X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Разрешение на ношение огнестрела
Рейтинг 3 V
Ваше отношение к сабжу
Опрос
Я за право на покупку, хранение и ношение онестрела [ 18 ] ** [46.15%]
Я против [ 21 ] ** [53.85%]
Всего голосов: 41
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.11.2009, 22:30
Сообщение #1


Младший ученик
Иконка группы

Группа: Участники
Сообщений: 102
Регистрация: 4.1.2006
Пользователь №: 1225

Предупреждения:
(0%) -----


В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:

Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия?
Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения.
Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу.

Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :)
Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :)


--------------------
Republic by today, Galaxy by tomorrow!
---
- Я сбил! Я сбил, товарищ командир!
- Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 11.10.2011, 13:32
Сообщение #2


Мудрец
Иконка группы

Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
Ты разницу между правом на владение и правом на скрытое ношение способен различить? Да и оружие это охотничье, от него в целях самозащиты толку мало.

Гелиос, здесь довольно сложно утверждать однозначно. Если на тебя решат напасть и убить - то тебе не поможет ни пистолет, ни пистолет-пулемет, ни даже танк. Тот, кто планирует нападение, готовится сделать это внезапно и быстро, так, чтобы жертва даже не успела понять, что произошло. Случаи, когда жертва успевает сориентироваться и, тем более, применить в ответ оружие - это случаи крайне редкие, почти исключительные. В большинстве ситуаций тот, на кого нападают, становится бесплатным поставщиком оружия и боеприпасов нападающему.

Абсолютная свобода на ношение оружия в США - это на самом деле неправда. В США в большинстве штатов действует закон, по которому в городской черте (за исключением городов, где эта норма специально регулируется местными постановлениями шерифа) люди не имеют права носить оружие скрытого ношения, а если носят с собой какое-то оружие, то его наличие должно быть очевидным, например, оно должно лежать под стеклом автомобиля или в багажнике, а также разряженным (применительно к пистолетам - магазин должен быть отсоединен, патрона в патроннике быть не должно - нарушишь - турма сидеть). И то, полиция вполне так может остановить такого человека и ненавязчиво поинтересоваться, за каким чертом человек в Рембу играется. За пределами города можешь творить все, что душе угодно. Исключения составляют сотрудники федеральных служб, полиция, работники охранных агентств, инкассаторы и (только не ржать) работники федеральной почтовой службы.

Поэтому в США да, можно зайти в магазин и запросто купить пистолет, однако все, что ты сможешь с ним сделать - это положить его дома под подушку и иногда выезжать с ним куда-нибудь в тир пострелять и потешить собственную круть. Очень давно ведутся споры о том, что сам по себе факт наличия у населения оружия скрытого ношения в запредельных количествах делает совершение многих преступлений технически возможным, и пистолетики не мешало бы запретить. Все равно, когда у тебя есть время приготовиться к обороне, тебе сподручнее будет использовать дробовик, он действительно гораздо более пригоден для создания заградительного огня. Но все не так просто - чтобы запретить пистолетики и револьверчики, нужна поправка к федеральному закону, а так как американцы в принципе очень трепетно относятся к любым попыткам им "что-то запретить", то сделать это почти нереально. Плюс ко всему - что тогда делать с миллионами уже купленных пистолетов и револьверов, многие из которых дороги сердцу миллионов хомячков и их самок, а некоторые имеют антикварную ценность и граждане заломят за их выкуп такие цены, что федеральное правительство по миру с ручкой пойдет.

Здесь вступает в силу еще и оружейное лобби. Пистолет - это очень дешевое и низкотехнологичное оружие, сложность и трудоемкость его изготовления по сравнению со стоимостью изготовления хорошей винтовки очень невысока (хоть производители пистолетов и кичатся "высокими технологиями" и "фундаментальными научными разработками" - это все трепотня, спросите ближайшего слесаря-инструментальщика, и вам все объяснят десятью словами). Однако зайди в США в оружейный магазин и увидишь, что большинство пистолетов стоят вот нифига не дешевле винтовок. Даже только в одних США это колоссальный сегмент рынка (миллионы хомячков искренне верят, что наличие пистолетика делает их защищеннее), компании, производящие оружие, очень много внимания уделяют именно рекламе пистолетов, я бы даже сказал - культу пистолета и револьвера, и позволить кому-то отнять у себя этот сегмент рынка они никогда не позволят (редко какой производитель стрелкового оружия не пытается влезть на этот рынок - халтурить низкотехнологичные железочки и получать за них в несколько раз дороже, чем за винтовки для армии всем хочется).

