чего пострелять); ПУ с торпедами/ракетами - универсальность же, могут сказать истребители валить, а завтра нужно будет поддержать "костыли" в атаке на капитал какой-нить; дали гипердвигатель - база снабжения далеко, да и "сваливать уже пора - все что хотели уже спёрли". Дали защитное поле, поскольку залатать руками повреждения брони без большого количества нужного оборудования и запчастей достаточно затруднительно. Дали замкнутую систему микроклимата кабины, поскольку провести кучу времени в скафандре очень тяжело.

Теперь СИД. Его корабль-матка - вот он. Пилот видит его и на радаре и визуально (как правило). Большое количество пушек? Зачем оно? Это ведь и повышенный расход энергии и "съедание" свободного пространства корабля. Вышли пушки из строя? Вали обратно на свой корабль-матку - пусть техники чинят. ПУ? Уже говорил выше. По ком стрелять? По Иксам? Эти твари либо увернутся, либо каких-нить тепловых ловушек накидают.. Гипер-двигатель? Зачем? Куда надо - довезут с ветерком и в комфорте. Защитное поле? Ну и какой смысл? Опять же энергия... Заморочи с оборудованием, настройкой, обслуживанием. Мощный щит не поставить - увеличится и вес корабля и размеры, а слабый против 4х пушек икса не устоит долго. Кто играл в леталки-стрелялки на тему ЗВ поймут, надеюсь. Ну раз попадание отхватишь...ну два...Но, если кто сзади сел крепко, то защитное поле, как правило, поможет лишь дольше подбородок почесать и подумать - как же так вышло-то...

Теперь система ЖО. Я так понимаю - это ЖизнеОбеспечение. Основная часть корабля-СИДа - это шарообразный корпус. Большинство попаданий приходится на него. Вот же радость пилоту увидеть как через казалось бы небольшую дыру в космос уходит воздух. Да и не сидеть долго пилоту в скафандре - бои между кораблями долго не длятся...Плюс - отпадает необходимость в большом количестве деталюшек, чтобы этот самый микроклимат создавать и поддерживать(!)...

Ох..что-то я раззадорился..
Еще раз повторюсь - СИД-истребитель (как практически и вся серия СИДов) - один из самых грамотно спроектированный кораблей вселенной ЗВ.

P.S. Если кому-то все еще хочется сравнить СИД с кораблями Альянса, то смело берите СИД-Защитник... А с "костылем" уж сравнивать Xg-1 Gunboat, как тут верно подмечали...

Сообщение отредактировал shmel - 11.1.2008, 0:58

Как всегда не могу сказать что плохо, всё это змечательно, но прежде об этом знал и ничего нового ненашёл и всё же спасибо.

Господа прошу кто нибудь напишите про "Молот Рыцарей" (Дааловский флагман).
Ибо ничего о нём незнаю.

Hand of Emperor

немного не в тему. "Молот рыцарей", раньше "Молот тьмы", звездный разрушитель типа "Палач" ("Исполнитель"). Был создан по приказу Делвардиуса, перешел потом после его убийства адмирале Даале. Был уничтожен в атмосфере Явина, когда Калилста провела диверсию, выпустив боекомплект захваченного СИД-бомбера в ангаре "Молота". В результате чего был уничтожен гипердвигатель. И, кажется, реактор пошел в разнос.

shmel
Шмель, сравнение с Иксом не совсем корректно, т.к. у них разные тактические задачи, соответственно будут и различные ТТХ. «Крест» – ударные миссии, СИД - защита.


Про проекции вспоминали не раз на многих форумах. Просто пока решили все не выкладывать за раз. Да, поражение панелей СИДа не приведет к взрыву, просто будет дырка.


СИД корректно сравнивать с машиной, выполняющей те же тактические задачи и созданной примерно в одно время. С натяжкой его можно сравнивать с «ашкой», т.к. создателям «Додона-Блиисекс» РЗет-1 ставились те же ТТЗ, что и создателям СИДа с учетом военных доктрин (стратегии и тактики применения МЛА) АзвР. Но «Ашка» создавалась намного позже СИД-И.


Видимо Дарк Ганнер не знает, что СИД-И мог комплектоваться сбрасываемыми ПУ, но они снижали маневренность аппарата. СИД со съемными ПУ применялся крайне ограничено, т.к. с ними он ни «рыба ни мясо». В этом случае СИД применяли обычно против штурмовых и десантных шаттлов.


Икс ударный истребитель. Т.е. машина, занимающая среднее положение между истребителем и штурмовиком, грубо говоря. Наличие дефлекторов, брони и довольно мощного вооружения – это особенности его тактической ниши. т.к. ударные миссии предполагают атаки, когда ПВО врага не подавлено, нанесение одного мощного удара и быстрый отход, если не будет достигнута поставленная задача. Догфайт тут вторичен. т.е. если с первого захода мы добились подавляющего преимущества, то можно и вести «карусель». Нет – гипердрайв врубили и спасаем задницы.
Плюс еще «крест» дорогой в эксплуатации. При интенсивном применении «креста» он «съедал» в течении месяца столько денег (запчасти, профилактика и т.д.), которых бы хватило на создание новой машины.
По гипердвигателю. Его установили исходя из стратегии и тактики применения МЛА и боевых звездолетов Повстанцев («ударил и смылся»). При такой тактике наличие гипердвигателя на МЛА необходимость. Без гипердвигателя на МЛА, тот, кто использует «ударил и убежал», будет вынужден прибегать к помощи кораблей-носителей, и, как следствие, выделять часть машин для защиты носителя от МЛА противника (тех же канонерок или ганбоатов, СИД-Б), да и не факт, что попытается «разобраться» с носителем и аппарат покрупнее – тот же каррак или «Небулон», а кораблей, способных противостоять им в Альянсе было маловато. Т.е. мощь удара падает. Плюс еще, после вылета из носителя, МЛА требуется время на формирование строя, а учитывая, что большая часть пилотов Альянса не имела большого опыта полетов в группе и не прошла нормального обучения, то это заняло бы относительно много времени, а каждая секунда в ударной операции навес золота. Плюс еще, если операция пошла наперекосяк, то требуется время на сбор МЛА, которые будут ззаходить на посадку по ограниченному числу векторов и отнюдь не на максимальной скорости, т.е. «сбивай - не хочу». Плюс еще могут атаковать и носитель, а чем это грозит, думаю, объяснять не надо. Замечу, что машины Империи, которые разрабатывались как ударные, тоже оснащались гипердвигателем.
СИДы не имели гипердвигателей, т.к. у ВС Империи была другая доктрина применения МЛА. В частности СИДам в ней отводилась роль противодействия авиации противника, т.е. защита собственных кораблей. И в этом случае наличие гипердвигателя не является необходимостью, т.к. мы не удаляемся далеко от базы. Единственное, когда гипердрайв может помочь, это если носитель уничтожен, и надо уходить. Для ударных миссий были СИД-Б (маневренность которых, кстати, не уступала Иксам).


