Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.11.2009, 22:30
Сообщение
#161
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 4.1.2006 Пользователь №: 1225 Предупреждения: (0%) ![]() |
В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:
Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия? Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения. Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу. Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :) Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :) -------------------- Republic by today, Galaxy by tomorrow!
--- - Я сбил! Я сбил, товарищ командир! - Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать... |
|
|
|
![]() |
11.10.2011, 20:31
Сообщение
#162
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата Правильно излагаешь. Но добавлю лишь одно: штурмовая полуавтоматическая винтовка (АК- или AR15 клон) в самом доступном исполнении стоит $400-800. Не ахти какие деньги. Плюс комиссионный рынок. Самый дешёвый вариант для "сурвайвалиста" - SLR, клон АК-74 прибалтийского производства (что-то в районе трех сотен + 5.45 можно вёдрами покупать). Многие не покупают винтовки только потому, что нет нужды. Мэл, я на самом деле говорю совсем о другом. Принципиально нет никакой разницы, разрешать людям иметь дома пистолетики или только ружья или винтовки. Люди везде одинаковые, и до сего дня не существует ни одного прецедента, чтобы в какой-то стране, где людям разрешили иметь короткоствол, началась волна массовых убийств всех всеми. Более того, я в корне не согласен с твоим утверждением, что вот, вроде как население России "рылом не вышло оружием владеть" - на самом деле мы гораздо более сознательны, порядочны и дисциплинированы, чем многие другие народы в нашем мире (я по работе с людьми и коллективами разных стран сталкиваюсь, да и ездил много где, так что могу совершенно точно утверждать - ничем мы не хуже других, а где-то и лучше). Для меня проблема заключается в том, что далеко не все отдают себе отчет, кто на самом деле так активно форсит в обществе дискуссию касаемо короткоствола, и, более того, поддержание интереса к этой теме спонсирует. И это отнюдь не преступники и не уличная шпана. Это производители. И поправки к закону об оружии будут производиться в их интересах, а не в интересах граждан, которым по какой-то причине оружие скрытого ношения может быть нужно. Россия - это огромный потенциальный рынок для короткоствола, и разреши - как западные производители тут же рванут на наш рынок и поднимут тут такое бабло, что ихним внукам еще в шампанском купаться останется. Во время службы в армии я в учебке на занятиях видел много разного иностранного оружия, включая пистолеты, начиная от образцов Второй Мировой войны, заканчивая очень даже современными. Вот, ты говоришь, что самая дешевая М16 стоит $400-800, но на самом деле ее стоимость в производстве составляет от силы $50, а то и того меньше. В армии мне довелось пострелять из американской беретты (кстати, по утверждению Старшего Похабника, снятой с американца), а потом разбирать и чистить ее, и я видел, что это за оружие. Уверяю тебя, такие широко разрекламированные "самые популярные в мире" пистолеты может запросто начать производить дядя Вася сантехник в ближайшей слесарке, а если принести эту беретту например, в инструментальцый цех какого-нибудь Новосибирского авиаремонтного завода, то тамошние рабочие ее не только скопируют в металле за полчаса, а еще и сделают копию такого качества, что оригинал рядом китайской поделкой покажется. АКМ выпуска 1969 года, который у меня был, на несколько порядков более технологичное оружие. Стоимость этой беретты в производстве - пять баксов, ну десять - это вообще самый невероятный максимум. А теперь смотрим, сколько это дерьмо стоит в америкашке: http://www.budsgunshop.com/catalog/product...oducts_id/39954 - $557.00, аут оф сток, хомячки по дешевке расхватали! И 99% этих пистолетов никогда не будут использованы по назначению, а будут тихо ржаветь и в конце концов придут в негодное состояние и отправятся в мусорный бак. Еще более смешным оружием был "прославленный" глок, с которого я тоже стрелял, разбирал и чистил. Этот пистолет для удешевления производства вообще наполовину пластмассовый, он в производстве стоит еще дешевле беретты. Однако реклама - двигатель прогресса, и оружейные задроты готовы заплатить... http://www.proguns.com/glock-17.asp - в оружейных магазинах США они стоят на 40-50% дороже, сам видел. Помнишь знаменитое высказывание Карлы Марлы? Капитал, пойдет на любые преступления, если он имеет прибыль в двести процентов. Это один из тех случаев, когда Карла Марла попал в точку. Только вот в случае с производителями короткоствола мы имеем не 200% прибыли, а 1000%, и эти ребята влупят любое бабло и