Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
![]() ![]() |
![]()
Сообщение
#61
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
Цитата Не туда силы направляешь, Илан. Кину такому давно есть более простое и ёмкое определение. Ну дык я и стараюсь доказать, что определение это если и не неверно, то хотя бы не совсем точно. Доказательства односложными не бывают, увы. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#62
|
|
![]() Магистр Джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 2103 Регистрация: 4.1.2007 Пользователь №: 4661 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Илан, слушай, а ты очень круто делаешь... ну то, что делаешь...
Цитата гимном солнцу-богу, свету, положительной энергии Хотя это был перебор. -------------------- Тебя никто не любит, ты урод и мама одевает тебя как клоуна. Улыбайся, зверушка затраханная. © Californication
|
|
|
![]()
Сообщение
#63
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Да, Илан, чувствую, Михалков бы, прочтя твою рецензию, удивился бы и сказал: "А я и не знал, какое отличное кино я снял!"
Да только вряд ли... Не то ты делаешь, ой не то, хорошие фильмы ругаешь, плохие оправдываешь и описываешь как будто это гениальный арт-хаус... -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#64
|
|
![]() Disciple of the Whills ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
По-моему, вся рецензия проникнута какой-то безысходностью. Из серии "ну Михалков же не дурак, должна же быть у него хоть какая-то причина делать все настолько хреново!". Помнится, несколько недель назад ты эту причину нашел и озвучил в ЖЖ. Теперь постарался разработать до полноценной теории, и статья получилась попыткой ее доказательства. Вот только вместо того, чтобы доказывать, что фильм таки можно смотреть, ты успешно показал нам, какой именно больной логикой руководствовался Михалков. И такое впечатление, что автору рецензии самому было противно смотреть, но так как логика из сцены в сцену соблюдалась - пришлось сделать вывод, что все нормально и это таки тонкий артхаус.
З.Ы. Не смотрел ни один из фильмов трилогии и выводы, в том числе о "хреново" и больной логике, делаю исключительно из этой статьи. Так нехорошо, я знаю ![]() З.З.Ы. А какие хорошие фильмы Илан ругал? Я припоминаю только "Сакерпанч", но он хороший, видимо, только для гиков =) -------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
![]()
Сообщение
#65
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Может, фильм и говно, зато вы посмотрите, сколько мнений! "Говно", "Унылое говно", "Не смотрел и не собираюсь", "Не смотрел, но осуждаю", рецензия
|
|
|
![]()
Сообщение
#66
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Цитата З.З.Ы. А какие хорошие фильмы Илан ругал? Я припоминаю только "Сакерпанч", но он хороший, видимо, только для гиков =) Рапунцель еще ругал. Из того, что точно помню. -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#67
|
|
![]() Disciple of the Whills ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Рапунцель - не простим!!!
-------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
![]()
Сообщение
#68
|
|
![]() Be Kind, Rewind ![]() Группа: Админы Сообщений: 15434 Регистрация: 8.9.2005 Пользователь №: 525 Награды: 4 ![]() |
Цитата но он хороший, видимо, только для гиков =) А Илан не... о нет, мы его теряем! -------------------- starchive.network — сайт-энциклопедия, посвящённый истории русскоязычных сайтов про «Звёздные войны» |
|
|
![]()
Сообщение
#69
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
А еще Илана называли занудой за "Ноутбук". Хотя я с ним согласен насчет этого фильма
![]() Кажется Илан у нас становится не менее обсуждаемой фигурой, чем Михалков ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#70
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 2864 Регистрация: 9.8.2009 Пользователь №: 15757 Награды: 1 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ему теперь и фильмы придётся снимать в таком случае)
-------------------- |
|
|
![]()
Сообщение
#71
|
|
![]() Disciple of the Whills ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 2675 Регистрация: 5.1.2007 Пользователь №: 4665 Награды: 11 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Так он уже начал, с Нарианом вместе :)
-------------------- It all needs to be about 20% cooler.
