Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.11.2009, 22:30
Сообщение
#201
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 4.1.2006 Пользователь №: 1225 Предупреждения: (0%) ![]() |
В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:
Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия? Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения. Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу. Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :) Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :) -------------------- Republic by today, Galaxy by tomorrow!
--- - Я сбил! Я сбил, товарищ командир! - Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать... |
|
|
|
![]() |
11.10.2011, 20:31
Сообщение
#202
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата Правильно излагаешь. Но добавлю лишь одно: штурмовая полуавтоматическая винтовка (АК- или AR15 клон) в самом доступном исполнении стоит $400-800. Не ахти какие деньги. Плюс комиссионный рынок. Самый дешёвый вариант для "сурвайвалиста" - SLR, клон АК-74 прибалтийского производства (что-то в районе трех сотен + 5.45 можно вёдрами покупать). Многие не покупают винтовки только потому, что нет нужды. Мэл, я на самом деле говорю совсем о другом. Принципиально нет никакой разницы, разрешать людям иметь дома пистолетики или только ружья или винтовки. Люди везде одинаковые, и до сего дня не существует ни одного прецедента, чтобы в какой-то стране, где людям разрешили иметь короткоствол, началась волна массовых убийств всех всеми. Более того, я в корне не согласен с твоим утверждением, что вот, вроде как население России "рылом не вышло оружием владеть" - на самом деле мы гораздо более сознательны, порядочны и дисциплинированы, чем многие другие народы в нашем мире (я по работе с людьми и коллективами разных стран сталкиваюсь, да и ездил много где, так что могу совершенно точно утверждать - ничем мы не хуже других, а где-то и лучше). Для меня проблема заключается в том, что далеко не все отдают себе отчет, кто на самом деле так активно форсит в обществе дискуссию касаемо короткоствола, и, более того, поддержание интереса к этой теме спонсирует. И это отнюдь не преступники и не уличная шпана. Это производители. И поправки к закону об оружии будут производиться в их интересах, а не в интересах граждан, которым по какой-то причине оружие скрытого ношения может быть нужно. Россия - это огромный потенциальный рынок для короткоствола, и разреши - как западные производители тут же рванут на наш рынок и поднимут тут такое бабло, что ихним внукам еще в шампанском купаться останется. Во время службы в армии я в учебке на занятиях видел много разного иностранного оружия, включая пистолеты, начиная от образцов Второй Мировой войны, заканчивая очень даже современными. Вот, ты говоришь, что самая дешевая М16 стоит $400-800, но на самом деле ее стоимость в производстве составляет от силы $50, а то и того меньше. В армии мне довелось пострелять из американской беретты (кстати, по утверждению Старшего Похабника, снятой с американца), а потом разбирать и чистить ее, и я видел, что это за оружие. Уверяю тебя, такие широко разрекламированные "самые популярные в мире" пистолеты может запросто начать производить дядя Вася сантехник в ближайшей слесарке, а если принести эту беретту например, в инструментальцый цех какого-нибудь Новосибирского авиаремонтного завода, то тамошние рабочие ее не только скопируют в металле за полчаса, а еще и сделают копию такого качества, что оригинал рядом китайской поделкой покажется. АКМ выпуска 1969 года, который у меня был, на несколько порядков более технологичное оружие. Стоимость этой беретты в производстве - пять баксов, ну десять - это вообще самый невероятный максимум. А теперь смотрим, сколько это дерьмо стоит в америкашке: http://www.budsgunshop.com/catalog/product...oducts_id/39954 - $557.00, аут оф сток, хомячки по дешевке расхватали! И 99% этих пистолетов никогда не будут использованы по назначению, а будут тихо ржаветь и в конце концов придут в негодное состояние и отправятся в мусорный бак. Еще более смешным оружием был "прославленный" глок, с которого я тоже стрелял, разбирал и чистил. Этот пистолет для удешевления производства вообще наполовину пластмассовый, он в производстве стоит еще дешевле беретты. Однако реклама - двигатель прогресса, и оружейные задроты готовы заплатить... http://www.proguns.com/glock-17.asp - в оружейных магазинах США они стоят на 40-50% дороже, сам видел. Помнишь знаменитое высказывание Карлы Марлы? Капитал, пойдет на любые преступления, если он имеет прибыль в двести процентов. Это один из тех случаев, когда Карла Марла попал в точку. Только вот в случае с производителями короткоствола мы имеем не 200% прибыли, а 1000%, и эти ребята влупят любое бабло и оторвут сколько хочешь голов, только бы пролезть на рынок и впарить сотням тысяч, если не миллионам хомячков, вожделенный пистолетик. Для меня проблема не стоит в том, разрешать или не разрешать короткоствол гражданам России. Проблема заключается в другом, гораздо более страшном зле - торговле оружием, торговле смертью. Если законодательная власть в России даст хоть маленькую слабину и разрешит, пусть и с кучей оговорок, приобретение гражданами пистолетов, то это тут же даст эффект трещины в плотине. Мировые производители оружия, которые там друг другу злейшие конкуренты, очень быстро объединятся, чтобы переставить в законодательстве запятые и наводнить Россию своим оружием. Мы, Русские, не выиграем от этого ничего, а вот потеряем очень многое. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
|
Bror_Jace Разрешение на ношение огнестрела 4.11.2009, 22:30
Мэл Оттуда и уверенность. У нас и так невероятное коли... 8.10.2011, 0:15
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:15) Оттуда и ув... 8.10.2011, 0:22
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:22) А те кт... 8.10.2011, 0:32
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:32) А у нас всё... 8.10.2011, 0:35
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:35) Речь не... 8.10.2011, 0:38
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:38) Чего? Дробо... 8.10.2011, 0:42
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:42) Двойные... 8.10.2011, 0:44
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:44) Автомобиль ... 8.10.2011, 0:51
Мэл Не доверяю.