Угу. Верно подмечено.
Если СИД сел на хвост «Кресту» и система наведения произвела захват цели, время жизни Инкома – около 3 секунд. Ганнер, это и ответ на твой вопрос.


Верно. Замечу, что система ЖО скафандра имперского пилота это механика, выстрел из ионки ей не повредит, в отличие от СЖО машин альянса, плюс еще СЖО на МЛА альянса могло коротнуть и от попадания из лазерной пушки. Да сама СЖО занимает место и имеет массу, т.е. влияет на массо-габаритные размеры аппарата, как следствие – скорость и маневренность.


По сравнению – смотрим выше.

shmel


Тебе с твоим стилем, романы писать надо… ;) Отличный пост!

Starhunter

Шустрый ты товарищ, однако :) Пока у меня инета не было, на все вопросы ответил ;)

Hand of Emperor


Вижу Стархантер решил быть немногословным по этому вопросу; добавлю немного

Этот корабль был построен только спустя шесть лет после битвы при Эндоре очередным диктатором с непомерными амбициями Делвардиусом (Delvardus). Его корпус был покрыт особым полимером черного цвета неплохо скрывавший корабль как от сенсоров противника (хотя трудно не обнаружить такое массивное тело - ИМХО) так и от глаз. К тому же имел маскировочное поле аналогичное СЗР «Террор». В течении полтутора лет корабль не принимал участия в боевых действиях. По истечению этого срока он перешел в подчинение адмирала Даалы. Адмиральша переименовала корабль в «Молот Рыцарей» тем самым, намекая, на то, что рыцари джедаи были ее главной целью. Психически ненормальная джедайка Каллиста совершила диверсию на корабле. Диверсия серьезно повредила маршевые двигатели. Вследствие этого корабль полностью потерял ход и был притянут полем газового гиганта Явина где и вероятно погиб… Команда корабля успешно эвакуировалась.

Разумно, даже более чем.

Люди!

"Сиенар проектные системы" ещё выпускает шаттл класса "Часовой", производимый фабрикой "Сигнус"!

tamriel91


Позволь узнать, какое отношение к теме имеет шаттл типа "Часовой"? Он к СИДам не имеет никакого отношения

tamriel91

Как как? Сиенар проектные системы?
учить матчасть.

*несдержался и заржал**** мдя, tamriel91 действительна, учите мат часть

Есть несколько компаний с похожим назв. В книге нашёлл!

что за книга? и приведи названия.
О_о
но вообще-то тема посвещена TIE- кораблям, а не челнокам....

Сообщение отредактировал L0rd D@rth $m1th - 28.1.2008, 16:58

книга "star wars. иллюстрированная энциклопедия.звездолеты и транспортные средства" авт.  Билл Смит...
Оннаверное напутал чегоо  sorry  за оффтоп!

tamriel91, губа по тебе плачет.
Сейнар Флит Системс. Переведи.

Сиенар флотостроение.... Я уже в них путаюсь!!!!

Полезная инфа, классная статья. Не знал о существовании беспилотных ДИ.

Очень интересная инфа. Было интересно узнать об модификациях СИД-истребителя.

Прошу прощения что поднял эту старую тему. Но хочеться высказаться, на счет всеми извесного Tie Fighter-а.

Я перечитал спор между Gelu, Starhunter и Dark Gunner. Самому стало интересно разобраться в вопросе, о том был ли хорош "файтер"? И хотеться отметить несколько пунктов:
1. Это ТТХ Tie Fighter-а и его "ровесников", ну и "предков".

Как уже наверное многие знают, главный козырь "файтера" это манёвренность и малый силуэт, попасть в него яко бы труднее. Плюс он не дорог (50-60 тысяч кредитов, в статье это указанно). Теперь бы еще для наглядности узнать цену его конкурентов и противников...

Однако, "Файтера" иногда сравнивают "Иксом", вероятно от того что они были одними из символов двух противостоящих сторон. Понятное дело, что это сравнение некорректно. Потому что эти машины создавались по разным ТЗ. И следовательно у них разные ТТХ. У файтера приимущество только в манёвренности, малом "силуэте" и низкой стоимости. У Икса... Тут думаю все понимают что Икс это все же истебитель-бомбардировщик, а "файтер" это чистый истребитель.

А-wing, появился значительно позже. И его корректнее сравнивать уже с TIE Interceptor-ом.

Так вот, Dark Gunner, пришёл к мнению, что Tie Fighter, это пусть и не выдающийся по ТТХ, аппарат. Но под политику "превосходства колличества над качеством" для империи не плохо подходил. Ну а число субъективно я вижу у него три приимущества перед аналогами вероятных противников:
1. Манёвренность
2. Низкая стоимость
3. Малый силуэт одинаковый почти во всех плоскостях (частично покрывает недостаток в броне).
Тем более их были миллионы в империи. И гибель одного истребителя не была заметной на фоне их огромного числа.

