Помощник
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Цитаты форумчан
4.11.2009, 22:30
Сообщение
#321
|
|
![]() Группа: Участники Сообщений: 102 Регистрация: 4.1.2006 Пользователь №: 1225 Предупреждения: (0%) ![]() |
В российской блогосфере, да и не только в интернетах, очень часто поднимается вопрос:
Нужно ли разрешить свободную, при наличии известных ограничений и соблюдении известных условий, продажу гражданам оружия? Мнения различаются полярно, в дискуссиях часто звучат очень интересные мнения. Вот мне стало интересно, а каково мнение пользователей JC по озвученному вопросу. Ну и на закуску маленький опросец, можно отвечать если не лень :) Сама тема, в первую очередь, для дискуссии, а не для опроса :) -------------------- Republic by today, Galaxy by tomorrow!
--- - Я сбил! Я сбил, товарищ командир! - Ай-ай-ай... Что ты натворил! Придется родителей к директору вызывать... |
|
|
|
![]() |
15.11.2011, 11:33
Сообщение
#322
|
|
![]() Группа: Наказанные Сообщений: 1938 Регистрация: 1.10.2009 Пользователь №: 16092 Награды: 2 Предупреждения: (0%) ![]() |
Цитата А люди - когда как. Я в них совершенно не уверен, поэтому и не хочу чтобы оружие портативное имели. Ну, не знаю, я в людях совершенно уверен, и особенно в том, что они везде одинаковые и думают об одном и том же, причем с одинаковой скоростью. Проверено на личном опыте. Как я уже говорил, проблема разрешения на покупку короткоствола кроется отнюдь не в страхе, что преступники кого-то там застрелят. Проблема в том, что если разрешить - то в Россию тут же ринутся иностранные компании, производящие оружие, и поимеют на нашем рынке просто колоссальный профит. Наши оружейники, даже при условии, что они могут создать оружие лучше и качественнее (правда, это заявление довольно спорное по ряду позиций), никогда не смогут соперничать с буржуями в плане горластости и агрессивности рекламы (которая, как известно, двигатель прогресса). И, в то же время никак не получится торговать короткостволом исключительно российского производства. -------------------- In a trillion years,
the stars will no longer shine But we'll remain, get it right and come back again... © BT |
|
|
|
16.11.2011, 12:01
Сообщение
#323
|
|
![]() Пользователь забанен Группа: Наказанные Сообщений: 2243 Регистрация: 5.7.2011 Пользователь №: 19306 Награды: 1 Предупреждения: (50%) ![]() |
я в людях совершенно уверен, и особенно в том, что они везде одинаковые Тут даже не надо быть крутым социологом - люди в каждом социуме, особенно в таком закрытом консерватиыном, как в России, имеют свои особенности. Так что таки разные. Цитата то в Россию тут же ринутся иностранные компании, производящие оружие, и поимеют на нашем рынке просто колоссальный профит То, что пистолеты нормальные в СССР и России не производят - это факт, но не будем об этом спорить. Появление западных компаний - не угроза. Они уже тут. МВД и спецподразделения ВС на данный момент покупают Беретты 92FS, Глоки и CZ-75. Спортивные тиры - тоже (Глоки и CZ там есть, инфа 100%). Я об этом уже писал. Да и Россия уже вступает в ВТО, что подтверждает отсутствие страха у государства перед появлением на внутреннем рынке большого количества иностранных компаний. Ну и что в этом плохого? Ведомственных работников так или иначе будут вооружать отечественным производством, как и сейчас. Отечественными ПМ, ПЯ, ГШ и MP вооружают только рядовых сотрудников, элитных и профессиональных - см. выше. И вроде как те же стволы судьям позволено выдавать. Люди и государства тратят кучу денег на сбор и систематизацию статистики, изучения общественного мнения, изучение психологии человека там, чтобы было на основании чего делать выводы и принимать решения, а