И чем меньше у сограждан средств для р... 8.10.2011, 1:00
Raiden ЦитатаКак я уже сказал - КС категорически нельзя д... 8.10.2011, 1:04
Мэл Цитата(Raiden @ 7.10.2011, 23:04) Чушь со... 8.10.2011, 1:08
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:08) У нас больш... 8.10.2011, 1:12
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 23:12) Ты мери... 8.10.2011, 1:22
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:22) И люди умир... 8.10.2011, 1:31
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 23:31) Какой у... 8.10.2011, 1:40
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:40) люди вроде ... 8.10.2011, 2:02
Мэл Цитата(Raiden @ 7.10.2011, 23:44) Нет у ... 9.10.2011, 21:36
Helios Цитата(Мэл @ 9.10.2011, 20:36) Я в этой с... 9.10.2011, 21:41
Raiden ЦитатаЯ тебе по фактам объяснил, почему КС в Росси... 8.10.2011, 1:44
Maximilian Мне вот что показалось странным - зачем вам коротк... 8.10.2011, 4:35
Raiden Макс, в том -то и дело что толку с резиноплюйки- 0... 8.10.2011, 22:58
Мэл У меня восприятие ситуации довольно спокойное и ре... 9.10.2011, 21:50
Raiden ЦитатаЯ в этой стране живу, и знаю о чем говорю
Бл... 9.10.2011, 22:46
Мэл Raiden
Ты, конечно же, лучше всех знаешь, что гопн... 9.10.2011, 23:10
Raiden ЦитатаПро травмат - читай на специализированных ре... 9.10.2011, 23:28
Мэл Цитата(Raiden @ 9.10.2011, 21:28) Ты выдв... 9.10.2011, 23:40
Raiden ЦитатаМой тезис: разрешение КС повысит опасность.
... 10.10.2011, 0:31
Мэл Цитата(Raiden @ 9.10.2011, 22:31) Для осо... 10.10.2011, 13:46
Историк Согласен с Мэлом.
Любая пьяная разборка будет зак... 10.10.2011, 0:52
Raiden ЦитатаНерелевантный пример. У них правоохранительн... 11.10.2011, 10:17
Мэл Цитата(Raiden @ 11.10.2011, 8:17) У молда... 11.10.2011, 11:09
Aivas Hartzig Горячие южные парни оттого и горячие, что с детств... 11.10.2011, 11:34
Мэл Цитата(Aivas Hartzig @ 11.10.2011, 9:34) ... 11.10.2011, 12:04
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 11:04) Это что, ... 11.10.2011, 12:08
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 10:08) Ты раз... 11.10.2011, 12:25
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 11:25) Дробовик ... 11.10.2011, 12:40
Мэл Если ты считаешь, что дробовик не подходит для сам... 11.10.2011, 12:51
Helios Ты тут только что доказывал, что доступное оружие ... 11.10.2011, 12:58
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 10:58) Ты тут... 11.10.2011, 15:10
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 14:10) те с игра... 11.10.2011, 15:38
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 13:38) Если т... 11.10.2011, 16:00
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:00) Господи, ... 11.10.2011, 16:15
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 14:15) То ест... 11.10.2011, 16:31
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:31) Я что-то ... 11.10.2011, 16:46
Law Snoll ЦитатаТы разницу между правом на владение и правом... 11.10.2011, 13:32
Helios Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 12:32) Есл... 11.10.2011, 14:13
Raiden ЦитатаЯ не говорю лучше, я говорю по-другому.