Однако отцутствие системы жизнеобеспечения меня сильно пугают. Это же получаеться что без скафандра нельзя его использовать?! Тогда к стоимости одного истребителя нужно прибавить стоимость двух пилотских скафандров (на случай если один сломаеться).

Ну представим ситуацию - ваш звездный разрушитель проиграл бой и получил сильнейшие повреждения. Вот, вот взорветься реактор, везде дым огонь, выгрываються и падают панели, стены. Началась паника, все выжившие хотят как можно быстрее покинуть его. Остались лишь горстка храбрых, преданные Императору офицеров. Последовавшие примеру Таркина, для которых просто позор покидать подбитый корабль, и они предпочли геройски погибнуть, чем потом с позором отчитываться (возможно и перед самим Дартом Вейдером) почему был уничтожен разрушитель.
Все шатлы уже улетели, до спасательных капсул очень долго добираться, да и их почти не осталось. Но есть рядом ангар с Tie Fighter-ми. Однако, у вас нет скафандра, времени на его поиски нет... И что делать? Полетите так, погибните... А вот если бы на месте Tie Fighter-а был бы тот же "Икс", или "Ашка", да любой другой корабль с системой жизнеобеспечения, вы бы просто сели и покинули умирающий звездный разрушитель.

2. Далее рассмотрим такой вопрос. Новозародившейся империи Палпатина нужен не дорогой истребитель, который нужен в милионных колличествах. У нас 19 год до ЯБ. Нам нужны:
Низкая стоимость, что бы производить их в миллионных колличествах. Минимальный набор оборудования и вооружения что бы выполнять функции истребителя, защиты крупных кораблей носителей, космических станции, от атак истребителей и бомберов вероятного противника. Гипер-драйв нам не нужен, препологаеться что рядом есть несущий крейсер или космическая станция. Разнообразное вооружение тоже(у нас нет нужды в многоцелевой машине), достаточно одной-двух лазерных пушек, что бы сбивать истребители противника. Щит, спорный момент, но раз гибель одного истребителя для нас не трагедия, а вот стоимость и манёвренность нам важны. То нам он не нужен.

От республики остался целый флот, таких машин как Дельта 7, Eta-2 Actis, и V-wing. На самом деле истребителей было еще больше, но я остановлюсь пока на этих троих.

Собственно три конкурента будущему "файтеру".

Рассмотрим сначала V-wing
Стоимость нового 105 тысяч, но если убрать щиты и астродроида то цену можно уменьшить(вот бы еще знать сколько стоит его генератор щита и астодроид).
Манёвренность 70 DPF плохо, у файтера напомню 100 DPF.
Скорость 80 MGLT, у "файтера" тоже 80.
Броня корпуса - 20 RU, у "файтера" от 9 до 15.
Вооружение 4 лазерных пушки (мощность не указана). У "файтера" две.
"Файтер" выигрывает в манёвренности, силуэте, и стоимости (учитывая даже два скафандра пилота).
Проигрывает в вооружении (и то не факт, я так и не нашёл мощности пушек у "нимбуса"), прочности корпуса. И отцутствии системы жизнеобеспечения.
"Нимбус", врятли мог бы стать массовым истребителем флота (хотя можно еще и поспорить). Если бы как-то удалось снизить стоимость до 80-70 тысяч, и повысить манёвренность. То он мог бы сильно с ним конкурировать.

Рассмотрим теперь "Дельту 7".
Стоимость, 180 тысяч! Да это же можно три "файтера" купить, да еще и останеться! Но можно убрать щиты и астродроида. Так же и компьютер расчета координат для прыжка в гиперпространства(знать бы сколько стоит этот комп).
Маневренность 100 DPF, прекрасно как у "файтера"
Скорость 90 MGLT, выше чем у "файтера".
Броня корпуса от 5 (фига себе!) до 20 RU(модификация джедаев), у "файтера" от 9 до 15.
Вооружение две лазерных пушки (мощность не указана).
"Файтер", выигрывает только стоимости и силуэте.
Тут все понятно, дельта 7 никак не могла стать массовым истребителем имперского флота. Даже если снизить стоимость в два раза, то все равно он выходил дорогим.

И вот рассмотрим Eta-2
Стоимость, опять большая - 140 тысяч. Однако можно снять астродроида, компьютер расчета координат для прыжка в гиперпространства, ионные пушки.
Манёрвенность 75 DPF (сомневаюсь в этой цифре так как более массивный "дельта" имел 100). Скорее всего цифра занижена.
Скорость аж 125 MGLT! На 45 выше чем у "файтера". Хотя, можно ради снижения стоимости, поставить более слабые двигатели.
Прочность корпуса - 30 RU, у "файтера" от 9 до 15.
Вооружение 2 лазерных пушки (мощность не указана) и 2 ионных. Как уже выше написанно ради удешевления можно снять ионные пушки.
Итого - "файтер" выигрывает лишь в манёвренности (и то не факт, цифра 75 меня сильно смущает). И стоимости, однако проигрывает в скорости, в наличии системы жизнеобеспечения, и броне корпуса.
Реальный конкурент для "файтера", хотя реальное приимущество перед ним это скорость (пусть даже и сниженная), прочность корпуса. И наличие системы жизнеобеспечения.


Вот как минимум два реальных конкурента были у "файтера", причем уже находящимся в производстве и имеющимся в больших колличествах. И как я уже расписал их начальную стоимость можно было уменьшить. А если еще и упростить(модернизировать) процес производства, то вопрос о целесообразности файтера еще более был бы острым.

3. Ну вот пожалуй и все. Как видите, при должном усилии и желании можно было бы и обойтись без "файтера".

P\S И еще меня всегда интересовало, отцутствие на его борту астродроида.

P\S\S Спасибо за внимание!

