X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Разрешение на ношение огнестрела
Рейтинг 3 V
Ваше отношение к сабжу
Опрос
Я за право на покупку, хранение и ношение онестрела [ 18 ] ** [46.15%]
Я против [ 21 ] ** [53.85%]
Всего голосов: 41
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.11.2009, 22:30
Сообщение #1


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 102
Регистрация: 4.1.2006
Пользователь №: 1225

Предупреждения:
(0%) -----


В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:

Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия?
Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения.
Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу.

Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :)
Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :)


--------------------
Republic by today, Galaxy by tomorrow!
---
- Я сбил! Я сбил, товарищ командир!
- Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 11.11.2009, 2:55
Сообщение #2


Охотник за головами
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 2230
Регистрация: 13.5.2007
Пользователь №: 7045

Предупреждения:
(0%) -----


OGRE
Цитата
Ты просто пытаешься перекинуть законы об оружии США в Россию. Поверь, не тот менталитет у нас и не те возможности.

Историю Российской Империи знаешь?
До 1905 года оружие можно было купить и носить свободно. Затем, пошло тихое "завинчивание гаек", а когда к власти пришли коммунисты, вот тогда и пошло поголовное изъятие оружия у населения.

Цитата
У них право на ношение оружия существует с начала их государственности впринципе и попытки запретить ношение и хранение оружия не к чему не привело.

Неужели? Запрет населению Вашингтона носить и хранить пистолеты привел к росту преступности. То же самое Нью-Йорк, где довольно жесткие законы по отношению к оружию.
Так, для разминочки
Индианаполис: население имеет право приобретения пистолетов/револьверов - убийств 9 на 100 тыс. населения
Вашингтон: нощение оружия запрещено - убийств 69 на 100 тыс. населения
А теперь Англия. "Каждый подданый ЕЕ Величества королевы обязан дома хранить мушкет для защиты ЕЕ Величества". "Мой дом - моя крепость."
В Англии в 97-м запретили КС, до 2002 количество грабежей возросло на 45%, а убийств - на 54% по сравнению с 96-м.

Перейдем на Старый Свет. Возьмем страны, где разрешили пистолеты населению.
В Эстонии короткоствольное оружие разрешили в1992. С 1992 по 1999 - падение преступности на 80%
В Прибалтике после аналогичного разрешения преступность уменьшилась на 40%
Ну это прибалты, ты можешь сказать, типа там законопослушные и т.д.
Вот тогда
В Молдове с момента разрешения - падение преступности на 50%
В Польше после разрешения гражданам покупать и носить пистолеты и револьверы преступность уменьшилась на 34%

На счет стрельбы в школах и т.д. Поинтересуйся оружейным законодательством тех штатов.

Цитата
Вот когда в России будет смертная казнь, профессиональная милиция, развитая инфраструктура по всей стране, исчезнет централизованность городов и люди станут меньше пить, тогда можно будет говорит о разрешении.

1. Пьяница не купит пистолет легально. Он скорее эти деньги пробухает.
2. Милиция щаз как импотент - хочет да почти не может. И если не может защитить она, то кто? А стакими зарплатами и соц.гарантиями профессионал в МВД не пойдет.
3. Сейчас есть серьезный дисбаланс - преступники вооружены не только пистолетами, но и пистолетами-пулеметами, автоматами, РПГ и РПО. А законопослушный гражданин им ничего противопоставить не может фактически. С собой онестрельное оружие нельзя носить для самооброны, а можно лишь транспортировать. А из того, что можно носить, малоэффективно.
Плюс еще в РФ ЧОПам разрешили служебный огнестрел (в основном это Иж-71 "клон" ПМа под патрон 9мм Курц). интересно чем в плане психологии отличаются сержант ППС Петренко, сотрудник ЧОПа Иванов и я? В чем наше отличие в плане навыков обращения с оружием?

Завулон
Цитата
1. Пускай будет не обрез, а лицензионный пистолет сути это не меняет.

Если человек захотел мочить всех подряд, то сделает это и без пистолета. Подручного оружия (понятие из УК) хватает с головой.
Цитата
2. Конечно же у женщины не будет оружия. 90% дам не носят с собой даже газового баллончика потому что:

Ибо это сейчас. А ты уверен, что рядом не окажется того, у кого есть пистолет? Плюс еще, учитывай, что вышедший мочить будет понимать, что это "путь без возрата" и его замочат тоже. А что бы отбить инстинкт самосохранения надо очень сильно слететь с катушек.
По поводу пункта г).
Интересно, кого ты считаешь достаточно обученным владеть оружием?
Тот, кто будет покупать будет тренироваться.