Чем ... 11.10.2011, 14:17
Maximilian Я вам назову вещь, которая изменится после приняти... 11.10.2011, 15:05
Raiden ЦитатаЯ вам назову вещь, которая изменится после п... 11.10.2011, 15:13
Мэл Raiden
Он совершенно прав, а тебе ещё надо дойти д... 11.10.2011, 15:28
Мэл Попытка слива, а, Helios? Я что-то не увидел, чтоб... 11.10.2011, 16:47
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:47) Попытка с... 11.10.2011, 17:08
Darth Niemand Не хочу вставать на чью либо сторону в дискуссии, ... 11.10.2011, 17:22
Мэл Helios
Мне кажется, что ты не первый день в интерн... 11.10.2011, 17:30
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 16:30) не являет... 11.10.2011, 17:48
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 14:48) Ну так... 11.10.2011, 23:28
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 22:28) легалайз
... 11.10.2011, 23:35
Maximilian - Я прав!
- Да как ты можешь! У тебя же н... 11.10.2011, 17:54
Helios Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 19:31) Про... 11.10.2011, 20:44
Law Snoll ЦитатаЭто уже немного оффтоп, но... "торговля... 11.10.2011, 20:56
Raiden ЦитатаСистема другая, власть другая, законы другие... 11.10.2011, 23:17
Мэл Цитата(Raiden @ 11.10.2011, 20:17) Бред с... 11.10.2011, 23:37
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 22:37) Могут. А ... 11.10.2011, 23:46
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 21:46) Никто ... 11.10.2011, 23:51
Law Snoll ЦитатаТвои неуважительные высказывания о западном ... 12.10.2011, 0:12
Мэл Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 22:12) Ты ... 12.10.2011, 11:23
Raiden Цитатаять ты топчешься на одном месте. Какие тебе ... 12.10.2011, 0:37
Aivas Hartzig Короче говоря вменяемых аргументов по поводу того,... 12.10.2011, 9:25
Master Cyrus Цитата(Helios @ 11.10.2011, 13:13) Зная, ... 12.10.2011, 11:55
Raiden ЦитатаЛозунгов типа "Пусть лучше судят трое ч... 12.10.2011, 12:18
Мэл Цитата(Raiden @ 12.10.2011, 10:18) Читаем... 12.10.2011, 13:29
Helios Цитата(Мэл @ 12.10.2011, 12:29) никаких о... 12.10.2011, 13:44
Law Snoll ЦитатаЧастоупотребимая фраза :)
Ну, это констатаци... 12.10.2011, 13:37
Мэл Цитата(Law Snoll @ 12.10.2011, 11:37) Ну,... 12.10.2011, 14:04
Helios Цитата(Мэл @ 12.10.2011, 13:04) Чтобы пол... 12.10.2011, 15:40
Мэл Вообще нельзя, или какие-то особые условия? 12.10.2011, 15:56
Helios Цитата(Мэл @ 12.10.2011, 14:56) Вообще не... 12.10.2011, 16:06
Мэл Цитата(Helios @ 12.10.2011, 14:06) Нужна ... 12.10.2011, 23:14
Raiden ЦитатаНу вот, если что-то не нравится - то сразу ... 13.10.2011, 16:33
Мэл Цитата(Raiden @ 13.10.2011, 14:33) Пистол... 13.10.2011, 16:41
Барт Симпсон Цитатачтобы защищаться в каких случаях нужен писто... 13.10.2011, 18:54
Мэл Цитата(Барт Симпсон @ 13.10.2011, 16:54) ... 13.10.2011, 19:39
Raiden ЦитатаХороший вопрос. Если на кону твоя жизнь, а о... 14.10.2011, 10:46
Мэл Цитата(Raiden @ 14.10.2011, 8:46) А ты ув... 14.10.2011, 13:01
Raiden ЦитатаКак раз наличие чего-то стреляющего у жертвы... 14.10.2011, 13:39
Капитан Барт ЦитатаА ты уверен что им понадобятся только деньги... 14.10.2011, 19:26
Мэл Ещё замечу, что в классической ситуации гопники ре... 14.10.2011, 21:00
Raiden ЦитатаЕщё замечу, что в классической ситуации гопн... 14.10.2011, 23:46
Мэл Цитата(Raiden @ 14.10.2011, 21:46) Не пой... 15.10.2011, 0:39
Капитан Барт ЦитатаЕсли у тебя нет навыков пользования ими и ОФ... 15.10.2011, 0:06
Raiden ЦитатаА чтоб с пистолетом управлятся навыки не нуж... 15.10.2011, 0:34
Капитан Барт ЦитатаХосспаде, ну где я предлагал дать оружие шко... 15.10.2011, 0:42
Raiden ЦитатаМентов надо менять, это даже не обсуждается.... 15.10.2011, 13:37
Мэл Цитата(Raiden @ 15.10.2011, 11:37) У меня... 15.10.2011, 14:17
Капитан Барт ЦитатаКаким образом их менять надо, мне интересно?... 15.10.2011, 23:27
Helios Tennant Never do an enemy a small injury. © Niccolo Machia... 15.10.2011, 23:47
Raiden У меня от Шини скоро руки к лицу прирастут.
Цитат... 16.10.2011, 2:02![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.11.2025, 13:57 |