ему, видите ли, все невооруженным глазом видно. Доброе утро, сказочная стрна. Первое - люди и государства это разные группы интересов. Более-менее беспристрастный мониторинг общественного мнения у нас делает только Левада-центр. Второе - государства и группы интересов, в первую очередь, руководствуются не тем, что в массе желают люди, а совсем другими критериями. Отсутствие права на владение пистолетами лично я связываю с тем, что власть не доверяет гражданам и не желает, чтобы народ вооружался простым и удобным оружием, которое сподручно использовать. Это одно из мрачных наследий СССР, где солдата в армии даже толком стрелять нормально не учили. Мэл, вообще-то эти отбросы себя так не вели, если бы знали, что в ответ на врывание в дом они получат 9грамм свинца. Далеко не каждая жертва способна применить по преступнику оружие на поражение. Далеко не всегда есть такой шанс (преступники - они по правилам дуэльного кодекса не играют, знаешь ли). При разрешении на вледение пистолетами в сухом остатке имеем следующее: Pro: часть граждан будет чувствовать себя увереннее и защищеннее; любители спортивной стрельбы будут чувствовать себя более комфортно со своим оружием. Contra: чтобы избежать вооруженного отпора, преступники будут действовать более жестко по всем без исключения потенциальным жертвам; применение КС в бытовых конфликтах увеличит количество жертв оных; возрастёт количество жертв неумелого и халатного владения оружием; применение оружия по преступникам будет причиной тюремного срока для энного количества жертв, которые иначе могли бы отделаться меньшим из зол*. И я не говорю про sucide killer'ов, явление довольно редкое. Но перечисленные в рамках contra явления это факты, и я надеюсь никто в здравом уме не будет спорить с тем, что такое будет происходить. Так что на мой взгляд, "против" перевешивают "за". * - не следует думать, что в случае разрешения на владение КС законодательство каким-то чудесным образом разрешит стрелять по преступникам. Оно не изменится, а может даже ужесточится. Сообщение отредактировал Мэл - 16.11.2011, 12:04 -------------------- Забанен за критику "Последних джедаев".
|
|
|
|
Bror_Jace Разрешение на ношение огнестрела 4.11.2009, 22:30
Raiden ЦитатаБлин, ты не понимаешь? Я даже если огнестрел... 19.10.2011, 15:22
Maximilian Не хотел включаться, но я слишком люблю навешивать... 19.10.2011, 16:50
Мэл Интересное наблюдение: противники легализации КС а... 19.10.2011, 17:52
Helios Tennant Цитата(Мэл @ 19.10.2011, 16:52) противник... 19.10.2011, 18:01
Мэл Цитата(Helios Tennant @ 19.10.2011, 16:01... 19.10.2011, 20:19
Raiden ЦитатаГде именно?
Да везде. Ни одного факта, ни од... 19.10.2011, 20:38
Мэл Raiden
Интересно, на основе каких цифр твоё мнение... 20.10.2011, 9:34
Helios Tennant Цитата(Мэл @ 20.10.2011, 9:34) По крайней... 20.10.2011, 13:30
Мэл Цитата(Helios Tennant @ 20.10.2011, 11:30... 20.10.2011, 15:38
Maximilian Пардон, а где в твоей голове СВОЙ материал? Где он... 20.10.2011, 15:47
Мэл Цитата(Maximilian @ 20.10.2011, 13:47) Па... 20.10.2011, 17:07
Raiden ЦитатаНе надо строить из себя психолога, это плохо... 20.10.2011, 15:48
Gunya Разрешать конечно можно но только при полной увере... 20.10.2011, 16:14
Maximilian ЦитатаРазрешать конечно можно но только при полной... 20.10.2011, 16:28
Master Cyrus Психиатрическое обследование и судимости не катят? 20.10.2011, 16:34
Raiden ЦитатаЯ неоднократно в рамках этой темы приводил л... 21.10.2011, 12:12
Капитан Барт Аластор
ЦитатаНе хотел включаться, но я слишком лю... 30.10.2011, 23:49
Helios Tennant Цитата(Капитан Барт @ 30.10.2011, 22:49) ... 31.10.2011, 0:14
Arhikanonik Как пацан, затюканый в школе, заявляю. Для стрельб... 31.10.2011, 0:12
