X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Монархия и Демократия, Дискутируем
Монархия и Демократия
Что предпочтительней?
Монархия [ 17 ] ** [51.52%]
Демократия [ 16 ] ** [48.48%]
Всего голосов: 37
Гости не могут голосовать 
сообщение 17.1.2010, 13:18
Сообщение #1


I wish I had stayed at home
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 7363
Регистрация: 8.3.2008
Пользователь №: 11377
Награды: 1

Предупреждения:
(0%) -----


Имхо  давайте будем спорить здесь что лучше Монархия или Демократия. А в Теме ваши полит взгляды оствалять свои взгляды

Сообщение отредактировал Bror_Jace - 17.1.2010, 17:46


--------------------
The last stroke of midnight dies.
All day in the one chair
From dream to dream and rhyme to rhyme I have ranged
In rambling talk with an image of air:
Vague memories, nothing but memories.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 18.1.2010, 12:19
Сообщение #2


Sith'ari
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 1056
Регистрация: 7.2.2007
Пользователь №: 5156
Награды: 1

Предупреждения:
(10%) X----


Праздный
Цитата
Полномочия обширны тогда, когда ими пользуются. И вообще, есть разница между "полномочиями" и "властью", надеюсь, ты её понимаешь. У британского монарха теоретически много полномочий, но реальной власти у него нет - просто не позволят идти поперёк течения.

Конечно разница есть. Но мы сейчас говорим о гарантированных законом полномочиях. Фактически достаточно потихоньку привести в парламент своих людей, и аккуратно проводить свои законы, расширяющие полномочия монарха (законы, которые кстати оспорить трудно - Конституционного Суда в UK ведь нет, как и конституции) и отклонять, пользуясь правом вето те законы, которые не нравятся. После чего вообще можно свернуть КЕМ парламент и сказать L’état c’est moi. Все финита ля комедиа.
Цитата
В Средние века было много демократий?

Достаточно, если термин "Итальянские Республики" тебе что-либо говорит.
Другое дело, что тогда понимали, что такое демократия. И действовали в соответствии. Демократия не возможна там, где население превышает 10к жителей.
Цитата
Монархии выгодно отсутствие образования среди населения = меньше понимают, крепче спят. При демократии правящая партия понимает, что её срок не вечен, поэтому она делает так, чтобы пусть хотя бы те, кто её сменят (кто-то из народа), будут достойны правления. Пример обратного - путинская Россия, когда из Питера тащили всех, кого можно, а нормальной прослойки молодых политиков и общественных деятелей сформировать так и не удалось

Посмеялсо. Твое утверждение явно не берет в расчет человеческую природу. Любой человек дорвавшийся до власти будет стремиться удержать ее так долго как сможет. Это наркотик. Преимущество же монарха в иммунитете. Его с детства пичкали этим наркотиком. Он был рожден монархом, ему не надо никому ничего доказывать.
Что насчет образования. Я как человек образованный завидую тем, кто образования не получил. Так значительно проще. Так что не известно что более гуманно. Непросвещенные Средние Века или просвещенное Новое время. А вообще образование и гуманистические идеи порождаю очень много иллюзий. Например о "неотъемлемых правах", о праве каждого немытого крестьянина управлять государством, механизмом, о котором он не имеет вообще никакого представления. И это хорошо?
О его праве на "свободу". Побойтесь Бога, какая нафиг свобода? Вы никогда ее не получите, просто цепи будут менее явными и на них будет маркировка Dolce & Gabbana.