оторвут сколько хочешь голов, только бы пролезть на рынок и впарить сотням тысяч, если не миллионам хомячков, вожделенный пистолетик. Для меня проблема не стоит в том, разрешать или не разрешать короткоствол гражданам России. Проблема заключается в другом, гораздо более страшном зле - торговле оружием, торговле смертью. Если законодательная власть в России даст хоть маленькую слабину и разрешит, пусть и с кучей оговорок, приобретение гражданами пистолетов, то это тут же даст эффект трещины в плотине. Мировые производители оружия, которые там друг другу злейшие конкуренты, очень быстро объединятся, чтобы переставить в законодательстве запятые и наводнить Россию своим оружием. Мы, Русские, не выиграем от этого ничего, а вот потеряем очень многое. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
|
Bror_Jace Разрешение на ношение огнестрела 4.11.2009, 22:30
Darth Cruevus ЦитатаВопрос, насколько массово вооружены те же ли... 23.2.2010, 19:49
Starhunter Darth Cruevus
ЦитатаКогда это уже они стали общей ... 23.2.2010, 21:38
Darth Cruevus ЦитатаЭто пример стран, где КС был разрешен сравни... 23.2.2010, 22:52
Starhunter Darth Cruevus
ЦитатаРискну предположить, что в ста... 24.2.2010, 8:22
Велике Дроиде http://vkontakte.ru/video-115173_159037297
Воскрес... 2.2.2011, 2:22
Dainermall А Россия лучше что ли? 2.2.2011, 2:38
Велике Дроиде Dainermall за последние несколько лет я ни разу не... 2.2.2011, 12:51
Helios Цитата(Велике Дроиде @ 2.2.2011, 10:51) з... 2.2.2011, 13:06
Велике Дроиде Цитатаза последние несколько лет я ни разу не слыш... 2.2.2011, 13:49
Helios То есть тебе спокойно жить в стране, где преступни... 2.2.2011, 14:15
Велике Дроиде как страшно жить как страшно жить
Гелий, я может... 2.2.2011, 14:41
Helios Цитата(Велике Дроиде @ 2.2.2011, 12:41) в... 2.2.2011, 14:50
Велике Дроиде ЦитатаБольше чем где? В России? Что за бред? Сравн... 3.2.2011, 1:54
Starhunter Велике Дроиде
ЦитатаОдин вопрос - почему?
Для стат... 6.4.2011, 19:52
OGRE ЦитатаДля статистики.
Например. посмотри на Британ... 7.4.2011, 13:43
Helios Цитата(OGRE @ 7.4.2011, 12:43) Типичный р... 7.4.2011, 15:58
OGRE ЦитатаНу так тем, кто не умеет и не выдавать разре... 7.4.2011, 16:13
Helios Цитата(OGRE @ 7.4.2011, 15:13) а кто умее... 7.4.2011, 16:16
OGRE ЦитатаДа ну бред. Пускай армейские учат людей стре... 7.4.2011, 16:22
Helios С одной стороны - с этим конечно не поспоришь. С д... 7.4.2011, 16:56
OGRE ЦитатаС одной стороны - с этим конечно не поспориш... 7.4.2011, 17:21
Starhunter OGREЦитатаВ Вашингтоне обилие полиции и спецслужб ... 8.4.2011, 16:24
OGRE ЦитатаПлюс полный запрет на хранение КС и как резу... 8.4.2011, 17:01
Историк Цитата(OGRE @ 8.4.2011, 14:01) Поэтому гр... 8.4.2011, 18:10
Master Cyrus Цитата(Starhunter @ 8.4.2011, 14:24) И те... 8.4.2011, 17:25
Helios А статистика все равно с вами не согласна. You jus... 8.4.2011, 17:54
Праздный Добавлю научных исследований к спору.
В рамках ку... 8.4.2011, 18:49
Историк А еще для общего ознакомления можно посмотреть фил... 8.4.2011, 19:02
Helios Цитата(Историк @ 8.4.2011, 19:02) оружия ... 8.4.2011, 19:44
OGRE ЦитатаА еще для общего ознакомления можно посмотре... 8.4.2011, 19:07
Историк Собственно, мое мнение по теме как раз такое же. В... 8.4.2011, 19:30
OGRE ЦитатаКак-то все забыли сравнить население Канады ... 8.4.2011, 20:10
Helios Цитата(OGRE @ 8.4.2011, 20:10) сказано же... 8.4.2011, 20:19
Историк Я точно не помню цифр, но в википедии на странице ... 8.4.2011, 20:34
OGRE Цитатая смотрел тот фильм и емнип там числа привод... 8.4.2011, 20:53
Helios В итоге все совершенно забыли о чем разговор. 8.4.2011, 21:47
RC-738 Хохо какой тут спор разгорелся.
Лично мне плевать ... 8.4.2011, 22:10
Aivas Hartzig Цитата...разрешать можно - только при контроле гос... 7.10.2011, 11:03
Мэл Уж лучше пусть кто-то себя считает рабом или присл... 7.10.2011, 23:41
Helios Цитата(Мэл @ 7.10.2011, 23:41) Уж лучше п... 7.10.2011, 23:45
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 21:45)
А ты ... 8.10.2011, 0:01
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:01) А ты зря ла... 8.10.2011, 0:06
Мэл Оттуда и уверенность. У нас и так невероятное коли... 8.10.2011, 0:15
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:15) Оттуда и ув... 8.10.2011, 0:22
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:22) А те кт... 8.10.2011, 0:32
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:32) А у нас всё... 8.10.2011, 0:35
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:35) Речь не... 8.10.2011, 0:38
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:38) Чего? Дробо... 8.10.2011, 0:42
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:42) Двойные... 8.10.2011, 0:44
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:44) Автомобиль ... 8.10.2011, 0:51
Мэл Не доверяю.