Вот теперь и задумайся, кому больше нужна грошовая железяка - тебе, или тому, кто хочет ее тебе непонятно зачем впарить.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 11.10.2011, 14:13
Сообщение #3





Группа: Ветераны JC
Сообщений: 12044
Регистрация: 14.5.2007
Пользователь №: 7050
Награды: 4

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 12:32) *
Если на тебя решат напасть и убить

Так не об этом же речь :) Речь о том, что наличие оружия у значительной части населения и наличие соответствующего законодательства само по себе является фактором, снижающем преступность в стране, о чем вполне очевидно и однозначно свидетельствует опыт других стран. То есть мне будет спокойней и безопасней жить в такой стране, даже если у самого меня и не будет оружия. Более того, если кто-то вознамерится напасть и убить именно меня, то он сможет это сделать без проблем и в США и где угодно; надо будет - и ножом убьет. Его уже ничто не остановит, поскольку очевидно мотивом для этого будет что-то личное. А вот обычные преступники, которые не планируют никого убивать - карманники, квартирные воры, шоплифтеры - у них всегда решение основывается на оценке соотношения возможного риска с потенциальной выгодой. Если повысить риск для преступников - количество тех, кто в итоге решится на преступление - уменьшится. Это логика. К тому же, подтвержденная статистикой. Да что уж там говорить про обычных людей, если в Украине (не знаю как в России), например, даже охранники (кроме службы госохраны) не имеют права на оружие. То есть риски для преступников - минимальны. В интернете видел видео ограблений банков, магазинов - когда вламываются невооруженные люди, и охранники ничем не могут их остановить и всегда страдают первыми. Зная, что у такого охранника есть заряженный пистолет - обычная шпана, которая и составляет большую часть преступного мира - трижды бы подумала, прежде чем идти на такое дело.


