Помощник
 Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
|   | 
|  31.10.2016, 0:03 
				 Сообщение
					#41
					
				
			 | |
|  The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%)   | 
				Набрела тут на любопытную статью на тему: кто первичен - джедаи или ситы.  Яйцо или Курица? Если вкратце, то речь идет о следующем: Традиционно считается, будто изначально были джедаи. Со временем некоторые из них пали на ТСС и превратились в ситов. Автор же предполагает, что обратная последовательность была более вероятной, так как путь на темную сторону проще. И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство. Этот индивид стал Первичным Ситом, собрал вокруг себя последователей и основал Орден. Власть тьмы и ситская тирания дестабилизировала баланс Силы в Галактике, что повлекло за собой появление недовольных ситской философией, стремящихся восстановить баланс и найти новые пути взаимодействия с Силой - джедаев. Они либо отщепились от ситского ордена, либо возникли вне его, но, так или иначе, стали архиврагами ситов, и пошло поехало. Принимая во внимание сайт-источник, на котором выложена статья, думаю, есть приличный шанс, что эта теория будет новоканонной версией происхождения первых джедаев и ситов. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not. Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. | 
|  | |
|  31.10.2016, 0:14 
				 Сообщение
					#42
					
				
			 | |
|  Твердолобый Вентилятор  Группа: Ветераны JC Сообщений: 937 Регистрация: 12.6.2016 Пользователь №: 28278 Предупреждения: (0%)   | Если вкратце, то речь идет о следующем: Любопытная версия. И действительно, неоознанно использовать Силу для "темных"/"агрессивных" целей проще. Но я лично полагаю, что первые форсы не были абсолютными приверженцами одной из Сторон, а использовали и того, и того понемногу, дабы облегчить себе жизнь. Ну а дальше кто-то стал рваться к власти, а кто-то ко всеобщей гармонии, уходя всё дальше и дальше от точки равновесия... Таково моё личное видение. Довольно близко местами к изначальной тайтонской позиции. --------------------  - Ходят Легенды о том, что было... - И все правдивы. До единой. © Скайуокер. Скайуокер. Почему же ты ходишь по моему небу с мечом рыцаря-джедая?... Я помню другого Скайуокера. © Минч Йода | 
|  | |
|  31.10.2016, 9:53 
				 Сообщение
					#43
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 1000 Регистрация: 22.12.2013 Пользователь №: 23949 Предупреждения: (0%)   | Набрела тут на любопытную статью на тему: кто первичен - джедаи или ситы.  Если вкратце, то речь идет о следующем: Традиционно считается, будто изначально были джедаи. Со временем некоторые из них пали на ТСС и превратились в ситов. Автор же предполагает, что обратная последовательность была более вероятной, так как путь на темную сторону проще. И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство. Этот индивид стал Первичным Ситом, собрал вокруг себя последователей и основал Орден. Власть тьмы и ситская тирания дестабилизировала баланс Силы в Галактике, что повлекло за собой появление недовольных ситской философией, стремящихся восстановить баланс и найти новые пути взаимодействия с Силой - джедаев. Они либо отщепились от ситского ордена, либо возникли вне его, но, так или иначе, стали архиврагами ситов, и пошло поехало. Принимая во внимание сайт-источник, на котором выложена статья, думаю, есть приличный шанс, что эта теория будет новоканонной версией происхождения первых джедаев и ситов. Так я всегда и думал, что так и есть. Но после появления комикса Заря джедаев, нам объяснили, что высший разум, который собрал новобранцев ради баланса, всегда был первичным. Тема очень интересная, посмотрим, что будет в каноне  UPD: вполне возможно и совместить обе концепции. Одна часть Ордена дже'дайи - допустим "Сыны Богана" нарушив свой баланс и всецело поглощённые тёмной стороной, вырезают другую, оставив несколько Бенду в изоляции. Далее они устанавливают тиранию в ближайших системах лет на 70-100. В стане таких "Сынов Богана" один их представитель после переосмысления обращается к свету и формирует Орден Джедаев. Он тот самый первый Джедай, реформирует старые учения, и учит своих учеников в первую очередь не подчиняться соблазнам Тёмной Стороны. Эта оппозиция по понятным причинам вступает в борьбу с тиранией, ей необходима поддержка населения, Первый или его последователи предлагают им форму правления Республики. После революции остатки негодяев изгоняют в далёкий космос, там где и образуется Орден Ситхов. Бесконечную Империю Ракаты уничтожить нужно чумой до всех этих событий, но для правдоподобия можно дать их технологии и технику "Сынам", которые как раз и используют её для захвата всего этого региона. Как то так. Сообщение отредактировал GFER - 31.10.2016, 12:01 -------------------- http://i.imgur.com/BClZuT5.jpg | 
|  | |
|  31.10.2016, 11:47 
				 Сообщение
					#44
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 1082 Регистрация: 1.3.2011 Пользователь №: 18894 Предупреждения: (0%)   | 
				Всё ж началось с Тайтона...
				