Сообщение отредактировал Arthes - 14.1.2011, 16:46

И Дельта, и Эта были истребителями, в абсолютном большинстве случаев пилотируемыми джедаями, батлфронт не в счёт. Рассмотри ARC-170.

Arthes, вы не обидитесь, если я вас немного поцитирую?

На самом деле, судя по имеющейся инфе, Тай-файтер не имел никакого решающего преимущества в маневренности над Х-вингом. Маневренность Тай-файтера была 100 DPF, маневренность Х-винга - 90 DPF.
Не знаю, кто как, но лично я склоняюсь к тому, что в период битвы при Явине Империя действительно брала численным преимуществом и превосходством в подготовке летного состава. Сам по себе Тай-файтер выдающимся истребителем не был, но многое изменилось с появлением более поздних моделей.

Ну, по имеющимся циферкам (хотя сразу предупреждаю - цены в мире ЗВ - это дико веселая тема):
Х-винг - от 180 тыс.
А-винг - от 200 тыс.
Тай-перехватчик - от 120 тыс.
Тай-Эвенджер - от 200 тыс.
Тай-Дефендер - от 300 тыс.

Неверное определение.
Х-винг - это многоцелевой истребитель. Он может быть чем угодно, и истребителем (автономности хватает), и перехватчиком (и скорости с маневренностью хватает), и бомбардировщиком (и боевой нагрузки тоже хватает), и штурмовиком (и с броней вроде тоже все в порядке). Тай-файтер - это истребитель-перехватчик малого радиуса действия. Попытки использовать его не по назначению всегда были малоэффективны, тому в Каноне мы тьму примеров сыщем. Тай-перехватчик - это по сути дела очень серьезно выросший над собой Тай-файтер, спектр возможностей которого расширился, а вот функциональная войсковая задача осталась той же.

Сложно сказать. А-винг все же тоже машина многоцелевая, у нее и гиперпривод, и щиты... у Тай-перехватчика ничего этого изначально не было (это потом уже адмирал Траун чего-то там корячился). Если по функциональности и боевому назначению, то тут сравнивнивать сложно.

Истребитель - это не спасательная капсула. При его проектировании как-то не задумываются о том, что кому-то может прийти в голову воспользоваться им как спасательной капсулой - все силы уходят на увеличение эффективности машины по назначению. В случае с Тай-файтером - отсутствие системы жизнеобеспечения, собранной на самом корабле - очень даже оправданный шаг. Она там просто не нужна, поскольку она бы увеличивала массу, что не есть хорошо. Пусть лучше все будет маленькое, со сравнительно малым периодом работы, на летчике - истребитель-то все равно никуда от носителя далеко не полетит.

Сообщение отредактировал Law Snoll - 14.1.2011, 11:36

Maximilian то что "Этту" и "Дельту" в фильмах пилотировали джедаи, еще не значит что их бы не смогли бы пилотировать простые смертные, вроде клонов пилотов и простых людей.
Law Snoll , конешно нет! Агрументы как за так и против, меня я всегда воспринимаю хорошо.

Почему я "Икса" назвал "истребителем-бомбардировщиком"? Все просто, я использовал термин из современной боевой авиации(в принципе этот термин и есть "многоцелевой корабль"). Так вот Т65А-ый идеально под него подходит, смотрите сами он сам может выполнять функции бомбера, благо есть протонные торпеды (а в будующих модификаций еще и ионные пушки), крепкий корпус с щитом. И функцию истребителя. как никак манёвренность и приличная скорость в 100 едениц. Про манёвренность в 90 едениц у Т65-ого, я впервые слышу. На сайтах посвященных ЗВ, я находил цифры от 70-80 но 90 еще не встечал. Хотя даже если у него и 90 едениц, то все равно "файтер" его превосходит.

Если сойдуться в дуэли Т65-ый и "файтер" ( с одинаковыми по навыкам пилотами) то скорее всего Т65 проиграет. "Файтер" за счет большей манёвренности зайдет в хвост "Иксу" и будет там сидеть выпиливая броню. Т-65, сможет победить в лобовой атаке, или если пилот "файтера" не будет до конца использовать приимущества своей манёвренности. И если каким-то чудом Икс, зайдет на хвост "файтеру". Это подтверждает то что во время Явинской битвы, файтеры легко заходили на хвост "Иксам" и выпиливали их. Лишь, в лобовых атаках пилотам "Иксов" удавалась, подбить "файтеры" (и то это были либо Люк, либо Вендж Антиллес).

"Ашка", насколько я помню появилась чуть после Явинской битвы, СИД "перехватчик", уже был в малых колличествах при Явинской битве.
Истребитель - это не спасательная капсула - да но, все же это самый сильный на мой взгляд косяк "файтера". Знаете "Ашка", и "Икс"(а еще и пару десятков других истребителей с СЖ) тоже не спасательные капсулы. Однако зачем-то их конструкторы ставили на них СЖ.
Это еще подтверждает тот факт что гибель одного человека (как и одного "файтера") для Империи не трагедия. Однако, на месте этого несчасного в последние минуты жизни каждый бы начал проклинать Сиенара за то что он не поставил СЖ на "Файтер". И как я уже говорил. Раз нет СЖ на "файтере" то и стоимость его повышаеться на стоимость двух пилотских скафандров(знать бы еще сколько стоит скафандр пилота). И превышает начальные 50-60 тысяч кредитов.

Однако Повстанцы, тут появили куда большую заботу о своем личном составе. У них до союза с Мон Каламари, не было крупных (сравнимых с ЗР, класса "Империал") кораблей. И им проходилось использовать как можно более автономные малые корабли. А "Икс" с "Костылем", очень им подходили, благодаря своему оснащению. И по этому у них и гипердрайв, и СЖ, и разнообразное оборудование. И как следствие высокая цена.

Если Ашка стоит 200 тысяч. То этож можно 3 "файтера" купить и еще прилично останеться!