Цитата
С чего ты взял что с оружием будет другая ситуация?

А ты попробуй оформить разрешение на гладкоствол будучи "уголовным элементом" или "дуркой". Одно дело права, другое дело, что если вскроется, что выдали лицуху психопату отымеют всех причасных.

Цитата
Ну не знаю, мне хватило хотя там было скорее психологическое действие, даже стрелять не пришлось

И какой у тебя стаж владения пневмой? Т.е. регулярные (пусть раз в неделю стрельбы), не говоря уже о более серьезном отношении.
И кто тебя тормознул? Пара кадров "соплей перешибешь" или пьян синяя? с таким же успехом ты их мог напугать зажигалкой а-ля пистолет.
А от более смелых гопов смог бы отгрести нехилых люлей, несмотря на пневму, ибо у нее нет останавливающего действия - ты скорее покалечишь гопа, чем прекратишь противоправные действия с его стороны, т.к. те газобаллоные пневмопистолеты, что у нас продаются имеют малый калибр + низкую начальную скорость + легкие пули. Добавь сюда одежду - ОДП сводится фактически к нулю. Мне однажды случайно попали в ногу через джинсу из А-112. Результат - больно стало через 5 минут где-то. Угадай, что за эти 5 минут можно сделать с тобой?
А если нападавший в состоянии алкогольного опьянения, даже слабого... Травматы, которые типа как "вундерваффе" тоже имеют низкое останавливающее действие пули - оно тоже резко падает если человек одет в джинсу ту же. Я знаю лишь пару моделей травматов, которые могут быть эффективны весной, летом и осенью, но у них есть серьезные недостатки.
Для тех, кто в серьез думает обороняться пневматикой. Два добрых совета. Первый покупайте с пластиковым корпусом - будет не так больно, когда отберут и будут бить по голове. И второй - послушайте совета старого ковбоя из анекдота.