				
				
			 | 
|  | |
|  31.10.2016, 14:02 
				 Сообщение
					#45
					
				
			 | |
|  The Force Whisperer Группа: Участники Сообщений: 1496 Регистрация: 7.3.2016 Пользователь №: 28152 Предупреждения: (0%)   | 
				В Заре джедаев очень хорошо продуманная, развернутая и логичная концепция. Но и новая теория у меня не вызывает отторжения, в отличии от той мути с кристаллами.  Кстати, пример первичности темной стороны можно увидеть в книге Shatterpoint. Там иллюстрируется, как на полудикой планете местные форс юзеры развивались изолировано сами по себе, без привязки к джедаям/ситам и без влияния их доктрин. Когда эти форс юзеры прошли путь от инстинктивной сило-чувствительности до осознанного применения Силы, то стали практикантами темной стороны силы. Хотя их учение и было своеобразным, отличающимся от ситского, но однозначно темным. -------------------- Humans are replaceable. Seconds are not. Zippers are canon. Buttons are not. Bor Gullet knows.. | 
|  | |
|  31.10.2016, 15:08 
				 Сообщение
					#46
					
				
			 | |
|   Группа: Archivists Guild Сообщений: 3394 Регистрация: 7.12.2007 Пользователь №: 11045 Награды: 5 Предупреждения: (0%)   | 
				Кстати интересная идея, по крайней мере свежая (бо вечный цикл съезжания джедайцев на темную уже задолбал). И это уже была бы история в духе нынешних "Повстанцев" - рождение сопротивления подавляющей силе (в данном случае Силе, которую первыми открыли дарксайдеры), поиск альтернативного способа (способов?) использования той же энергии, которые сразу не дают таких результатов, как общеизвестный. ну и в общем оригинальные ситцы из старого канона (бывший Коррибан) тоже все были дарксайдерами. | 
|  | |
|  1.11.2016, 0:10 
				 Сообщение
					#47
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 1652 Регистрация: 8.1.2014 Пользователь №: 23965 Предупреждения: (0%)   | Цитата(Tinve) И не удивительно, что кто-то из "первобытных" форс юзеров однажды открыл доступ к ТСС и научился использовать ее возможности, обретя власть и превосходство Если учитывать, что до привычных нам "форсюзеров-джедаев", были куда более крутые форс-юзеры Раката, Ква и Небожители, то уж там то уже сто раз успели подумать о противостоянии ТСС и ССС, а также их балансе =] А орден это просто орден... -------------------- Только сила имеет значение... - Убьёшь или умрёшь? | 
|  | |
|  1.11.2016, 19:04 
				 Сообщение
					#48
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 67 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 14402 Предупреждения: (0%)   | 
				Tinve, спасибо за находку. :) У меня сложилось впечатление, что раката использовали "сырую" Силу - как дубину для добычи мамонта: "Тёмный, светлый, какая нафиг разница, нам кушать хочется!" Старшие расы и их ученики Ква, разделявшие в то время Силу "по цветам" - не показатель, они родом из другого исторического среза, где проблему Силы уже решали/решили. Коррибан, как и Лехон, тоже изначально тёмный (потому и не сразу передрались). Можно предположить, что поиски оптимального (не "пожароопасного") способа работы с Силой велись в трёх направлениях: 1) равновесники (Тайтон) - закончилось срывом программы, но породило начатки концепции Живой и Единой Силы; 2) светлые (Орден Джедаев) - создали систему эмоционального контроля, сформулировали нормы поведения (побочный эффект - появление "религиозных" фанатиков); 3) тёмные (Сит'ари Адас, Империя Вишейта) - умение "не обжигаться" при использовании эмоций, социализация индивидуалистов при построении государства - закончилось срывом программы, породило культуру передачи знаний через голокроны. То есть, работа с Силой в Далёкой-далёкой всё-таки эволюционирует. -------------------- Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы! | 
|  | |
|  1.11.2016, 19:13 
				 Сообщение
					#49
					