Капитан Барт ЦитатаСтранная ремарка. Моя позиция логична. Спосо... 31.10.2011, 0:44
Doctor Whelios [флейм он]
Цитата(Капитан Барт @ 30.10.2011,... 31.10.2011, 1:12
Мэл Цитата(Doctor Whelios @ 30.10.2011, 23:12... 31.10.2011, 10:17
Helios Цитата(Doctor Whelios @ 31.10.2011, 0:12)... 8.11.2011, 19:19
Raiden ЦитатаЯ не русский даже, так что никак.) Да и дело... 31.10.2011, 18:01
Maximilian ЦитатаЧто мешает этому твоему пацану стырить ружье... 1.11.2011, 8:21
Мэл Плюс школоло из ружья особо не постреляет, потому ... 1.11.2011, 12:35
Arhikanonik Смотря какое ружье. Я стрелял по банкам в 12 лет и... 2.11.2011, 9:18
Мэл Arhikanonik
По банкам - может быть. А приди с тако... 2.11.2011, 10:02
Arhikanonik Думаю ты переоцениваешь старшеклассников, я бы пре... 2.11.2011, 10:21
Мэл Цитата(Arhikanonik @ 2.11.2011, 8:21) Хот... 2.11.2011, 13:37
Maximilian Ещё из ружья нельзя (ну если ты не горилла, или ос... 2.11.2011, 12:36
Arhikanonik Мэл.Ты же понимаешь, что это в шутку ? 3.11.2011, 12:59
Мэл Цитата(Arhikanonik @ 3.11.2011, 10:59) Мэ... 3.11.2011, 16:13
Raiden ЦитатаПо банкам - может быть. А приди с такой двус... 3.11.2011, 13:20
Raiden ЦитатаПистолет удобнее.
Ну и что это доказывает? ... 5.11.2011, 2:00
Starhunter http://www.youtube.com/watch?v=FDHH_soyuH0
По пов... 5.11.2011, 18:15
H for Helios Цитата(Starhunter @ 5.11.2011, 17:15) htt... 5.11.2011, 21:21
Мэл Цитата(Starhunter @ 5.11.2011, 16:15) Сит... 8.11.2011, 19:19
Commander Kronos Цитата(Мэл @ 8.11.2011, 18:19) Если прест... 8.11.2011, 19:28
Мэл Цитата(Commander Kronos @ 8.11.2011, 19:2... 8.11.2011, 19:46
Law Snoll ЦитатаПо поводу США, Law Snoll. Там от штата к шта... 5.11.2011, 20:03
Starhunter Law SnollАЦитатая что, утверждал что-то другое?
В ... 5.11.2011, 20:19
Law Snoll ЦитатаСписок городов и штатов с такими требованиям... 5.11.2011, 20:49
Starhunter Поезди по Лас-Вегасу, Маями, в столице штата ковбо... 5.11.2011, 20:52
Law Snoll ЦитатаУ них даже бывает, что местный закон противо... 5.11.2011, 21:07
Starhunter Law Snoll, а что скажешь по поводу марихуаны в леч... 5.11.2011, 21:15
Raiden Цитатаhttp://www.youtube.com/watch?v=FDHH_soyuH0
Х... 5.11.2011, 21:29
Law Snoll ЦитатаLaw Snoll, а что скажешь по поводу марихуаны... 5.11.2011, 21:37
Starhunter ПРо марихуану в том смысле, что будучи наркотиком,... 5.11.2011, 22:00
Law Snoll ЦитатаПРо марихуану в том смысле, что будучи нарко... 5.11.2011, 22:05
Starhunter В 90-х годах прошлого века.
Я о том, что некоторы... 5.11.2011, 22:16
Law Snoll ЦитатаВ 90-х годах прошлого века.
А в подробностях... 5.11.2011, 22:30
Starhunter http://www.voanews.com/russian/news/a-33-a...-01-2... 5.11.2011, 22:53
Капитан Барт Рэйдэн
ЦитатаОмг, если не собираешься стрелять, но... 8.11.2011, 17:43
Капитан Барт Упс, даблпост. 8.11.2011, 17:43
Helios Шини шикарно слился. 8.11.2011, 19:08
Капитан Барт С Шини как всегда спорили потому, что им казалось ... 8.11.2011, 19:16
Капитан Барт ЦитатаOH SHI~
Ты не представляешь как ты можешь вы... 8.11.2011, 19:26
Helios Я так рад что чуть было выпавшее из рук гелу и ста... 8.11.2011, 19:31
Starhunter Капитан Барт
ЦитатаЯ вижу для тебя сохранность зад... 8.11.2011, 23:32
Мэл Цитата(Starhunter @ 8.11.2011, 23:32) Ты ... 8.11.2011, 23:54
Law Snoll ЦитатаДостать мне огнестрел, несмотря что к кримин... 8.11.2011, 23:41
Starhunter Law SnollЦитатаОлолошеньки лоло... гвардеиц Михалы... 8.11.2011, 23:54
Мэл Цитата(Starhunter @ 8.11.2011, 23:54) И е... 9.11.2011, 7:47
Starhunter дабл 9.11.2011, 0:03
Starhunter Мэл
ЦитатаМы говорим о ситуации с вопросом жизни и... 9.11.2011, 8:13
Мэл Цитата(Starhunter @ 9.11.2011, 8:13) Вооб... 9.11.2011, 12:47
Law Snoll ЦитатаМой опыт подсказывает, что факт.