|
|
|
![]()
Сообщение
#72
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 7195 Регистрация: 21.12.2005 Пользователь №: 1124 Награды: 3 Предупреждения: (20%) ![]() ![]() |
Цитата На самом деле основная проблема "12" - в его воспевании Михалкова, у которого персонаж, если подумать, весьма подлый и лицемерный. Заявляет о своей готовности сдать парня, если все остальные будут против него, а затем в одночасье становится его спасителем, который, конечно же, заранее предугадал реакцию коллег по обсуждению, потому что он такой умный, заботливый и добрый. Но режиссура и актерская игра там все равно мощные, с этим не поспорить. Не знаю, логически всё верно, в тюрьме парню было безопаснее.О личности самого Михалкова мне известно мало, и честно говоря, мне совершенно по боку. -------------------- Я всегда мою руки до и после ЗВ. © Ilan Thorn
Циник знает всему цену, но не знает ценности.© Оскар Уайлд Из двух зол будь меньшим.© какой-то остряк Опять люди виноваты. © Ottoriban |
|
|
![]()
Сообщение
#73
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 3193 Регистрация: 19.1.2009 Пользователь №: 14520 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Ну так что? Смотрел фильм кто-нибудь кроме Илана? Или уже все успели обсудить? Неужто все в кинотеатр на него сходили?
![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#74
|
|
![]() Browncoat ![]() Группа: Участники Сообщений: 5606 Регистрация: 1.5.2007 Пользователь №: 6803 Награды: 3 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Судя по сборам только Илан и ходил ))
-------------------- "Весь мир театр.
Но пьеса поставлена плохо." © Оскар Уайльд |
|
|
![]()
Сообщение
#75
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
И судя по бюджету не за свой счет.
-------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#76
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
Довольно любопытно два года спустя возвращаться к былым теориям и перепроверять их. Не думал не гадал, но эпическое нытье Баженова в трех унылых частях заставило меня снова обратить внимание на последний фильм Михалкова. И вот что я внезапно понял: трилогия "Утомленные солнцем" - не только и не столько осуждение советского тоталитаризма. Тоталитарно в фильме вообще все мироздание, и верховный всемогущий диктатор - Бог-солнце, по воле которого и мертвые раз за разом воскресают, и Цитадели взрываются. И моральные координаты трилогии задаются не абстрактными понятиями, вроде добра и зла, а вполне конкретным выбором между разными тоталитарными системами: гитлеровской, сталинской или божественной.
Если развивать мысль дальше, то закрадывается идея об определенной автобиографичности "Утомленных солнцем" для режиссера и его семьи, ибо неспроста в начале "Цитадели" есть посвящение отцу-фронтовику. Михалковых частенько пинают за то, что, мол, подстраиваются под каждого нового руководителя и каждую новую систему; а системы эти в глазах отечественных художников всегда были и будут тоталитарными, насколько бы ни отличался уровень реальных свобод. Поэтому вся жизнь для Михалковых по версии Никиты Сергеевича как раз является бесконечным выбором "своего" диктатора. И такой же выбор приходилось делать другим людям "из массовки", пусть даже бессознательно или под давлением. И такая мысль, кстати, прекрасно укладывается во все его творчество - от "Свой среди чужих, чужой среди своих" до "Сибирского цирюльника". Энциклопедия отечественного тоталитаризма, многотомник. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]()
Сообщение
#77
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Участники Сообщений: 2997 Регистрация: 19.11.2008 Пользователь №: 12950 Награды: 3 Предупреждения: (10%) ![]() ![]() |
Что-то рецензия Илана так похожа на заказуху... ну или у него забористый кокаинум
-------------------- "И топором по рылу!" - добро пожаловать в волшебный мир средневековья.
