X   Сообщение сайта
(Сообщение закроется через 2 секунды)

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

> Разрешение на ношение огнестрела
Рейтинг 3 V
Ваше отношение к сабжу
Опрос
Я за право на покупку, хранение и ношение онестрела [ 18 ] ** [46.15%]
Я против [ 21 ] ** [53.85%]
Всего голосов: 41
Гости не могут голосовать 
сообщение 4.11.2009, 22:30
Сообщение #321





Группа: Участники
Сообщений: 102
Регистрация: 4.1.2006
Пользователь №: 1225

Предупреждения:
(0%) -----


В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:

Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия?
Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения.
Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу.

Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :)
Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :)


--------------------
Republic by today, Galaxy by tomorrow!
---
- Я сбил! Я сбил, товарищ командир!
- Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать...
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
 
Новая тема
Ответов
сообщение 15.11.2011, 11:33
Сообщение #322





Группа: Наказанные
Сообщений: 1938
Регистрация: 1.10.2009
Пользователь №: 16092
Награды: 2

Предупреждения:
(0%) -----


Цитата
А люди - когда как. Я в них совершенно не уверен, поэтому и не хочу чтобы оружие портативное имели.

Ну, не знаю, я в людях совершенно уверен, и особенно в том, что они везде одинаковые и думают об одном и том же, причем с одинаковой скоростью. Проверено на личном опыте.

Как я уже говорил, проблема разрешения на покупку короткоствола кроется отнюдь не в страхе, что преступники кого-то там застрелят. Проблема в том, что если разрешить - то в Россию тут же ринутся иностранные компании, производящие оружие, и поимеют на нашем рынке просто колоссальный профит. Наши оружейники, даже при условии, что они могут создать оружие лучше и качественнее (правда, это заявление довольно спорное по ряду позиций), никогда не смогут соперничать с буржуями в плане горластости и агрессивности рекламы (которая, как известно, двигатель прогресса). И, в то же время никак не получится торговать короткостволом исключительно российского производства.


--------------------
In a trillion years,
the stars will no longer shine
But we'll remain, get it right
and come back again... © BT
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата
сообщение 16.11.2011, 12:01
Сообщение #323


Пользователь забанен


Группа: Наказанные
Сообщений: 2243
Регистрация: 5.7.2011
Пользователь №: 19306
Награды: 1

Предупреждения:
(50%) XXX--


Цитата(Law Snoll @ 15.11.2011, 11:33) *
я в людях совершенно уверен, и особенно в том, что они везде одинаковые

Тут даже не надо быть крутым социологом - люди в каждом социуме, особенно в таком закрытом консерватиыном, как в России, имеют свои особенности. Так что таки разные.
Цитата
то в Россию тут же ринутся иностранные компании, производящие оружие, и поимеют на нашем рынке просто колоссальный профит

То, что пистолеты нормальные в СССР и России не производят - это факт, но не будем об этом спорить.
Появление западных компаний - не угроза. Они уже тут. МВД и спецподразделения ВС на данный момент покупают Беретты 92FS, Глоки и CZ-75. Спортивные тиры - тоже (Глоки и CZ там есть, инфа 100%). Я об этом уже писал. Да и Россия уже вступает в ВТО, что подтверждает отсутствие страха у государства перед появлением на внутреннем рынке большого количества иностранных компаний.
Цитата(Raiden @ 15.11.2011, 14:26) *
Ну и что в этом плохого? Ведомственных работников так или иначе будут вооружать отечественным производством, как и сейчас.

Отечественными ПМ, ПЯ, ГШ и MP вооружают только рядовых сотрудников, элитных и профессиональных - см. выше. И вроде как те же стволы судьям позволено выдавать.
Цитата(Helios @ 15.11.2011, 17:24) *
Люди и государства тратят кучу денег на сбор и систематизацию статистики, изучения общественного мнения, изучение психологии человека там, чтобы было на основании чего делать выводы и принимать решения, а ему, видите ли, все невооруженным глазом видно.

Доброе утро, сказочная стрна.
Первое - люди и государства это разные группы интересов. Более-менее беспристрастный мониторинг общественного мнения у нас делает только Левада-центр.
Второе - государства и группы интересов, в первую очередь, руководствуются не тем, что в массе желают люди, а совсем другими критериями. Отсутствие права на владение пистолетами лично я связываю с тем, что власть не доверяет гражданам и не желает, чтобы народ вооружался простым и удобным оружием, которое сподручно использовать. Это одно из мрачных наследий СССР, где солдата в армии даже толком стрелять нормально не учили.
Цитата(Starhunter @ 15.11.2011, 22:27) *
Мэл, вообще-то эти отбросы себя так не вели, если бы знали, что в ответ на врывание в дом они получат 9грамм свинца.