--------------------
Бог создал людей, а полковник Кольт сделал их равными.
Смит, Вессон и я - и нас уже трое.
Пусть судят двенадцать чем несут четверо.
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Bror_Jace   Разрешение на ношение огнестрела   4.11.2009, 22:30
- - Майкл Майерс   считаю, что да, нужно. собственно выбрал 2-ой вари...   4.11.2009, 22:35
- - Fairus   Голосовать я не стал. Мое мнение таково: нельзя ...   4.11.2009, 22:41
- - Барг   Я за разрешение на продажу оружия, как в США, при ...   4.11.2009, 22:43
- - Ilan Thorn   В голосовании нет подходящего для меня ответа, поэ...   4.11.2009, 22:46
- - Эмесен   Однозначно нельзя. Тогда опасно будет просто выйти...   4.11.2009, 23:00
- - jewdi   Ни в коем случае. На улице и так небезопасно, а ес...   4.11.2009, 23:11
- - Kimaen Irat Tcha   Я за травматическое. А огнестрельное - катигоричес...   4.11.2009, 23:12
- - Master Helios   голосую за "...разрешать можно - только при к...   4.11.2009, 23:25
- - Завулон   Не вижу никакого смысла в свободной продаже оружия...   4.11.2009, 23:55
- - Fairus   Гелиос, но зачем? Как уже правильно отметили - ест...   4.11.2009, 23:56
|- - Master Helios   Цитата(Завулон @ 4.11.2009, 19:55) в своб...   5.11.2009, 0:21
- - Завулон   ЦитатаНу вот вы чем слушаете? Модель которую описа...   5.11.2009, 0:25
- - Master Helios   Тебе не нужно - не покупай. Мне вот, тоже не нужно...   5.11.2009, 0:26
- - Fairus   ЦитатаМодель которую описал я - предусматривает пр...   5.11.2009, 0:28
- - DIMM   Плохой опрос нету тут ответа ... Нельзя конечно, ...   5.11.2009, 0:28
- - Master Helios   Не вижу логики в твоих словах. Нужда и возможность...   5.11.2009, 0:34
- - DIMM   Я говорю про другое! Сразу побегут тем кому ор...   5.11.2009, 0:39
- - Master Helios   Я вообще Файрусу отвечал)) ЦитатаНет контроля сам...   5.11.2009, 0:40
- - DIMM   ЦитатаЯ вообще Файрусу отвечал)) Нет проблем) Ци...   5.11.2009, 0:43
- - kr()n()s   Проголосовал за "можно - под контролем",...   5.11.2009, 0:44
- - Starhunter   FairusЦитатаМое мнение таково: нельзя разрешать ни...   5.11.2009, 0:45
- - Master Helios   Что все покупается? Этот довод? Ну так в чем пробл...   5.11.2009, 0:46
- - Fairus   ЦитатаВолков боятся - в лес не ходить, а убить теб...   5.11.2009, 0:51
- - DIMM   ЦитатаНу так в чем проблема - боритесь с коррупцие...   5.11.2009, 0:51
- - Starhunter   FairusЦитатаМожно, конечно, провести эксперимент и...   5.11.2009, 0:58
- - DIMM   ЦитатаПо поводу разрешения, могу сказать, что улич...   5.11.2009, 1:02
- - Starhunter   DIMM, вопрос, ты знаешь сколько людей погибло на Д...   5.11.2009, 1:10
- - Fairus   ЦитатаБоишься дискуссий, ибо совершенно не готов к...   5.11.2009, 1:12
- - DIMM   Starhunter Я просто как-то не особо в первую очер...   5.11.2009, 1:17
- - Ilan Thorn   DIMM Но ведь под "что они могут сделать...   5.11.2009, 1:24
- - Starhunter   FairusЦитатаДискуссий я не боюсь. Я просто знаю, ч...   5.11.2009, 1:25
- - DIMM   ЦитатаПреимущество преступника передо мной в том, ...   5.11.2009, 1:34
- - Starhunter   DIMMЦитатаДа я не спорю. Не обезательно быть прест...   5.11.2009, 1:59
- - DIMM   ЦитатаВопрос, в чем причина? А этот... Ну так? в...   5.11.2009, 2:06
- - Starhunter   DIMMЦитатаА этот... Ну так? в чём не могу не съёр...   5.11.2009, 2:40
- - Master Cyrus   Травматика - это пугач, еще им можно стукнуть. Вря...   5.11.2009, 2:57
- - DIMM   ЦитатаТебе голова для чего дана? Думать или пилотк...   5.11.2009, 2:57
- - Starhunter   DIMMЦитатаДавай по легче! Круче не станешь. В...   5.11.2009, 3:43
|- - Master Cyrus   Цитата(Starhunter @ 4.11.2009, 23:43) Воп...   5.11.2009, 14:51
- - Праздный   ЦитатаПускай будут при МВД создадут центры обучени...   5.11.2009, 3:46
|- - Master Helios   Цитата(Праздный @ 4.11.2009, 23:46) Ты чт...   5.11.2009, 4:40
- - Завулон   ЦитатаВопрос не праздный. Ладно, чуть облегчу ее. ...   5.11.2009, 4:40
- - Starhunter   Завулон ЦитатаВо-во, а теперь развернем ситуацию. ...   5.11.2009, 9:47
- - Bror_Jace   Господа! Давайте обойдемся без переходов на ли...   5.11.2009, 13:13
- - Starhunter   Master Cyrus ЦитатаА чем тебя не устраивает ситуац...   5.11.2009, 20:30
- - Хейт   Против, из-за коррупции. Представим такую ситуацию...   5.11.2009, 21:32
- - Starhunter   Хейт, а) советую тебепрочитать Закон об оружии эт...   5.11.2009, 21:51
- - Хейт   Я во-первых говорю здесь о коррупции, а не о закон...   5.11.2009, 21:56
- - Starhunter   Хейт, угадай, что будет с теми, кто помог этому бо...   5.11.2009, 22:09