И чем меньше у сограждан средств для р... 8.10.2011, 1:00
Raiden ЦитатаКак я уже сказал - КС категорически нельзя д... 8.10.2011, 1:04
Мэл Цитата(Raiden @ 7.10.2011, 23:04) Чушь со... 8.10.2011, 1:08
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:08) У нас больш... 8.10.2011, 1:12
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 23:12) Ты мери... 8.10.2011, 1:22
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:22) И люди умир... 8.10.2011, 1:31
Мэл Цитата(Helios @ 7.10.2011, 23:31) Какой у... 8.10.2011, 1:40
Helios Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:40) люди вроде ... 8.10.2011, 2:02
Мэл Цитата(Raiden @ 7.10.2011, 23:44) Нет у ... 9.10.2011, 21:36
Helios Цитата(Мэл @ 9.10.2011, 20:36) Я в этой с... 9.10.2011, 21:41
Raiden ЦитатаЯ тебе по фактам объяснил, почему КС в Росси... 8.10.2011, 1:44
Maximilian Мне вот что показалось странным - зачем вам коротк... 8.10.2011, 4:35
Raiden Макс, в том -то и дело что толку с резиноплюйки- 0... 8.10.2011, 22:58
Мэл У меня восприятие ситуации довольно спокойное и ре... 9.10.2011, 21:50
Raiden ЦитатаЯ в этой стране живу, и знаю о чем говорю
Бл... 9.10.2011, 22:46
Мэл Raiden
Ты, конечно же, лучше всех знаешь, что гопн... 9.10.2011, 23:10
Raiden ЦитатаПро травмат - читай на специализированных ре... 9.10.2011, 23:28
Мэл Цитата(Raiden @ 9.10.2011, 21:28) Ты выдв... 9.10.2011, 23:40
Raiden ЦитатаМой тезис: разрешение КС повысит опасность.
... 10.10.2011, 0:31
Мэл Цитата(Raiden @ 9.10.2011, 22:31) Для осо... 10.10.2011, 13:46
Историк Согласен с Мэлом.
Любая пьяная разборка будет зак... 10.10.2011, 0:52
Raiden ЦитатаНерелевантный пример. У них правоохранительн... 11.10.2011, 10:17
Мэл Цитата(Raiden @ 11.10.2011, 8:17) У молда... 11.10.2011, 11:09
Aivas Hartzig Горячие южные парни оттого и горячие, что с детств... 11.10.2011, 11:34
Мэл Цитата(Aivas Hartzig @ 11.10.2011, 9:34) ... 11.10.2011, 12:04
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 11:04) Это что, ... 11.10.2011, 12:08
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 10:08) Ты раз... 11.10.2011, 12:25
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 11:25) Дробовик ... 11.10.2011, 12:40
Мэл Если ты считаешь, что дробовик не подходит для сам... 11.10.2011, 12:51
Helios Ты тут только что доказывал, что доступное оружие ... 11.10.2011, 12:58
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 10:58) Ты тут... 11.10.2011, 15:10
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 14:10) те с игра... 11.10.2011, 15:38
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 13:38) Если т... 11.10.2011, 16:00
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:00) Господи, ... 11.10.2011, 16:15
Мэл Цитата(Helios @ 11.10.2011, 14:15) То ест... 11.10.2011, 16:31
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:31) Я что-то ... 11.10.2011, 16:46
Law Snoll ЦитатаТы разницу между правом на владение и правом... 11.10.2011, 13:32
Helios Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 12:32) Есл... 11.10.2011, 14:13
Raiden ЦитатаЯ не говорю лучше, я говорю по-другому.
Чем ... 11.10.2011, 14:17
Maximilian Я вам назову вещь, которая изменится после приняти... 11.10.2011, 15:05
Raiden ЦитатаЯ вам назову вещь, которая изменится после п... 11.10.2011, 15:13
Мэл Raiden
Он совершенно прав, а тебе ещё надо дойти д... 11.10.2011, 15:28
Мэл Попытка слива, а, Helios? Я что-то не увидел, чтоб... 11.10.2011, 16:47
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:47) Попытка с... 11.10.2011, 17:08
Darth Niemand Не хочу вставать на чью либо сторону в дискуссии, ... 11.10.2011, 17:22
Мэл Helios
Мне кажется, что ты не первый день в интерн... 11.10.2011, 17:30
Helios Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 16:30) не являет... 11.10.2011, 17:48
Maximilian - Я прав!
- Да как ты можешь! У тебя же н... 11.10.2011, 17:54
Helios Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 19:31) Про... 11.10.2011, 20:44![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.3.2026, 1:19 |