Сообщение отредактировал Arthes - 14.1.2011, 18:09

Впервые слышу чтобы на Х-винге когда-то были бы установлены ионные пушки... это вы откуда взяли?

Да, с маневренностью Х-винга всегда было много путаницы, даже табличные данные от источника к источнику пляшут как сумасшедшие. Лично я стараюсь придерживаться Канона - впервые маневренность Х-винга была в численном значении упомянута в игре X-wing и последующих XvT. Тай-файтер там, конечно, имел преимущество в маневренности, но оно было довольно незначительным.

Практика XWA показывает, что на Тай-файтере даже весьма опытному пилоту против Х-винга приходится очень туго. Тут либо нужно иметь мэдскилл (что, судя по всему, и было "в реальности" - имперские летчики были тупо лучше натасканы), либо же хорошо знать противника и использовать ряд тактических приемов, против которых противник не смог бы разработать эффективных способов противодействия.
Тай-файтер попросту не имел настолько решающего превосходства в маневренности (даже если брать из рассчета 70 у Х-винга и 100 у Тай-файтера - это все равно не решающее превосходство при рациональном подходе к тактике), также Тай-файтер не имел вообще никакого преимущества в скорости, и при этом был дохлым и тактически не гибким, ибо война не просто стрельбой друг в друга выигрывается.

R-22 был и до битвы.

Нет, в войска он начал поступать только после.

Ашка и Икс - это истребители дальнего следования, им просто необходимо иметь мощные системы автономного жизнеобеспечения. Зачастую летчикам приходится проводить в креслах этих машин сутки напролет, и тут как ни крутись, а придется. Тай-файтер - это по определению не многоцелевой истребитель, его задача - take off, kill and land.

Здесь тоже не согласен. Тай-файтер имел очень совершенную систему катапультирования летчика, и его скафандр, бывший еще и системой жизнеобеспечения, очень даже здорово помогал выжить, дождаться спасательной команды и снова вступить в строй. Было ли это так хорошо организовано у повстанцев - еще большой вопрос.
Машина, да, потеря одной грошовой железяки ничего не значит. А вот летчик - это уже совсем другой разговор - за одного битого двух не битых дают.

Да и потом не было. По причине банальной ненадобности.

И толку никакого. За деньги, сколько стоит хорошо и профессионально изготовленная снайперская винтовка, можно купить два десятка штампованных автоматов для тупого мяса (которое стоит дешевле, чем эти автоматы). Однако это не значит, что два десятка этих мясострелков сумеют изловить одного снайпера, который будет изподтишка убивать их одного за другим, доведет все уменьшающееся число мечущихся автоматчиков до истерики и самоубийства.
Если оружие стоит своих денег - то эти деньги тратить не жалко. Как я уже говорил, не одной пальбой войны выигрываются.

Law Snoll, не возражаете если я вас поцитирую?

Где-то в инете читал про редкую (появившийся уже при новой республике) Икса с ионными пушками. Может и не правда.


Чесно я сильно сомневаюсь что у Икса было 90 едениц манёвренности (это выше чем у "Нимбуса", а Икс все таки значительно крупнее него). Скорее всего у Т65А было 70, максимум 80. Так вот, гипотетический пример про поражение Икса, при схватке с СИД-ом. Я привел потому что:
Файтеру достаточно занять "оборонительный круг", и Иксу придеться либо идту в "лобовую"(что в принципе для него наилучшая тактика, учитывая наличие щитов и мощное вооружение). Либо пытаться зайти на хвост СИД-у. Что учитывая разницу в манёвренности в пользу СИД-а, с Иксом сыграет злую шутку. Тут как раз и сыграют решающую роль те недостающие едениц манёвренности "креста" перед "файтером". СИД, на втором-третьем круге(если конешно за штурвалом нормальный пилот) зайдет Иксу в хвост. И все! Вспомните атаку на первую Звезду Смерти. Как легко выпиливали "Иксы" более манёвренные "Файтеры"! Лишь Люк да Вендж, смогли пару СИД-ов сбить!

Более того путаницы с манёвренностью есть не только у "Икса", какой-то "умник" указал что у Eta-2 Actis, было всего 75 едениц манёвренности! Это как понимать? Маленький 5.5 метровый истебитель, на котором летали магистры джедаи, был такой же неповоротливый как 16 метровый "бомбер" BTL Y-wing?!


R-22, это случаем не "Спирхэд"? Ну его с "Ашкой" разве что корпус роднит(по ТТХ уступал Ашке в скорости, вооружении, отцутствии глушителя радаров\сенсоров). Да он был, но в штучных колличествах. "Ашка" (имееться ввиду RZ-1 A-wing) даже при эндоре была в дефеците у флота альянса. Их всего пару эскадрилии смогли "накопить" к решающей битве.
Однако даже в самой статье написано что уже при Явине, у Империи были эскадрилии с "Перехватчиками".


Да, но я упомянул еще и пару десятков других истребителей(Этта, Дельта, Нимбус, Белбуллаб 22, Т-wing и т.д, всех и неумопнишь) Далеко не все они были с гипердрайвами и обладали дальним радиусом действия. Однако всех обьеденяет наличие СЖ. Интересно получаеться. Значит СЖ, это якобы не нужная весчь истребителя? А ставить катапультируемое кресло это необходимо? Да из-за профиля "файтера" почти все попадания будут приходиться на "сферу" то бишь по кабине пилота. И накой тебе, катапультируемое кресло, если в тебя и попадут то велик риск что после попадания тебе оно уже не потребуеться... Лазер просто "прошьет" корпус(если не сдетонирует реактор), при (не)удачном попадании вместе с телом пилота, спосибо хрупкому корпусу и отцутствии щитов. Мне кажеться отцутствие СЖ. Это не есть "ненужная весчь" а просто элементарная экономия. И опять же, для повстанцев каждый пилот на счету. В том числе и вариан спасения с погибающего корабля. Для Империи гибель одного ничто!