--------------------
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Bror_Jace   Разрешение на ношение огнестрела   4.11.2009, 22:30
- - Мэл   Оттуда и уверенность. У нас и так невероятное коли...   8.10.2011, 0:15
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:15) Оттуда и ув...   8.10.2011, 0:22
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:22) А те кт...   8.10.2011, 0:32
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:32) А у нас всё...   8.10.2011, 0:35
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:35) Речь не...   8.10.2011, 0:38
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:38) Чего? Дробо...   8.10.2011, 0:42
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 7.10.2011, 22:42) Двойные...   8.10.2011, 0:44
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 0:44) Автомобиль ...   8.10.2011, 0:51
- - Мэл   Не доверяю. И чем меньше у сограждан средств для р...   8.10.2011, 1:00
- - Raiden   ЦитатаКак я уже сказал - КС категорически нельзя д...   8.10.2011, 1:04
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 7.10.2011, 23:04) Чушь со...   8.10.2011, 1:08
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:08) У нас больш...   8.10.2011, 1:12
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 7.10.2011, 23:12) Ты мери...   8.10.2011, 1:22
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:22) И люди умир...   8.10.2011, 1:31
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 7.10.2011, 23:31) Какой у...   8.10.2011, 1:40
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 8.10.2011, 1:40) люди вроде ...   8.10.2011, 2:02
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 7.10.2011, 23:44) Нет у ...   9.10.2011, 21:36
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 9.10.2011, 20:36) Я в этой с...   9.10.2011, 21:41
- - Raiden   ЦитатаЯ тебе по фактам объяснил, почему КС в Росси...   8.10.2011, 1:44
- - Maximilian   Мне вот что показалось странным - зачем вам коротк...   8.10.2011, 4:35
- - Raiden   Макс, в том -то и дело что толку с резиноплюйки- 0...   8.10.2011, 22:58
- - Мэл   У меня восприятие ситуации довольно спокойное и ре...   9.10.2011, 21:50
- - Raiden   ЦитатаЯ в этой стране живу, и знаю о чем говорю Бл...   9.10.2011, 22:46
- - Мэл   Raiden Ты, конечно же, лучше всех знаешь, что гопн...   9.10.2011, 23:10
- - Raiden   ЦитатаПро травмат - читай на специализированных ре...   9.10.2011, 23:28
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 9.10.2011, 21:28) Ты выдв...   9.10.2011, 23:40
- - Raiden   ЦитатаМой тезис: разрешение КС повысит опасность. ...   10.10.2011, 0:31
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 9.10.2011, 22:31) Для осо...   10.10.2011, 13:46
- - Историк   Согласен с Мэлом. Любая пьяная разборка будет зак...   10.10.2011, 0:52
- - Raiden   ЦитатаНерелевантный пример. У них правоохранительн...   11.10.2011, 10:17
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 11.10.2011, 8:17) У молда...   11.10.2011, 11:09
- - Aivas Hartzig   Горячие южные парни оттого и горячие, что с детств...   11.10.2011, 11:34
|- - Мэл   Цитата(Aivas Hartzig @ 11.10.2011, 9:34) ...   11.10.2011, 12:04
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 11:04) Это что, ...   11.10.2011, 12:08
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 11.10.2011, 10:08) Ты раз...   11.10.2011, 12:25
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 11:25) Дробовик ...   11.10.2011, 12:40
- - Мэл   Если ты считаешь, что дробовик не подходит для сам...   11.10.2011, 12:51
- - Helios   Ты тут только что доказывал, что доступное оружие ...   11.10.2011, 12:58
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 11.10.2011, 10:58) Ты тут...   11.10.2011, 15:10
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 14:10) те с игра...   11.10.2011, 15:38
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 11.10.2011, 13:38) Если т...   11.10.2011, 16:00
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:00) Господи, ...   11.10.2011, 16:15
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 11.10.2011, 14:15) То ест...   11.10.2011, 16:31
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:31) Я что-то ...   11.10.2011, 16:46
- - Law Snoll   ЦитатаТы разницу между правом на владение и правом...   11.10.2011, 13:32
|- - Helios   Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 12:32) Есл...   11.10.2011, 14:13
- - Raiden   ЦитатаЯ не говорю лучше, я говорю по-другому. Чем ...   11.10.2011, 14:17
- - Maximilian   Я вам назову вещь, которая изменится после приняти...   11.10.2011, 15:05
- - Raiden   ЦитатаЯ вам назову вещь, которая изменится после п...   11.10.2011, 15:13