- - DIMM   ЦитатаТы имеешь "Кольт", сидишь в салуне...   5.11.2009, 23:25
- - Starhunter   DIMM ЦитатаЕсли я уверен в своих силах и знаю что ...   5.11.2009, 23:36
- - DIMM   ЦитатаИ наоборот, осознание того, что жертва ничег...   5.11.2009, 23:46
- - Starhunter   DIMM ЦитатаНу вот я про это как-то писал) Интересн...   5.11.2009, 23:58
- - DIMM   Когда писал что может быть подъём а потом снижения...   6.11.2009, 0:51
- - Starhunter   Димм, почему-то статистика показывает только сниже...   6.11.2009, 1:10
- - Корран   Ну вот нельзя на этом форуме создавать такие темы.   7.11.2009, 2:28
- - OGRE   Starhunter Ты просто пытаешься перекинуть законы о...   10.11.2009, 18:10
- - Завулон   ЦитатаЗавулон Цитата Во-во, а теперь развернем си...   10.11.2009, 20:13
- - Starhunter   OGREЦитатаТы просто пытаешься перекинуть законы об...   11.11.2009, 2:55
- - Праздный   ЦитатаУ них право на ношение оружия существует с н...   11.11.2009, 3:03
- - Vampiro   Я считаю что вот как у нас сейчас есть так пусть и...   11.11.2009, 3:18
- - Starhunter   Праздный, как показывает практика запрет приводит ...   11.11.2009, 10:34
- - Bror_Jace   ЦитатаМало кто помнит, что до революции 1917 г. ор...   16.11.2009, 2:00
- - Starhunter   Так-с, похоже, можно засчитывать слив Завулону и о...   17.11.2009, 10:33
- - Завулон   Хы. Сегодня препод по судмедэкспертизе рассказал з...   24.11.2009, 18:23
- - Starhunter   Завулон Цитататы всерьез считаешь что таким людям ...   29.11.2009, 0:54
- - Завулон   ЦитатаТы сморозил чушь. Короткоствол там разрешен ...   12.12.2009, 20:38
- - Starhunter   Завулон ЦитатаОМГ лицензия на травматику стоит гор...   12.12.2009, 21:00
- - OGRE   Starhunter ЦитатаПьяница и идиот не будет тратить ...   18.12.2009, 14:57
- - Starhunter   OGRE ЦитатаПьяницы и идиоты все-таки какие-никакие...   18.12.2009, 20:39
- - OGRE   Starhunter ЦитатаЭто повод отказывать? Плюс еще се...   19.12.2009, 3:54
- - Starhunter   OGRE ЦитатаКонечно, это весомый повод отказать. Ра...   19.12.2009, 10:33
- - OGRE   Starhunter Цитата1. В США от штата к штату законо...   19.12.2009, 12:41
- - OGRE   Starhunter Цитата1. В США от штата к штату законо...   19.12.2009, 12:43
- - Starhunter   OGRE ЦитатаКак-то неуютно учиться в учебном заведе...   19.12.2009, 17:44
- - Завулон   Цитата1. Сколько щаз "дружинников" и ...   19.12.2009, 20:53
- - OGRE   Starhunter Цитаталегально или нелегально? Неважно....   19.12.2009, 21:10
- - Starhunter   OGRE ЦитатаНеважно. Даже у легально получившего ли...   19.12.2009, 22:27
- - OGRE   Цитата1. Важно. Угадай почему. 2. Тогда следует за...   19.12.2009, 23:25
- - Starhunter   OGRE ЦитатаДавай мы все-таки будем нормально спори...   19.12.2009, 23:42
- - OGRE   Starhunter ЦитатаЯ не зря задаю вопросы, ибо челов...   19.12.2009, 23:59
- - Starhunter   OGRE ЦитатаЭто было довольно грубо напоминать про ...   20.12.2009, 0:09
- - OGRE   Starhunter ЦитатаА украинцы и русские нет? Но там ...   20.12.2009, 0:15
- - Starhunter   OGRE, если я собеседнику говорю вы, это означает л...   20.12.2009, 0:25
- - OGRE   Starhunter ну спор идет слишком долго, да он ничег...   20.12.2009, 0:35
- - Starhunter   статистика ошибочна? Я считаю, что оружие нужно ра...   20.12.2009, 0:47
- - Аластор Кун   ЦитатаЯ считаю, что оружие нужно разрешить, но лиш...   20.12.2009, 0:54
- - OGRE   Starhunter Я верю в опыт и мышление, а не повинове...   20.12.2009, 0:57
- - Starhunter   OGRE, увы, статистика упрямая вещь. И она подтвер...   20.12.2009, 1:16
- - Праздный   ЦитатаЯ считаю, что оружие нужно разрешить, но лиш...   20.12.2009, 3:51
- - Starhunter   Праздный, нахрена революция. Просто метод Саакашви...   20.12.2009, 14:28
|- - Праздный   Цитата(Starhunter @ 20.12.2009, 10:28) Пр...   20.12.2009, 14:51
- - Starhunter   Праздный, статистика взята с МВДшных сайтов гос-в.   21.12.2009, 2:55
- - Завулон   ЦитатаРассмешил ты меня. Гос.цены на пистолеты. П...   21.12.2009, 3:55
- - Starhunter   Завулон ЦитатаЭто ж где ты ПМ за 200 грн видел????...   21.12.2009, 10:25
- - OGRE   Starhunter Думаю, тебе стоит научиться вдумчиво чи...   24.12.2009, 2:48
- - Bror_Jace   В связи с убийством священника в Подольске Хальдар...   24.12.2009, 4:00
- - Kimaen Irat Tcha   Во имя сына и святого духа - бабах. А если серьёзн...   24.12.2009, 4:20
- - Завулон   ЦитатаЭто гос.цены на оружие. Резинка стоит около5...   24.12.2009, 4:48
6 страниц V   1 2 3 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 10.5.2024, 18:29

Яндекс.Метрика