Далеко не каждая жертва способна применить по преступнику оружие на поражение. Далеко не всегда есть такой шанс (преступники - они по правилам дуэльного кодекса не играют, знаешь ли).
При разрешении на вледение пистолетами в сухом остатке имеем следующее:
Pro: часть граждан будет чувствовать себя увереннее и защищеннее; любители спортивной стрельбы будут чувствовать себя более комфортно со своим оружием.
Contra: чтобы избежать вооруженного отпора, преступники будут действовать более жестко по всем без исключения потенциальным жертвам; применение КС в бытовых конфликтах увеличит количество жертв оных; возрастёт количество жертв неумелого и халатного владения оружием; применение оружия по преступникам будет причиной тюремного срока для энного количества жертв, которые иначе могли бы отделаться меньшим из зол*.
И я не говорю про sucide killer'ов, явление довольно редкое. Но перечисленные в рамках contra явления это факты, и я надеюсь никто в здравом уме не будет спорить с тем, что такое будет происходить. Так что на мой взгляд, "против" перевешивают "за".

* - не следует думать, что в случае разрешения на владение КС законодательство каким-то чудесным образом разрешит стрелять по преступникам. Оно не изменится, а может даже ужесточится.

Сообщение отредактировал Мэл - 16.11.2011, 12:04


--------------------
Забанен за критику "Последних джедаев".
Наверх
 
Цитировать выделенное +Цитата

Сообщений в этой теме
- Bror_Jace   Разрешение на ношение огнестрела   4.11.2009, 22:30
- - Raiden   ЦитатаБлин, ты не понимаешь? Я даже если огнестрел...   19.10.2011, 15:22
- - Maximilian   Не хотел включаться, но я слишком люблю навешивать...   19.10.2011, 16:50
- - Мэл   Интересное наблюдение: противники легализации КС а...   19.10.2011, 17:52
|- - Helios Tennant   Цитата(Мэл @ 19.10.2011, 16:52) противник...   19.10.2011, 18:01
|- - Мэл   Цитата(Helios Tennant @ 19.10.2011, 16:01...   19.10.2011, 20:19
- - Raiden   ЦитатаГде именно? Да везде. Ни одного факта, ни од...   19.10.2011, 20:38
- - Мэл   Raiden Интересно, на основе каких цифр твоё мнение...   20.10.2011, 9:34
|- - Helios Tennant   Цитата(Мэл @ 20.10.2011, 9:34) По крайней...   20.10.2011, 13:30
|- - Мэл   Цитата(Helios Tennant @ 20.10.2011, 11:30...   20.10.2011, 15:38
- - Maximilian   Пардон, а где в твоей голове СВОЙ материал? Где он...   20.10.2011, 15:47
|- - Мэл   Цитата(Maximilian @ 20.10.2011, 13:47) Па...   20.10.2011, 17:07
- - Raiden   ЦитатаНе надо строить из себя психолога, это плохо...   20.10.2011, 15:48
- - Gunya   Разрешать конечно можно но только при полной увере...   20.10.2011, 16:14
- - Maximilian   ЦитатаРазрешать конечно можно но только при полной...   20.10.2011, 16:28
- - Master Cyrus   Психиатрическое обследование и судимости не катят?   20.10.2011, 16:34
- - Raiden   ЦитатаЯ неоднократно в рамках этой темы приводил л...   21.10.2011, 12:12
- - Капитан Барт   Аластор ЦитатаНе хотел включаться, но я слишком лю...   30.10.2011, 23:49
|- - Helios Tennant   Цитата(Капитан Барт @ 30.10.2011, 22:49) ...   31.10.2011, 0:14
- - Arhikanonik   Как пацан, затюканый в школе, заявляю. Для стрельб...   31.10.2011, 0:12
- - Капитан Барт   ЦитатаСтранная ремарка. Моя позиция логична. Спосо...   31.10.2011, 0:44
|- - Doctor Whelios   [флейм он] Цитата(Капитан Барт @ 30.10.2011,...   31.10.2011, 1:12
|- - Мэл   Цитата(Doctor Whelios @ 30.10.2011, 23:12...   31.10.2011, 10:17