Если же говорить по сути.
В чем кардинальное отличие монархии от тройки - демократия, авторитаризм, тоталитаризм? Очень просто. Религиозная легитимация власти. Т.е. вся власть от Бога\богов\предков. Монархия предполагает религию, не важно какую, политеистическую, монотеистическую. Шаманизм, Гуглизм, Онотолизм одинакого хороши в данном деле. И именно это не нравится всем противникам монархии. Еще бы эта форма правления не желает играть по их правилам, кивать вслед за всеми, утверждающими "Власть исходит от народа". Что демократия, что авторитаризм, что тоталитаризм. И даже абсолютная монархия (европейского типа), предательница самой идеи монархии в угоду изменившимся обстоятельствам. Появление абсолютных монархий - первый признак болезни.
Монархия не меньше основана на традициях. И не надо говорить, что традиции и инновации несовместимы. Монархия способна к стабильному самовоспроизведению собственной структуры тысячелетиями. Способна ли демократия на такое? Форма правления, которую шатает из стороны в сторону при каждых "выборах"? Нет, никогда.
Вы скажете стагнация? Нет не стагнация. научно-технический прогресс будет идти и так, только теми темпами, которое человечество в состоянии понять и которые и необходимы. Не думаю, что галопирующий прогресс это хорошо.
Ответственность. Вы скажете, что президент или канцлер должны держать ответ перед народом. А как же монарх? Скажете он абсолютен и потому не несет ответ ни перед кем? Нет это не так. Монарх несет ответ перед этическим комплексом, более жестким нежели любая конституция. Бог и его религиозная идея. Монарх обязан повиноваться и подчинять свои действия моральным нормам принятым в той религии, которую исповедует то общество, которым он правит. Да, разумеется государственные дела заставляют часто отходить от этого кодекса, но полностью отказаться от него не может ни один монарх.
Независимость. Преимущество монарха в независимости. На него не влияют ни сроки следующих выборов, ни крупный капитал. Довольно сложно повлиять на неограниченного правителя, являющегося крупнейшим собственником важных ресурсов. Его сложнее подкупить и повлиять на приятие законов, шантажирую выборами.
Развитие в долгосрочной перспективе. Тоже плюс монарха, ему не надо заботиться о выборах и о наследнике, которого он выбирает сам. Он способен прорабатывать стратегии долгосрочного развития и эффективно выполнять их, даже если эти стратегии оперируют не годами, а поколениями.

Плюсов приведено достаточно. И главное приведены отличия от других форм. Так что вот вам, дискутируйте)