Сообщение отредактировал Arthes - 15.1.2011, 22:58

Напротив, я полностью "за".

Ну, сравнивать "Нимбус" и Х-винг - это тоже занятие довольно неблагодарное. Прежде всего Нимбус - это довольно проходная машина предыдущего поколения, на флотах Республики и позже Империи не задержавшаяся, судя по всему в силу своих ни в какие стороны не выдающихся характеристик. Гиерпривода у нее не было (вроде с кольцом могла прыжки совершать), обеспечить массовость Тай-файтера с ней тоже было проблемно. Не исключено, что тут еще подыграл еще и факт смены номенклатуры при обновлении парка капшипов, под которые разрабатывались уже совсем другие истребители. Давайте не будем забывать еще и то, что у Дряблого Райт Сенар был в фаворе, а когда к этому добавлялся еще и похудевший Таркин с его мегаломанством, то истребитель становился не нужен по всем показателям. Это потом уже одумались...

Что касаемо показателей маневренности Х-винга, то тут мы ни до чего не доспоримся. Бесспорным остается одно - даже уступая Тай-файтеру в маневренности, Х-винг решительно превосходил Тай-файтера по всем остальным характеристикам, как личным, так и стратегическим. Слабым местом "доэндорского" Х-винга была плохая организация сборки и обслуживания, равно как и уровень подготовки летного состава хромал, когда это было преодолено, тем, кто пытался на Тай-файтерах выступать против этих машин, уже ничего не светило. Одна маневренность решает в бою не все, и при грамотной организации эшелонированного построения повстанцами/Республикой, даже просто выйти на дистанцию залпа Тай-файтерам было бы уже весьма проблемно. К тому времени у Империи уже появился Тай-перехватчик. Как раз именно потому, что Тай-файтер уже не справлялся со своими задачами.

Хаха!
Видел я таких красавцев в XvT, которые против Х-вингов на гнутой имперской жести пытаются "догфайт" организовать, надеясь, что их преимущество в угловой дельте выручит. Даже в жизни таких шустриков быстро перевоспитывают, особенно имея преимущество в линейной скорости. А Х-винг имел конструктивную возможность добиться превосходства в скорости над Тай-файтером.
Если бы все решалось одной "каруселью", то все было бы слишком просто. Если вы надеетесь, что противник поведется на такую грошовую уловку и с вежливым поклоном отдаст вам инициативу, то спешу вам сообщить, что не дождетесь.
А вообще - лично в XWA бился с парнем, с которым мы, выходя друг против друга на X-wing'ах, сбивали друг друга примерно поровну. Как только один из нас пересаживался на Тай-файтер, то тут же начинал терпеть поражение за поражением. С Перехватчиком было немного попроще, но все равно отсутствие щитов обозначало - первая же ошибка, и финита.

Просто эти корабли пока не были официально портированы на симулятор. Как это произойдет, там и здравый смысл появится.

А это из какой тумбочки?

Возможно. Но таким было решение конструкторов и такие требования предъявил флот. Значит не такая уж и глупость... хотя...
В общем, тут я с однозначным ответом все же затрудняюсь.

Бесспорным? Ну-ну. Почему ж большинство повстанческих эскадрилий бросали против имперцев при соотношении как минимум 1 к 4 (один СИД против четырёх крестов)? К тому же повстанцческим пилотам не советовали вступать в манёвренный бой с имперцами. В битве при Явине эллитная эскадрилия имперцев почти полностью уничтожила четыре элитных эскадрилий повстанцев. Да и факт того, что почти вся пилотская элита Империи пилотировала СИДы говорит о том, что пилоты были высокого мнения об этих истребителях.

http://star-forge.narod.ru/article/analiz.html

Сообщение отредактировал Aulsberg - 16.1.2011, 13:39

Aulsberg, да, я читал эту работу Гелу. Она мне очень понравилась, на мой взгляд все написано просто превосходно, анализ дан очень грамотный и всеобъемлющий, составлен он по всем правилам. Но все же с одним я там не согласен - с превосходством Тай-файтера над Х-вингом. У Империи были и другие, более совершенные машины, которые могли более эффективно бороться с истребителями повстанцев. Тай-файтер же с появлением Х-винга, на мой взгляд, перестал справляться с поставленными задачами. Этим и объясняется факт того, что Тай-файтер сначала держался в имперском флоте почти два десятилетия, а после Явина Империя вдруг спохватилась и начала ударными темпами вводить в строй Тай-перехватчики, Тай-бомберы, а за ними и Тай-Эвенджеры, и Тай-Дефендеры. Ой, неспроста! Видать - поднес им Х-винг спичку к заднице...

А теперь с цитированием...

Если есть такая возможность - то это вовсе не обозначает, что Х-винг в четыре раза хуже Тай-файтера. Это не обозначает ничего. Вообще ничего.

Тут можно провести аналогию с реальной жизнью. Вот, допустим, у меня есть рота солдат и приказ на проведение какой-то операции. Любой. Я совершенно точно знаю что противостоять мне будут силы противника численностью до взвода. У меня как минимум четырехкратное преимущество (исходя из того, что в роте у меня четыре взвода, как принято в некоторых армиях НАТО, например). Вы что, думаете, что я пошлю со взводом вражеских солдат воевать один свой взвод? Да нихрена подобного - я пошлю всех своих бойцов. Чем больше у меня численное преимущество на участке контакта, тем меньше в обратной пропорции я понесу безвозвратных потерь. Один ствол против четырех - каково? Более того, я приложу все усилия к тому, чтобы противнику нанести как можно больше потерь еще до начала непосредственного огневого контакта - перепашу вражье расположение с минометов, накрою артиллерией - это чтобы те, кто даже уцелели после всего этого, были контуженные, с лопнувшими барабанными перепонками, стряхнутыми мозгами, и все, что могли, так это ползать в перепаханной земле как червячки.