|- - Helios   Цитата(Doctor Whelios @ 31.10.2011, 0:12)...   8.11.2011, 19:19
- - Raiden   ЦитатаЯ не русский даже, так что никак.) Да и дело...   31.10.2011, 18:01
- - Maximilian   ЦитатаЧто мешает этому твоему пацану стырить ружье...   1.11.2011, 8:21
- - Мэл   Плюс школоло из ружья особо не постреляет, потому ...   1.11.2011, 12:35
- - Arhikanonik   Смотря какое ружье. Я стрелял по банкам в 12 лет и...   2.11.2011, 9:18
- - Мэл   Arhikanonik По банкам - может быть. А приди с тако...   2.11.2011, 10:02
- - Arhikanonik   Думаю ты переоцениваешь старшеклассников, я бы пре...   2.11.2011, 10:21
|- - Мэл   Цитата(Arhikanonik @ 2.11.2011, 8:21) Хот...   2.11.2011, 13:37
- - Maximilian   Ещё из ружья нельзя (ну если ты не горилла, или ос...   2.11.2011, 12:36
- - Arhikanonik   Мэл.Ты же понимаешь, что это в шутку ?   3.11.2011, 12:59
|- - Мэл   Цитата(Arhikanonik @ 3.11.2011, 10:59) Мэ...   3.11.2011, 16:13
- - Raiden   ЦитатаПо банкам - может быть. А приди с такой двус...   3.11.2011, 13:20
- - Raiden   ЦитатаПистолет удобнее. Ну и что это доказывает? ...   5.11.2011, 2:00
- - Starhunter   http://www.youtube.com/watch?v=FDHH_soyuH0 По пов...   5.11.2011, 18:15
|- - H for Helios   Цитата(Starhunter @ 5.11.2011, 17:15) htt...   5.11.2011, 21:21
|- - Мэл   Цитата(Starhunter @ 5.11.2011, 16:15) Сит...   8.11.2011, 19:19
|- - Commander Kronos   Цитата(Мэл @ 8.11.2011, 18:19) Если прест...   8.11.2011, 19:28
|- - Мэл   Цитата(Commander Kronos @ 8.11.2011, 19:2...   8.11.2011, 19:46
- - Law Snoll   ЦитатаПо поводу США, Law Snoll. Там от штата к шта...   5.11.2011, 20:03
- - Starhunter   Law SnollАЦитатая что, утверждал что-то другое? В ...   5.11.2011, 20:19
- - Law Snoll   ЦитатаСписок городов и штатов с такими требованиям...   5.11.2011, 20:49
- - Starhunter   Поезди по Лас-Вегасу, Маями, в столице штата ковбо...   5.11.2011, 20:52
- - Law Snoll   ЦитатаУ них даже бывает, что местный закон противо...   5.11.2011, 21:07
- - Starhunter   Law Snoll, а что скажешь по поводу марихуаны в леч...   5.11.2011, 21:15
- - Raiden   Цитатаhttp://www.youtube.com/watch?v=FDHH_soyuH0 Х...   5.11.2011, 21:29
- - Law Snoll   ЦитатаLaw Snoll, а что скажешь по поводу марихуаны...   5.11.2011, 21:37
- - Starhunter   ПРо марихуану в том смысле, что будучи наркотиком,...   5.11.2011, 22:00
- - Law Snoll   ЦитатаПРо марихуану в том смысле, что будучи нарко...   5.11.2011, 22:05
- - Starhunter   В 90-х годах прошлого века. Я о том, что некоторы...   5.11.2011, 22:16
- - Law Snoll   ЦитатаВ 90-х годах прошлого века. А в подробностях...   5.11.2011, 22:30
- - Starhunter   http://www.voanews.com/russian/news/a-33-a...-01-2...   5.11.2011, 22:53
- - Капитан Барт   Рэйдэн ЦитатаОмг, если не собираешься стрелять, но...   8.11.2011, 17:43
- - Капитан Барт   Упс, даблпост.   8.11.2011, 17:43
- - Helios   Шини шикарно слился.   8.11.2011, 19:08
- - Капитан Барт   С Шини как всегда спорили потому, что им казалось ...   8.11.2011, 19:16
- - Капитан Барт   ЦитатаOH SHI~ Ты не представляешь как ты можешь вы...   8.11.2011, 19:26
|- - Helios   Я так рад что чуть было выпавшее из рук гелу и ста...   8.11.2011, 19:31
- - Starhunter   Капитан Барт ЦитатаЯ вижу для тебя сохранность зад...   8.11.2011, 23:32
|- - Мэл   Цитата(Starhunter @ 8.11.2011, 23:32) Ты ...   8.11.2011, 23:54
- - Law Snoll   ЦитатаДостать мне огнестрел, несмотря что к кримин...   8.11.2011, 23:41