А опыт всег... 9.11.2011, 16:02
Мэл Law Snoll
Так, давай ещё раз вот с этого момента:
... 9.11.2011, 16:29
Law Snoll ЦитатаМожет быть, не стану спорить. Но я говорю не... 9.11.2011, 17:27
Мэл Law Snoll
Мне уже тупо приходится повторять, что я... 9.11.2011, 19:32
Starhunter Мэл
ЦитатаСпасибо, Кэп.
Проверено на "недоору... 9.11.2011, 19:50
Law Snoll Цитата1. Нет никакой "мировой практики".... 9.11.2011, 19:57
Maximilian Опрос стал лучше, но где же вариант "сомневаю... 9.11.2011, 21:15
Starhunter У ВОХР вообще-то огнестрел. При СССР это были ... 9.11.2011, 21:21
Law Snoll ЦитатаУ нас почему-то многих перевооружили на ТТ.
... 9.11.2011, 21:47
Starhunter В странах, где КС разрешен, к ТТшке разработана це... 9.11.2011, 21:54
Law Snoll ЦитатаВ странах, где КС разрешен, к ТТшке разработ... 9.11.2011, 22:06
Starhunter ТТшник сняли с вооружения по нескольким причинам. ... 9.11.2011, 22:25
Мэл Кто ни разу не заржёт глядя вот на этих персонажей... 14.11.2011, 15:40
Helios Цитата(Мэл @ 14.11.2011, 14:40) Кто ни ра... 14.11.2011, 17:21
Мэл У тебя нет души. Тот факт, что они просто смешные,... 14.11.2011, 17:29
Helios Цитата(Мэл @ 14.11.2011, 16:29) У тебя не... 14.11.2011, 17:33
Мэл Смешные сограждане агитируют за огнестрел, по-моем... 14.11.2011, 17:37
Helios Ну тебе смешные - кому-то нет. Реднеки тоже смешны... 14.11.2011, 17:39
Мэл Я вот всё время слышу про какую-то мифическую ... 14.11.2011, 21:01
Starhunter Стандартизованные отчеты о преступности ФБР. http:... 14.11.2011, 22:24
Мэл По США всё понятно, там свои хитрости и сложности ... 14.11.2011, 23:11
Helios Цитата(Мэл @ 14.11.2011, 22:11) И даже не... 15.11.2011, 17:24
Starhunter Мэл, и англичане с тобой согласятся, аж набегом. К... 15.11.2011, 8:02
Мэл Цитата(Starhunter @ 15.11.2011, 8:02) Мэл... 15.11.2011, 9:44
Law Snoll ЦитатаИ даже невооружённым глазом видно, что основ... 15.11.2011, 8:58
Raiden ЦитатаКак я уже говорил, проблема разрешения на по... 15.11.2011, 14:26
Law Snoll ЦитатаНу и что в этом плохого?
А плохого в этом то... 15.11.2011, 15:19
Helios Цитата(Law Snoll @ 15.11.2011, 14:19) что... 15.11.2011, 15:26
Law Snoll Нефтегаз и автомобили просрали. Оружейники пока де... 15.11.2011, 15:37
Starhunter Мэл, вообще-то эти отбросы себя так не вели, если ... 15.11.2011, 22:27
Raiden Кстати на данный момент гражданский рынок фактичес... 15.11.2011, 22:55![]() ![]() |
|
Текстовая версия | Сейчас: 4.2.2026, 17:33 |