				
			 | |
|  Disciple of the Whills  Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%)   | 
				Я недавно увидел, как идею первичности ТС докрутили ещё раз - до самого максимума :) Сделал это коротенькой зарисовочкой небезызвестный Юдковски. Если коротко, никакой Светлой стороны вообще не существует, а самоограничение джедаев - это техника безопасности при работе с Тёмной стороной (она же - просто Сила).
				
				
				
			 -------------------- It all needs to be about 20% cooler. | 
|  | |
|  2.11.2016, 21:46 
				 Сообщение
					#50
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 67 Регистрация: 6.1.2009 Пользователь №: 14402 Предупреждения: (0%)   | Угум, нет никаких Сторон Силы, есть разновидности Техники Безопасности.   -------------------- Так давайте выпьем за то, что в галактике есть мы! | 
|  | |
|  2.11.2016, 22:35 
				 Сообщение
					#51
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 1754 Регистрация: 5.1.2016 Пользователь №: 27937 Предупреждения: (0%)   | Я недавно увидел, как идею первичности ТС докрутили ещё раз - до самого максимума :) Сделал это коротенькой зарисовочкой небезызвестный Юдковски. Если коротко, никакой Светлой стороны вообще не существует, а самоограничение джедаев - это техника безопасности при работе с Тёмной стороной (она же - просто Сила). Интересно "Кодекс Джедаев" это тех регламент или ТУ? -------------------- Под флагом норвежским проносит шаланду, Сэр Роджер повстанцам везет контрабанду. Труфиан чисс неплохой, только писается и глухой (С) Траун "Бит из бит квартета запилил мощный бит и был за это частенько бит." (С) Я | 
|  | |
|  24.1.2017, 14:55 
				 Сообщение
					#52
					
				
			 | |
|  Группа: Участники Сообщений: 3940 Регистрация: 29.8.2016 Пользователь №: 28402 Награды: 1 Предупреждения: (0%)   | 
				Не уверен в логичности этой теории. Предположим, что сначала существа обладали лишь базовыми навыками использования Силы. Они не могли делить её на тёмную и светлую сторону, так как не знали её свойств. Тем более, что это деление лишь условно и зависит от точки зрения того, кто её использует. Значит, изначально были и плохие и хорошие парни. Однако из сути зла мы можем предположить, что плохие парни не могут объединиться из-за жажды власти и превосходства, а хорошие могут и делают это. Но они не имеют понятия о светлой стороне Силы, поэтому используют весь её потенциал. Далее они узнают, что использование только одних свойств (тёмных или светлых) нарушает равновесие Силы. Тогда они и создают учение дже'дайи, которое должно Силу уравновешивать. Так что Заря Джедаев выглядит для меня убедительней. Сообщение отредактировал Gionemus - 24.1.2017, 17:42 | 
|  | |
|   | 
|   | Текстовая версия | Сейчас: 31.10.2025, 14:34 |