- - Starhunter   Law SnollЦитатаОлолошеньки лоло... гвардеиц Михалы...   8.11.2011, 23:54
|- - Мэл   Цитата(Starhunter @ 8.11.2011, 23:54) И е...   9.11.2011, 7:47
- - Starhunter   дабл   9.11.2011, 0:03
- - Starhunter   Мэл ЦитатаМы говорим о ситуации с вопросом жизни и...   9.11.2011, 8:13
|- - Мэл   Цитата(Starhunter @ 9.11.2011, 8:13) Вооб...   9.11.2011, 12:47
- - Law Snoll   ЦитатаМой опыт подсказывает, что факт. А опыт всег...   9.11.2011, 16:02
- - Мэл   Law Snoll Так, давай ещё раз вот с этого момента: ...   9.11.2011, 16:29
- - Law Snoll   ЦитатаМожет быть, не стану спорить. Но я говорю не...   9.11.2011, 17:27
- - Мэл   Law Snoll Мне уже тупо приходится повторять, что я...   9.11.2011, 19:32
- - Starhunter   Мэл ЦитатаСпасибо, Кэп. Проверено на "недоору...   9.11.2011, 19:50
- - Law Snoll   Цитата1. Нет никакой "мировой практики"....   9.11.2011, 19:57
- - Maximilian   Опрос стал лучше, но где же вариант "сомневаю...   9.11.2011, 21:15
- - Starhunter   У ВОХР вообще-то огнестрел. При СССР это были ...   9.11.2011, 21:21
- - Law Snoll   ЦитатаУ нас почему-то многих перевооружили на ТТ. ...   9.11.2011, 21:47
- - Starhunter   В странах, где КС разрешен, к ТТшке разработана це...   9.11.2011, 21:54
- - Law Snoll   ЦитатаВ странах, где КС разрешен, к ТТшке разработ...   9.11.2011, 22:06
- - Starhunter   ТТшник сняли с вооружения по нескольким причинам. ...   9.11.2011, 22:25
- - Мэл   Кто ни разу не заржёт глядя вот на этих персонажей...   14.11.2011, 15:40
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 14.11.2011, 14:40) Кто ни ра...   14.11.2011, 17:21
- - Мэл   У тебя нет души. Тот факт, что они просто смешные,...   14.11.2011, 17:29
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 14.11.2011, 16:29) У тебя не...   14.11.2011, 17:33
- - Мэл   Смешные сограждане агитируют за огнестрел, по-моем...   14.11.2011, 17:37
- - Helios   Ну тебе смешные - кому-то нет. Реднеки тоже смешны...   14.11.2011, 17:39
- - Мэл   Я вот всё время слышу про какую-то мифическую ...   14.11.2011, 21:01
- - Starhunter   Стандартизованные отчеты о преступности ФБР. http:...   14.11.2011, 22:24
- - Мэл   По США всё понятно, там свои хитрости и сложности ...   14.11.2011, 23:11
|- - Helios   Цитата(Мэл @ 14.11.2011, 22:11) И даже не...   15.11.2011, 17:24
- - Starhunter   Мэл, и англичане с тобой согласятся, аж набегом. К...   15.11.2011, 8:02
|- - Мэл   Цитата(Starhunter @ 15.11.2011, 8:02) Мэл...   15.11.2011, 9:44
- - Law Snoll   ЦитатаИ даже невооружённым глазом видно, что основ...   15.11.2011, 8:58
- - Law Snoll   ЦитатаА люди - когда как. Я в них совершенно не ув...   15.11.2011, 11:33
|- - Мэл   Цитата(Law Snoll @ 15.11.2011, 11:33) я в...   16.11.2011, 12:01
- - Raiden   ЦитатаКак я уже говорил, проблема разрешения на по...   15.11.2011, 14:26
- - Law Snoll   ЦитатаНу и что в этом плохого? А плохого в этом то...   15.11.2011, 15:19
|- - Helios   Цитата(Law Snoll @ 15.11.2011, 14:19) что...   15.11.2011, 15:26
- - Law Snoll   Нефтегаз и автомобили просрали. Оружейники пока де...   15.11.2011, 15:37
- - Starhunter   Мэл, вообще-то эти отбросы себя так не вели, если ...   15.11.2011, 22:27
- - Raiden   Кстати на данный момент гражданский рынок фактичес...   15.11.2011, 22:55
6 страниц V  « < 3 4 5 6 >


ОтветитьНовая тема
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 




RSS Текстовая версия Сейчас: 4.2.2026, 17:33

Яндекс.Метрика