- - Мэл   Raiden Он совершенно прав, а тебе ещё надо дойти д...   11.10.2011, 15:28
- - Мэл   Попытка слива, а, Helios? Я что-то не увидел, чтоб...   11.10.2011, 16:47
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 15:47) Попытка с...   11.10.2011, 17:08
- - Darth Niemand   Не хочу вставать на чью либо сторону в дискуссии, ...   11.10.2011, 17:22
- - Мэл   Helios Мне кажется, что ты не первый день в интерн...   11.10.2011, 17:30
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 16:30) не являет...   11.10.2011, 17:48
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 11.10.2011, 14:48) Ну так...   11.10.2011, 23:28
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 22:28) легалайз ...   11.10.2011, 23:35
- - Maximilian   - Я прав! - Да как ты можешь! У тебя же н...   11.10.2011, 17:54
- - Law Snoll   ЦитатаПравильно излагаешь. Но добавлю лишь одно: ш...   11.10.2011, 20:31
|- - Helios   Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 19:31) Про...   11.10.2011, 20:44
- - Law Snoll   ЦитатаЭто уже немного оффтоп, но... "торговля...   11.10.2011, 20:56
- - Raiden   ЦитатаСистема другая, власть другая, законы другие...   11.10.2011, 23:17
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 11.10.2011, 20:17) Бред с...   11.10.2011, 23:37
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 11.10.2011, 22:37) Могут. А ...   11.10.2011, 23:46
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 11.10.2011, 21:46) Никто ...   11.10.2011, 23:51
- - Law Snoll   ЦитатаТвои неуважительные высказывания о западном ...   12.10.2011, 0:12
|- - Мэл   Цитата(Law Snoll @ 11.10.2011, 22:12) Ты ...   12.10.2011, 11:23
- - Raiden   Цитатаять ты топчешься на одном месте. Какие тебе ...   12.10.2011, 0:37
- - Aivas Hartzig   Короче говоря вменяемых аргументов по поводу того,...   12.10.2011, 9:25
- - Master Cyrus   Цитата(Helios @ 11.10.2011, 13:13) Зная, ...   12.10.2011, 11:55
- - Raiden   ЦитатаЛозунгов типа "Пусть лучше судят трое ч...   12.10.2011, 12:18
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 12.10.2011, 10:18) Читаем...   12.10.2011, 13:29
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 12.10.2011, 12:29) никаких о...   12.10.2011, 13:44
- - Law Snoll   ЦитатаЧастоупотребимая фраза :) Ну, это констатаци...   12.10.2011, 13:37
|- - Мэл   Цитата(Law Snoll @ 12.10.2011, 11:37) Ну,...   12.10.2011, 14:04
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 12.10.2011, 13:04) Чтобы пол...   12.10.2011, 15:40
- - Мэл   Вообще нельзя, или какие-то особые условия?   12.10.2011, 15:56
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 12.10.2011, 14:56) Вообще не...   12.10.2011, 16:06
|- - Мэл   Цитата(Helios @ 12.10.2011, 14:06) Нужна ...   12.10.2011, 23:14
- - Raiden   ЦитатаНу вот, если что-то не нравится - то сразу ...   13.10.2011, 16:33
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 13.10.2011, 14:33) Пистол...   13.10.2011, 16:41
- - Барт Симпсон   Цитатачтобы защищаться в каких случаях нужен писто...   13.10.2011, 18:54
|- - Мэл   Цитата(Барт Симпсон @ 13.10.2011, 16:54) ...   13.10.2011, 19:39
- - Raiden   ЦитатаХороший вопрос. Если на кону твоя жизнь, а о...   14.10.2011, 10:46
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 14.10.2011, 8:46) А ты ув...   14.10.2011, 13:01
- - Raiden   ЦитатаКак раз наличие чего-то стреляющего у жертвы...   14.10.2011, 13:39
- - Капитан Барт   ЦитатаА ты уверен что им понадобятся только деньги...   14.10.2011, 19:26
- - Мэл   Ещё замечу, что в классической ситуации гопники ре...   14.10.2011, 21:00
- - Raiden   ЦитатаЕщё замечу, что в классической ситуации гопн...   14.10.2011, 23:46
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 14.10.2011, 21:46) Не пой...   15.10.2011, 0:39
- - Капитан Барт   ЦитатаЕсли у тебя нет навыков пользования ими и ОФ...   15.10.2011, 0:06
- - Raiden   ЦитатаА чтоб с пистолетом управлятся навыки не нуж...   15.10.2011, 0:34
- - Капитан Барт   ЦитатаХосспаде, ну где я предлагал дать оружие шко...   15.10.2011, 0:42
- - Raiden   ЦитатаМентов надо менять, это даже не обсуждается....   15.10.2011, 13:37
|- - Мэл   Цитата(Raiden @ 15.10.2011, 11:37) У меня...   15.10.2011, 14:17
- - Капитан Барт   ЦитатаКаким образом их менять надо, мне интересно?...   15.10.2011, 23:27
- - Helios Tennant   Never do an enemy a small injury. © Niccolo Machia...   15.10.2011, 23:47
- - Raiden   У меня от Шини скоро руки к лицу прирастут. Цитат...   16.10.2011, 2:02
6 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 


ОтветитьНовая тема
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 16.6.2024, 16:06

Яндекс.Метрика