--------------------
"Sith is not a machine for murdure and conquest. Sith is a belive." © Darth Traya.
"The dark side of the Force is a pathway to many abilities some consider to be unnatural." © Darth Sidious.
"But ask me the secrets of Sith Alchemy, and I would ask you for three measures of blood: one from a person you love, one from a person you hate, and one from yourself." © Naga Sadow.
"Почет – это награда дурака. Слава непригодна для мертвых." © Дарт Реван.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Доктор Ватсон   Монархия и Демократия   17.1.2010, 13:18
- - Даниэла Крис   Я за монархию. Потому что при демократии рано или ...   17.1.2010, 14:58
|- - Master Helios   Цитата(Даниэла Крис @ 17.1.2010, 10:58) Я...   17.1.2010, 15:56
|- - Master Cyrus   Цитата(Master Helios @ 17.1.2010, 11:56) ...   17.1.2010, 19:03
- - Ilan Thorn   Монархия превосходит демократию уже тем, что прави...   17.1.2010, 15:45
- - Аластор Кун   А мне вот нравится конституционная монархия. Монар...   17.1.2010, 16:03
- - Fairus   Гелий, срок правления хороших президентов и премье...   17.1.2010, 16:16
|- - Master Helios   Цитата(Fairus @ 17.1.2010, 12:16) Гелий, ...   17.1.2010, 18:53
- - Darth FinIst   Демократия от греческого демос- народ, тоесть подр...   17.1.2010, 16:26
- - Праздный   ЦитатаКонкретно по сабжу: однозначно нельзя сказат...   17.1.2010, 16:32
|- - Darth FinIst   Цитата(Праздный @ 17.1.2010, 13:32) Но во...   17.1.2010, 16:35
- - Аластор Кун   ЦитатаА хороший единоличный правитель, будь то мон...   17.1.2010, 16:37
- - Праздный   ЦитатаСуд который может быть куплен частным лицом?...   17.1.2010, 16:52
|- - Darth FinIst   Цитата(Праздный @ 17.1.2010, 13:52) Всяко...   17.1.2010, 17:04
|- - Праздный   Цитата(Darth FinIst @ 17.1.2010, 13:04) Н...   17.1.2010, 17:06
- - Darth FinIst   Ну так он в нынешний день к монархии никакого отно...   17.1.2010, 17:09
- - Аластор Кун   RE: Монархия и Демократия   17.1.2010, 17:14
- - shelly   Ребят, простите конечно, но на кой черт вы сравнив...   17.1.2010, 17:43
- - Bror_Jace   Добавил опрос ради интереса :) А лично мне демокра...   17.1.2010, 17:45
- - Darth Cruevus   Праздный ЦитатаПолномочия обширны тогда, когда ими...   18.1.2010, 12:19
- - Праздный   ЦитатаКонечно разница есть. Но мы сейчас говорим о...   19.1.2010, 12:57
- - Darth Cruevus   Праздный ЦитатаА почему этого не происходит? Потом...   19.1.2010, 14:07
- - Завулон   Вопрос изначально поставлен некорректно. Монархия ...   21.1.2010, 1:35
- - Darth Oper   однозначно Монархия   14.6.2010, 19:56
- - Дарт Зеддикус   Анархия. пусть будет каждый сам за себя. слабые ум...   14.6.2010, 20:09
- - Хейт   Зеддикус. Анархия невозможна потому что всегда нуж...   14.6.2010, 20:19
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Хейт @ 14.6.2010, 18:19) Зеддикус....   14.6.2010, 20:41
- - Алекс Маклауд   ЦитатаАнархия. пусть будет каждый сам за себя. сла...   14.6.2010, 20:47
- - Дарт Зеддикус   некоторые мыслители считали, что возможна, наприме...   14.6.2010, 20:56
- - Барг   Цитата(Дарт Зеддикус @ 14.6.2010, 19:09) ...   14.6.2010, 20:56
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Барг @ 14.6.2010, 18:56) Поезжай в...   14.6.2010, 20:59
- - L0rd D@rth $m1th   ЦитатаСлабые умрут, сильные поднимутся и передерут...   14.6.2010, 21:02
- - Хейт   Цитатапусть будет каждый сам за себя. слабые умрут...   14.6.2010, 21:07
- - Алекс Маклауд   Слух, небольшой вопрос: Цитатапоскольку я неприем...   14.6.2010, 21:11
- - Дарт Зеддикус   я отвечаю лишь за себя. а на всех остальных мне по...   14.6.2010, 21:12
- - L0rd D@rth $m1th   Цитатая подожду пока у нас начнется. Уже недолго о...   14.6.2010, 21:12
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(L0rd D@rth $m1th @ 14.6.2010, 19...   14.6.2010, 21:26
- - Историк   Я против монархии, это лично мое отношение. Слишко...   14.6.2010, 22:12
|- - Helios   Цитата(Историк @ 14.6.2010, 21:12) Я прот...   14.6.2010, 22:38