А теперь вернемся в мир ЗВ, в котором логики тоже никто не отменял. Повстанцы нападают (неважно куда). Их задача - сосредоточить на участке боевого столкновения как можно большие силы - даже если я, будучи командиром повстанцев, буду точно знать, что против меня пойдет одна эскадрилья вчерашних курсантов на Тай-файтерах, а у меня 4 эскадрильи матерых ветеранов, я все равно брошу в бой их всех. Моя задача - выбить истребители противника побыстрее, выполнить задачу и сдернуть, потому что противник одумается. Быстро одумается. И бросится затыкать образовавшуюся брешь, пошлет подкрепление. А противнику есть, что посылать - противник мой - хозяин Галактики, почти безраздельный.

Поэтому - имей я десятикратное преимущество над Тай-файтерами на участке контакта - я на каждый Тай-файтер без раздумья пошлю 10 своих Х-вингов, и мне будет просто безразлично, если кто-то подумает, что мои истребители и летчики в десять раз хуже имперских. Моя задача - выполнить приказ, и если я имею возможность задействовать более широкий и многочисленный инструментарий для этого - я сделаю это не задумываясь, главное не перешагнуть черту целесообразности.

Это тоже не обозначает ничего. Ровным счетом ни-че-го.
Я тоже не буду советовать гранатометчику выбегать на дорогу перед вражеской танковой колонной, а снайперу никогда не посоветую наряжаться в оранжевую куртку железнодорожного рабочего. Вы же не будете говорить что-то вроде "фу, какой бесполезный гранатометчик, даже не может под танковые пулеметы выбежать, а снайпер даже не может в яркой одежде замаскироваться"? Не будете, это очевидно. Вот и здесь то же самое. Просто летчикам даются рекомендации, на какие тактические ходы противника не вестись, а как их нейтрализовать. У Х-винга есть собственные сильные стороны, и их нужно использовать, слабые стороны врагу не подставлять.
Оружие - это инструмент. Если мы умеем им пользоваться - оно будет в наших руках эффективным. Если нет - то каким бы совершенным оно ни было, оно будет в наших руках совершенно бесполезным хламом.

Ну, это была очень элитная эскадрилья. Личная свора Дарта Вейдера. К слову сказать, со своей задачей она не справилась. Что толку было набить четыре эскадрильи повстанцев, которые концентрировались совсем не на уничтожении этой эскадрильи, если охраняемый объект был разнесен на гайки?

Классический пример ошибочного самомнения. Имперские военные этот пример учли и начали вводить в строй более совершенную технику, чем Тай-файтеры. А вы учли?

Сообщение отредактировал Law Snoll - 16.1.2011, 23:02

Law Snollпрощу прощения что отвечаю лишь сегодня. У меня вчера глюкнул инет и мой пост не опубликовался. А перенабирать его у меня на хватило бы времени (3 часа ночи было) и желания.

Приступим.



Конешно, это не совсем верно. Но "Нимбуса" я использовал, вовсе не для того что бы начинать очередную тему для спора. Просто, он первый пришёл в голову с похожими параметрами. Действительно, "Нимбуса" и "Икса" разделяют много лет. И даже на период своего появления "Нимбус" не был, выдающимся аппаратом. НО, не знаю как вы но я считаю что "Икс" все же тяжеловат (прежде всего в плане габаритов) на роль чистого истребителя-перехватчика. Лишь не задолго перед Явином, ребелы всерьез, задумались о своем новом истребителе-перехватчике... И в результате появился прекрасный RZ-1 A-wing. Не даром я назвал Т65, "истребителем-бомбардировщиком". ИМХО, чистый истребитель не должен превышать длинну в 10 метров.
X-wing аж 12 метров длинной.

Что такое XWA и XvT? Игры?

К сожелению, я кроме как SW "Батлфронта" (жуткой аркады) и Стратегии EAW - FC (с модом Phoenix Rising 1.1), не мог опробывать обсуждаемые машины в деле.


Знаете чем отличаеться хороший пилот на плохой машине от плохого пилота на хорошей машине? Все просто - первый будет использовать приимущества своей машины. То есть навязывать СВОИ правила игры (в случай с "файтером" использовать манёвренность). А второй будет следовать этим правилам(наивно пологая, раз у него лучшая машина - значит он победит). И вот, понятное дело что "Файтеру" в лобовую против Икса, ничего не светит(отцутствие щитов и хрупкий корпус этому способствуют). А вот быстро занять тот же оборонительный круг, одна из лучших тактик. Разница в скорости у "Файтера" с Т65А(лишь ближе к Эндору Т65 стал выжимать 100, но к тому времени уже и перехватчики были). Была минимальна, может даже и одинаковая - 80 единиц.

Так вот, бесспорно можно и на "Иксе" перевиражирывать "файтер" и подбить его. Так же были случаи когда в "догфайт" с "файтерами" вступали даже BLT Y-wing-и и побеждали. Более того некоторый умельцы в SWG (как же я хочу в этой игре полетать на "Ашке") и в старых космосимах, (записи есть на Youtube), умудрялись с "файтерами" в догфайт и на (!)27-метровом фрахтовщике YT-1300, вступать. Однако надеюсь никто после этого не станет говорить что фрахтовщик такой же манёвренный как истребитель?


Речь идет о каком-то симуляторе?
Знаете, я думаю что здравый смысл прийдёт к таким "умникам"(это был рускоязычный сайт и статья на русском) лишь когда они сами поймут какую чушь написали. И хотя бы прикинут в уме, может ли 5.5 метровый истребитель-перехватчик иметь такую же манёвренность как и 16 метровый "бомбер"?. НО если так будет продолжатся то глядишь и YT-1300 получит маневренность как у СИД-а. Лишь на том основании что афтар статьи, увидел ролик с SWG на Youtube.



Вот из этой https://www.jcouncil.net/topic8245.html
Если мало, то можите перечитать несколько статей про R-22\RZ-1 A-wing.