- Have you ever, use your skills in street fight? - You know, I cant answer this question, in internet, but... i am ukrainian, after all. © |
|
|
![]()
Сообщение
#78
|
|
![]() A Guy Walks Into A Bar ![]() Группа: Админы Сообщений: 17070 Регистрация: 12.4.2007 Пользователь №: 6385 Награды: 11 ![]() |
Цитата Если развивать мысль дальше, то закрадывается идея об определенной автобиографичности "Утомленных солнцем" для режиссера и его семьи, ибо неспроста в начале "Цитадели" есть посвящение отцу-фронтовику. Михалковых частенько пинают за то, что, мол, подстраиваются под каждого нового руководителя и каждую новую систему; а системы эти в глазах отечественных художников всегда были и будут тоталитарными, насколько бы ни отличался уровень реальных свобод. Поэтому вся жизнь для Михалковых по версии Никиты Сергеевича как раз является бесконечным выбором "своего" диктатора. И такой же выбор приходилось делать другим людям "из массовки", пусть даже бессознательно или под давлением. Ересь. Михалков по сути - приспособленец, который при любой системе пробивается наверх, вот и сейчас ведет себя как барин, катает с мигалкой по встречке и прочее. Поэтому искать в его картинах столь глубинные смыслы - бессмысленно. Особенно исходя из предпосылки "Михалков, как и я, ненавидит Сталина, значит, он имел в виду именно это". Так же как и ересь мысль о том, что при Сталине СССР спустился в ад. В ад он спустился в годы войны и выбрался оттуда, и не факт что с другим руководителем мог бы выбраться. но никак не Сталин его туда спихивал. -------------------- ![]() ------------------------------------ There is only One. And that's me. ------------------------------------ ![]() |
|
|
![]()
Сообщение
#79
|
|
![]() Мастер-джедай ![]() Группа: Ветераны JC Сообщений: 3847 Регистрация: 11.7.2010 Пользователь №: 18083 Награды: 5 Предупреждения: (0%) ![]() ![]() |
Если УС ещё и намекают на определённую автобиографию режиссёра, то это не в пользу фильма.
|
|
|
![]()
Сообщение
#80
|
|
![]() Trust the Force ![]() Группа: Jedi Council Сообщений: 14851 Регистрация: 14.7.2006 Пользователь №: 3009 Награды: 9 ![]() |
Алекс Маклауд
Цитата Поэтому искать в его картинах столь глубинные смыслы - бессмысленно. Мы, хочу напомнить, говорим о режиссере "Неоконченной пьесы для механического пианино" и "Обломова". Об авторе, корни которого уходят в литературно-театральные традиции XIX века. Глупо НЕ искать у него глубинные смыслы и списывать все на эго. В том числе и потому, что именно в силу своего эго он никогда не признает существование этих глубинных смыслов из боязни лишиться своего места и положения. Ну и кассы, конечно же: на "правдивый фильм о Великой Отечественной" выбить сорок миллионов и заманить зрителя легче, чем на "артхаус про тоталитаризм". Цитата Так же как и ересь мысль о том, что при Сталине СССР спустился в ад. В ад он спустился в годы войны Мы имеем в виду Гражданскую войну, я полагаю? Anyway, наше мнение тут не имеет ни малейшего значения - важно, как считает сам Михалков. А из образной системы, использованной им в первых "Утомленных солнцем", следует, что он считает, что с пришествием Сталина наступил Апокалипсис. Цитата исходя из предпосылки "Михалков, как и я, ненавидит Сталина, значит, он имел в виду именно это". Не вижу логики. Да, Михалков ненавидит Сталина. Да, я тоже его ненавижу. Но мне никогда бы самостоятельно не пришла в голову мысль о взаимозаменяемости тоталитарных систем. И я никогда не подгонял фильм под заранее сформированную теорию - она вышла из самого материала и неоднократно подтверждается им. Значит, имеет право на существование и, возможно, действительно задумывалась Михалковым при создании фильма. Но сам он по вышеизложенным или каким другим причинам это (по крайней мере, пока) не признает. -------------------- "Невинный блаженец" © D.G.
Ilaan vanished – and took all the sounds and sources of light along. Only Ilaan remained. Down on his knees, an obedient servant of the Force, just like all those months ago. It spoke to him – and he listened, without saying a word. Out of his silence, the sounds and images appeared, filling the space around them, giving the reality its meaning and weight, just like clean white cloth that gradually becomes heavy with blood when it covers the body. |
|
|
![]() ![]() |
![]() |
Текстовая версия | Сейчас: 7.6.2024, 2:50 |