- - Историк   Тут дело в принципе. Я не приемлю и не понимаю, ко...   14.6.2010, 22:55
|- - Helios   Цитата(Историк @ 14.6.2010, 21:55) Я не п...   14.6.2010, 22:57
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Историк @ 14.6.2010, 20:55) Тут де...   14.6.2010, 22:58
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Историк @ 14.6.2010, 20:55) Тут де...   14.6.2010, 23:13
|- - Историк   Цитата(Дарт Зеддикус @ 14.6.2010, 20:13) ...   14.6.2010, 23:15
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Историк @ 14.6.2010, 21:15) Я гово...   14.6.2010, 23:18
- - Историк   ЦитатаА ты в курсе, что мир несправедлив, не? И чт...   14.6.2010, 23:01
|- - Helios   Цитата(Историк @ 14.6.2010, 22:01) В курс...   14.6.2010, 23:05
|- - Историк   Цитата(Helios @ 14.6.2010, 20:05) Делать ...   14.6.2010, 23:13
|- - Helios   Цитата(Историк @ 14.6.2010, 22:13) Ну таз...   14.6.2010, 23:16
|- - Историк   Цитата(Helios @ 14.6.2010, 20:16) Я конеч...   14.6.2010, 23:19
- - Хейт   Вот кстати Америка лучший образ демократии в мире,...   14.6.2010, 23:34
|- - Helios   Цитата(Хейт @ 14.6.2010, 22:34) Простые л...   14.6.2010, 23:38
|- - Историк   Цитата(Хейт @ 14.6.2010, 20:34) Вот кстат...   14.6.2010, 23:40
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Хейт @ 14.6.2010, 21:34) Вот кстат...   14.6.2010, 23:44
- - Хейт   Цитатахорошо сказано, только люди то все разные и ...   14.6.2010, 23:40
|- - Историк   Цитата(Хейт @ 14.6.2010, 20:40) Ну понима...   14.6.2010, 23:49
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Историк @ 14.6.2010, 21:49) Конечн...   14.6.2010, 23:50
|- - Историк   Цитата(Дарт Зеддикус @ 14.6.2010, 20:50) ...   14.6.2010, 23:56
- - Edward   ЦитатаКак думаешь из-за чего революции востания на...   14.6.2010, 23:46
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Edward @ 14.6.2010, 21:46) На секу...   14.6.2010, 23:48
- - Edward   Цитатаа до какого конца? что является результатом ...   14.6.2010, 23:56
|- - Дарт Зеддикус   Цитата(Edward @ 14.6.2010, 21:56) Смена р...   15.6.2010, 0:00
- - Elestren   самый высокий уровень жизни - в Скандинавских стра...   15.6.2010, 0:02
|- - Helios   Цитата(Elestren @ 14.6.2010, 23:02) самый...   15.6.2010, 0:09
- - Elestren   Дойчландия относительно недавно перестала быть мон...   15.6.2010, 0:15
|- - Helios   Цитата(Elestren @ 14.6.2010, 23:15) Дойчл...   15.6.2010, 0:19
|- - Историк   Цитата(Elestren @ 14.6.2010, 21:15) шикар...   15.6.2010, 0:25
- - Elestren   с точки зрения протяженности мировой истории, руин...   15.6.2010, 0:20
|- - Helios   Цитата(Elestren @ 14.6.2010, 23:20) с точ...   15.6.2010, 0:23
- - Elestren   может, тут дело в генетической памяти, не знаю. да...   15.6.2010, 0:25
|- - Helios   Цитата(Elestren @ 14.6.2010, 23:25) да и ...   15.6.2010, 0:31
- - Elestren   черт, почему все время хуже нам! интересно, а ...   15.6.2010, 0:28
- - Дарт Зеддикус   Лучше всего кризис был в России, количество миллиа...   15.6.2010, 0:30
- - Elestren   я тебе больше скажу, они такие приколисты, эти нем...   15.6.2010, 0:33
|- - Helios   Цитата(Elestren @ 14.6.2010, 23:33) я теб...   15.6.2010, 0:38
- - Garon   Демократия и монархия разные бывают.Посмотрите к ч...   20.6.2010, 16:08
- - Ваако   Вопрос странно представлен, был бы Демократия и Ди...   26.10.2010, 22:49
- - Палыч   Монархия,конечно, лучше.Вопрос какая. В Великобрит...   26.10.2010, 22:59
- - Ваако   Да СОцеализм и Монархия непримиримы ведь в 1917 го...   26.10.2010, 23:02
- - Палыч   ЦитатаДа СОцеализм и Монархия непримиримы ведь в 1...   26.10.2010, 23:09
- - Darth_Sion   Монарх рожден, чтобы стать правителем, данная уста...   9.3.2015, 17:30
- - омикрон   В Лихтенштейне - абсолютная монархия. И ничего, жи...   14.3.2015, 17:46
- - Саркхай-джедай   Вопрос поставлен нечетко и не актуально. Правильне...   13.1.2016, 15:24
- - омикрон   Цитата(Саркхай-джедай @ 13.1.2016, 14...   28.1.2016, 20:44


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 10.5.2024, 0:42

Яндекс.Метрика