Да таким было решение. Но это этого не стало легче тем кто погиб по какой-либо причине из-за отцутствия СЖ... И вообще легко так сидеть на диване, и рассуждать что якобы хорошо что у "Файтера" не было ОЖ. Зачем она? Лишний груз, да удорожание машины!

А вообще, странно все этого. Зачем было "изобрать" велосипед, ведь у нас есть целый флот таких замечательных машин как ARC-170, "Дельта" "Эта" и V-wing. Можно было упростить их оснащение, приблизив к стоимости "файтера"(это я рассписывал в самом первом моем посте), и СИД-а бы не потребовалось. Да Сиенар был талантом. Но я уверен что те недостатки "файтера" что я многократно указывал. Он и сам прекрасно знал.

Если "Перехватчик" стоил аж 120 тысяч. То еще больше хочеться спросить "Зачем"? Зачем, было его избретать?"Когда куда проще было просто использовать "Этту - 2", да пусть ей и было бы 20 лет. Но даже при цене 140 тысяч(не такая уж и большая разница, учитывая приимущества в скорости, вооружении, наличии астродроида, навигационного "гиперпространственного" компьютера, и конешно же наличии СЖ).

Очень интересно узнать сколько стоит средненький астродроид типа Р2.

Сообщение отредактировал Arthes - 17.1.2011, 17:39

В Rogue Squadron в задании, где нужно было Веджа из плена спасти стояли вместо торпед.



Мама мия! Не знать серию X-Wing! X-Wing Alliance и X-Wing vs. TIE Fighter.



Плюс Y-Wing'а точное наведение. Если X-Wing накрывал выстрелом достаточно большую поверхность (из за того, что лазеры на крыльях установлены), Y-Wing бил в точку.
А какие проблемы с YT-1300? Ним СИД Истребители валятся занефиг. Садиш помощника пилота за турель, и пока ты выпиливаеш истребитель перед собой, помощник снимает врагов с хвоста. Так же у YT-1300 слишком неудобная форма. Он плоский как монета. А пока в него целишся, тебя валят...



Элементарно. Основную роль играет "начинка", а не размер.

Играть в догфайт в атмосфере и в вакууме - две разные вещи.

То, что Империя запустила в производство новые истребители, вовсе не означало, что старые перестали справляться. Просто прогресс не стоит на месте.

А это тут при чём? Я тоже не говорю, что крестокрыл - плохой истребитель. Просто он многоцелевой, поэтому, имея кое-где превосходство над СИДом, проигрывает ему в догфайте.


Я говорю о не о последствиях, а о самом бое. между истребителями. Кстати - с крестокрылами они справились, и если бы не вовремя появившийся Хан Соло победа была бы за Империей.


Ошибочное? На СИДах летали эллитные звенья, охраняющие Императора и сопровождающие Дарта Вейдера. У этих двоих то точно была возможность и желание поставить рядом с собой лучшее из того, что может предоставить Империя. И почему-то они выбрали СИДы.

Сообщение отредактировал Aulsberg - 17.1.2011, 15:32

Уважаемый Aulsberg позвольте с вами не согласиться.


Конешно ошибочное! Империя контролировавшая почти все галактические(кроме разве что Мандалорианской, и Тиидской компании) судостроительные компании. При желании она могла себе позволить ЛЮБОЙ имеющийся их истребитель, тем более речь идет о элитной эскадрилии, которая сопровождала таких важных лиц как "Вадик и "Палыч. И Райт Сиенар, желании руководства Империи, со своим TIE оказался бы в глубокой "опе, даже Пираты не стали бы закупать такое гаувно как "Файтер". Даже самый простенький истребитель Старой Республики имел Щит, СЖ, Астродроида, хорошие вооружение, и возможность гиперпространственных перемещений (с помощью кольца с гипердрайвами). И вообще наблюдая технические прогресс со стороны. Получаеться такая картина. Начало Войны клонов, Республика делает решительный скачек в вооружении и в космофлоте. На протяжении всей войны с CIS, она хорошо держала темп, выпускала почти всю хорошую технику. НО, вот наступил 19 год до Явинской битвы. Палыч пришёл к власти, джедаи почти все истреблены. Война с CIS наконец-то кончилась. Наступил мир и спокойствие. Мы имеем флот прекрасных машин, и вот зачемто, меняем их на нечто убогое и мерзкое под названием TIE Fighter.

Райт Сиенар с пеной у рта. Утверждает что, это лучшая машина всех времен и народов. ВЫ товарищ Император ПРОСТО обязаны поставить ее на конвеер!!!
Император: как же так? Вы товарищ Сиенар говорите что она лучшая, и при этом не имеет Щита?
Сиенар:Товарищ Император, а зачем щит нужен истребителю? Это же не нужное удорожание, и утяжеление машины!
Император: А почему у него нет протонных торпед\ противоистребительных ракет, и ионных пушек. Почему есть лишь две лазерные пушки?
Сиенар:Как же?! Товарищ Император, зачем они истребителю? Опять удорожание и утяжеление машины. Ведь у нас есть флот замечательных ЗP. Задача нашего истребителя прикрытие этим мощных гигантских но не поворотливых кораблей.
Император: У него нет СЖ!
Сиенар:Товарищ Император, ему не нужна СЖ, куда проще и дешевле оснащать самих пилотов защиными скафандрами! А то глядишь попадет еще разряд из ионной пушки, и отключиться СЖ...
Император:Гипердрайв тоже не нужная весчь?
Сиенар:Конешно, Товарищ Император! Зачем ему гипер драйв если он не будет далеко отлетать от кораблей насителей и космических баз! И опять же удорожание конструкции!
Император: Спосибо товарищ Сиенар! Вот вам орден Ситхов, и контракт на 20 лет(до появления ребелов со своими мерзкими Т65 и RZ-1) на поставку вашего детища, в эскадрилии.
Сиенар: Служу Империи!!!

Сообщение отредактировал Arthes - 19.1.2011, 20:44